R-50墙结构:双2×4螺栓vs.单2×6与外部XPS
有没有使用实际施工经验比较建造双柱2×4(或2×6)墙与单柱2×6外保温墙的成本的好报告?
此外，我读过的大多数关于双2×4墙的文章都使用24″OC。我认为，为了保持16″OC的最低成本差异，您可以获得更好的干墙饰面和2层建筑的剪力墙能力。
想知道最近(在过去的2-3年内)是否有评估材料成本、建筑人工、优势/劣势等所有这些因素的综合报告。
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要用2x6 +外部泡沫撞击R50全墙(甚至中心空腔)需要大量的泡沫-大约6英寸，这是尴尬的做一面墙(如果仍然在屋顶上合理)。双柱壁要实用得多，因为墙之间的距离是灵活的——两英尺厚并不比一英尺难。你必须注意下层地板和带托梁等的热桥接，密集的填充纤维素变得更硬，使玻璃纤维(不像纤维素，如果你没有完全达到目标密度，它不会下垂或固定)可能是一个更好的选择。
关于不同高r墙的施工和湿度方面的相对容易程度，请参阅此文档(尽管它不是在过去2-3年，但它真的非常好):
https://buildingscience.com/sites/default/files/migrate/pdf/BA-0903_High-R_Value_Walls_Case_Study_rev_2014.pdf
谢谢。
这让我想起了另一个问题。是否有任何“超高”r值的绝缘材料正被用于建筑目的?例如，每英寸R-10或R-20的材料。也许二氧化硅气凝胶?
气凝胶的价格贵得离谱，而且会被完全浪费在填充物上，但也有一些商业产品是为框架边缘条设计的，主要市场是钢柱幕墙的商业建筑。例如:http://www.thermablok.com/
气凝胶的另一个可行的用途是用于天窗和采光天窗等。Wasco提供气凝胶绝缘采光产品，用于商业和住宅应用，还有其他一些应用。气凝胶采光的一个很好的特点是，它软化了阴影，大大分散了光线，但它仍然可以(在软对焦下)看到至少另一边的一些东西。
这取决于建造者的偏好。喜欢双柱墙而不喜欢使用泡沫的人说，双柱墙是最好的价值，安装外部泡沫是困难的。喜欢使用泡沫的人说，双柱墙是两倍的劳动力和两倍的材料，安装外部泡沫不是什么大问题。我曾与许多不同的建造者进行过这样的对话，他们中的大多数都属于这一阵营或另一阵营。
根据我的经验，如果你只想要较高的性能，比如R-30范围内，某种外部泡沫将是最好的选择。如果你想要R-40或更高，使用双螺柱墙，其中8英寸厚的墙和18英寸厚的墙之间的成本差异主要是额外的绝缘成本。但是等式中有很多变量，所以答案取决于你的具体情况。
有超高r的材料，但它们很贵，而且建筑对成本非常敏感。
我同意，在大多数情况下，16”o.c.螺柱墙使用的材料并不比24”o.c.墙多，但它们确实使用了更多的材料，而且额外的螺柱对建筑物承受设计荷载的能力并没有太大贡献，所以这再次取决于建筑商的偏好，至少对于一层和两层建筑来说是这样。(当你爬到3层时，IRC需要16英寸的o.c.螺柱。)
我感觉不同绝缘类型之间实质性的价格差异有很大的影响。
我只是对绝缘材料的成本进行了一些计算，没有考虑到任何数量折扣，以获得目前每种绝缘类型的理论R-50的成本:
1)。岩棉(12英寸厚)= 2.05美元/平方英尺。墙面积(美元)
2)。每股收益(13英寸厚)= 3.59美元/平方英尺。墙面积(美元)
3)。XPS 25 psi(10”厚)= 5.47美元/平方英尺。墙面积(美元)
XPS是岩棉的2-1/2倍。哇。
我认为岩棉的价格几乎是纤维素的2.5倍(比如说0.88美元)。
我能问一个重要的问题吗?为什么R50 ?
考虑到目前大多数地方的燃料、材料和劳动力价格，一堵50兰特的墙不太可能用美元和美分来衡量它的成本。
如果你有一些其他的目标，如被动房屋X的BTU每平方英尺，不管成本，那么R50可能是有意义的。也许你住的地方燃料比平时贵得多。
如果你对平衡成本和性能感兴趣，花点时间在一个免费的计算机程序BEopt上。它根据当地的天气、不同的绝缘水平、成本和燃料选择对房屋进行建模，以适应建筑寿命周期内的通货膨胀。预计会投入20个小时以上。
https://beopt.nrel.gov/
Walta
R-50墙，R-100天花板等每年将节省约500美元。暖通空调公用事业费用。但我也会在暖通空调机械系统上节省2万CD美元。因此，如果我们简单地考虑15年(无利息等)，我至少可以节省2.5万美元。
额外的成本，以超级绝缘和密封2200平方英尺。房子大概会。CD 35000美元。我可以为更好的舒适、更安静的房子和绿色环保多花点钱(从没想过我会听到自己这么说，哈哈)。
我想了解更多关于在暖通空调方面节省2万美元的升级隔热材料的细节。从构建良好的当前代码到超级绝缘的舒适度改进的量化。
总的来说，我想说的是相反的。更多的暖通空调容量对价格影响不大，一旦你有一个密封/绝缘良好的建筑，进入“超级”会在舒适度上产生难以察觉的差异。
我也想知道这些细节。
这栋房子将建在哪里?
在R30+全墙R的情况下，R30 vs. R50全墙或R50 vs. R100阁楼之间的成本差异通常最好花在升级/微调窗户选项上。Walter建议在调整设计特性时维护BeOpt模拟，这是一个很好的建议。在大多数气候下，加热和制冷负荷可以削减到点源加热/制冷可以工作的水平，而不必把它带到R50整墙/R100阁楼。
请看本文档中的表2:
https://buildingscience.com/sites/default/files/migrate/pdf/BA-1005_High%20R-Value_Walls_Case_Study.pdf
虽然这些“整体组合R”值是对财务合理性的估计，但在合理优化的房屋设计中，这些值足以满足净零能耗(PV阵列)，仍然可以安装在房屋上，并可以通过几个小分离器(或可能只是一个)加热。美国唯一需要R50全墙R和R100阁楼的气候区是阿拉斯加内陆的第8区。有证据表明，在6和7气候区被动屋的设计仍然可行，即使在低于R50/R100的墙壁和屋顶上。但如果窗口设置错误(或窗口太多)，即使在这些值的第5区，它也可能与目标相差相当大。
如果计划是通过使用单一供暖/制冷源来节省暖通空调成本，那么预期舒适性会显著下降。
楼层平面图还没有最终确定，但我已经用模拟建筑进行了粗略的计算，以感受其效果。我相信迭代设计，无论是软件还是精心设计的房子。一旦楼层平面图确定下来，我肯定会进行所有必要的计算，并考虑窗户质量的变化等——这实际上可能会导致一些变化。但对我来说，这是一个循环的过程，设定一些目标并朝着它们努力并没有什么坏处——即使偶尔你不得不后退。
我在这个位置的设计标准:7A区，硬盘(F65) = 10,000，设计温度。1月= -20华氏度，7月= 82F干，72F湿。雪荷载为75每平方英尺。除了电，没有其他可用的设施。没有煤气，没有水，没有下水道，还要冷整整六个月。丙烷可以运输，但价格昂贵，为什么还要铺设另一套管线呢我知道电力才是真正的未来。
我已经把范围缩小到了一个2层的房子，2200-2300平方英尺。如果你算上底层，底层的1/2将是罢工的地下室，在一个多风的湖岸。为了最大限度地减少建筑成本，理想情况下，我会坚持一个有山墙屋顶的立方体。这些天来，我一直在追求简单，但我也希望它既美观又实用，所以设计和屋顶线条也还没有最终确定。
我不太清楚，但我将R-50“超级绝缘，超级紧”与当今该地区大多数体面住宅的建造标准进行了比较，标准是R-24墙，ACH50= 3.0等。这刚好与我现在的房子在20年前建造时的质量有关，所以我用那所房子的电力和公用设施使用情况来做一些比较。它最终会是R-35或R40而不是R-50吗?也许吧，但它肯定会比R24绝缘得多。
我的结论是，我将为建筑的每一层做一个单独的空气源热泵，并消除所有传统的HVAC管道。这个建筑将是一个相对简单的形状，所以我可能不需要多个人头每单位。备用热源可以是某种电阻加热器，也可以是怀旧的壁炉。我还得出结论，我将安装最好的空气循环(HRV/ERV)系统，每个房间都有尽可能多的控制。窗户的倾斜度和转角会非常好，甚至可能非常好。它们将是玻璃纤维或乙烯基，绝对不是木头。三窗格或四窗格欧洲R10+我还不确定，因为我还没有很好的处理成本比较。我需要再仔细看看来自曼尼托巴省工程师的报告关于从高质量的窗户中得不到太多好处的报告。楼板托梁将是桁架托梁，这样我们可以更容易地布线HRV管道和管道。两层都有9英尺高的天花板，既舒适又自然。 I lean toward 2x6 walls with Rockwool, plus 4" of XPS on the outside, but as per this thread I'm open to the idea of double 2x4 walls.
为什么不PolyIso呢?在较低的温度下r值急剧下降，据我所知，我认为PolyIso有更多的环境问题。纤维素的确很便宜，但我并不喜欢它的防火性能，也不喜欢它可能会固定在墙壁上。
采用更高的绝缘材料更多的是为了让最终买家感到舒适。如果你想出售能源…你扮演的是堂吉诃德
t·巴克
1.你写道:“R-50的墙壁，R-100的天花板等每年将节省约500美元。暖通空调公用事业费用。但我也能在暖通机械系统上省下2万美元。”相对于什么?显然比不上R-40墙。你把R-50的墙比作什么?与R-35或R-40墙相比，很难证明R-50墙的成本有多高。
2.还没有人提到过它，所以我会:如果你最终用2x6的墙壁，为什么你选择XPS的外部刚性泡沫?大多数绿色建筑更喜欢EPS或polyiso树脂。有关这些问题的更多信息，请参阅以下两篇文章:
“选择硬质泡沫塑料”
“如何设计一堵墙”
即使是新的polyiso & EPS也有环境足迹。如果可以的话，用旧的东西——它就在那里。大型工业和商业的平屋顶通常用聚酰亚胺或EPS绝缘，在重新安装屋顶时经常更换和升级。用过的泡沫是回收者的“黄金”——即使以不到原始泡沫价格的1/3的价格转售，他们也能获得很好的利润。
一个2x6/R20墙与3英寸的回收屋顶polyiso在R30全墙的北部。U0.20窗户通过基本朝向遮光因子调整为SHGC，稍微小心一点，这对美国5区点源加热足够好。我在5区设计了一幢2x4的古董框架房屋，对其进行了深度能源改造，他们使用了3英寸的二手泡沫+ 1英寸的箔面，每层有一个迷你裂口，非常舒适地加热/冷却3层房屋。该项目通过主要使用再生泡沫进行泡沫翻新节省了超过1万美元。那栋房子里唯一的XPS在地下室的石板下面(但也可能是EPS)。
用美元和美分来证明一堵50兰特的墙是合理的一系列假设对我们大多数人来说今天听起来非常奇怪。尽管如此，大多数预测的价值还不如写它的那张纸。
对我来说，R26墙是有意义的。
你可能想要读马丁斯关于“漂亮的房子”的文章，理解燃料价格在6年前是一个非常不同的曲线。
//m.etiketa4.com/article/the-pretty-good-house
Walta
我认为你们是这个街区成本最低的建筑商。这没什么不对的…这是你的目标市场，很可能是最大的市场。如你所知，添加绝缘是另一回事。这就是生物舒适度市场。r26只是让你有个栖身之所。绝缘让你的尺寸缩小到迷你分裂热泵，可以节省数千相比管道系统。就像任何事情一样，它变成了一种平衡的行为。要达到接近净零或净零准备，只需花费与市场上许多房屋差不多的成本。遗憾的是，大多数消费者都不是很精明，他们只买他们经常买的东西。 Know your market segment allows one to keep building
为了集中讨论一下，T. Barker计划在安大略省北部苏必利尔湖北岸建造一座住宅。
“为什么不PolyIso呢?在较低的温度下r值急剧下降，据我所知，我认为PolyIso有更多的环境问题。纤维素的确很便宜，但我对它的防火性能或它可能会固定在墙壁上的事实并不感到兴奋。”
在低温下，多元异黄酮的r值降低可能与你想象的不太一样，而使用陶氏热氧树脂的多元异黄酮则完全没有降额作用。在平均温度为-20摄氏度的泡沫层下，即使是最糟糕的2磅屋顶多面胶每英寸也能产生超过R4的热量。这是平均温度，不是室外温度。当“温暖”的一面是+20摄氏度时，平均温度必须是-60摄氏度才会这么低。当这层暖面是0摄氏度时，它必须是-20摄氏度。
如果这对您来说还不够，可以使用EPS。XPS比EPS提高15%的性能只是暂时的。在房子的生命周期中，XPS最终会达到与EPS相同的性能。
对于胖双螺柱墙和拉尔森桁架纤维素可以有沉降问题，如果不是由一个真正的专家安装。如果缺乏在厚壁中密集包装纤维素的当地专业技术，密集包装的玻璃纤维即使密度没有完全达到预期的目标密度也永远不会稳定下来。虽然它的阻气性不如纤维素，直到达到1.5磅/立方英尺，它的R值会更高。标准的高密度包装密度是1.8磅，2.2磅也是相当标准的。如果你的目标是2.2磅，可能会有一些点达不到，但密度会超过1.5磅。即使目标是1.8磅，但有几个地方不到1.5磅也足够了。
在7A区，空气源热泵可能不是您的最佳选择。99%的外部设计温度是多少?雷霆湾的温度是-28摄氏度/-18华氏度，仅略低于富士通寒冷气候迷你空调指定容量下的最低温度，但在格力一些设备的扩展温度容量图内。根据提交文件上的细则，三菱的低温微型分离器可以在如此温暖的温度下自动关闭，但当温度升至零下25摄氏度时，它们会自动重新启动。如果99%的设计温度低于零下35摄氏度，那么就值得考虑使用一些电阻加热作为备用，并使房间的门远离迷你隔断，以免太冷。