Reflectix的气泡膜仍然要求R4.2——我的HVAC伙计被迷住了

丰富的考恩|发布绿色产品及材料在2012年3月25日上午07:50

在这个网站上读了一点之后，我担心我的HVAC人员在他现在连接的金属管道系统上安装了错误的产品。据我所知，在一个非常热的没有空调的阁楼里，反射气泡膜可能会有一些好处，因为那里的管道正携带着冷空气。但在我的情况下，情况恰恰相反:管道只携带热空气，它们位于一个舒适的喷雾泡沫阁楼。霉菌形成在这里不是一个问题(地下室是一个不同的故事，唉)。

我的安装程序只完成了一半，虽然对细节的关注远远超过了之前的安装程序，但我已经注意到，当系统运行时，20英尺长的管道系统，加上主供应管道，触摸起来相当温暖。

Reflectix产品有“R 4.2, 6.0当安装与空域”写满了它，所以我确信我的安装程序有信心他正在做正确的事情。我怎么能向他证明我没有得到R 4 -之后，他已经用了6卷的东西，还有2多准备用来完成工作?我不敢相信，如果r值接近1.0，他们会被允许以r 4.2销售产品。为什么没有集体诉讼?

回答

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吉姆·班|2012年3月25日09:02pm|# 1

不幸的是，您得到的可能是您的合同所指定的。询问升级要花多少钱，然后签署更改订单。或者等他做完再自己重做。
丰富的考恩|2012年3月25日晚上11:29|＃2

我们这样做的一个主要原因是为了消除暖通空调导致整个冬天阁楼在华氏80度烘烤的问题。

我们的合同规定，他将“密封和绝缘所有提到的管道到R-4.2值。”

正确的R6管道绝缘材料不是比r4.2的反射材料更便宜吗?对于这种应用，其他人推荐什么牌子的绝缘材料?
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马丁Holladay|2012年3月26日上午06:17|# 3

有钱了,
下面是一篇提供更多信息的文章:气泡包装风管绝缘是一个好主意吗?．

Reflectix公布的r值为R-1.08，因此承包商可能违反了合同，除非管道包装安装在特殊的空气垫片上。

以下是我就这个话题所写的内容，以回答几年前一位读者提出的问题能源设计更新：

“反光绝缘材料是一种5/16英寸厚的产品，由气泡包装塑料夹在反射材料层之间。几个实验室测量出它的r值小于1;一个这样的结果被报道在一个由绝缘制造商冰川湾维护的网页．

Reflectix的制造商声称，该产品可以作为管道包装安装，安装时r值为6。这种说法是基于由国际商会评估服务处进行的测试．然而，R-6的测量是基于装配测试，而不是材料测试。ICC评估服务测试中使用的组件不仅包括Reflectix气泡膜，还包括现场建造的3/4英寸厚的空气空间。事实上，报道的R-6很大程度上来自于空气空间，而不是反射率。

为了创造空气空间，暖通空调承包商必须沿着管道系统的长度每两英尺安装3/4英寸厚的塑料垫片。实验室报告中描述了这种隔离垫的配置:“名义上，3/4英寸厚，1.5英寸宽的塑料隔离垫使用Reflectix胶带连接到管道的所有四个角，沿管道长度每2英尺重复一次组装。反射绝缘安装在垫片上，拉紧以创建3/4英寸的空气空间。关节用Reflectix胶带粘住。”Reflectix的一份情况说明建议:“如果风管是用鞍形夹子支撑的，请确保在风管的两个底部边缘直接在夹子和风管之间安装一个垫片。”

“大多数HVAC承包商可能会认为，在已安装的管道系统周围建造一个三维现场建造的空气空间是劳动密集型和笨拙的，特别是考虑到在吊架带周围工作的困难。此外，组件的r值取决于3/4英寸空气空间的长期维护;如果Reflectix下垂，组件的r值就会下降。”
丰富的考恩|2012年3月26日上午08:55|# 4

马丁，我确实看到了以前关于气泡膜绝缘的文章和你的回答。顺便说一下，你发布的链接不能用，但可以在Archive.org上找到:

http://wayback.archive.org/web/ * / www.glacierbay.com/reflxtest.asp
http://web.archive.org/web/20110711095801/http://www.glacierbay.com/Instresult.asp
http://web.archive.org/web/20110711095833/http://www.glacierbay.com/Insultest.asp
http://web.archive.org/web/20110711095801/http://www.glacierbay.com/gbInsultest.asp

REFLECTIX进行的测试是否显示了发布的R1.0性能?

事实上，联邦贸易委员会在2009年采取了一些行动，禁止欺骗性绝缘索赔，这与glacierbay在他们的网站上所说的相反。看到的:

http://www.ftc.gov/opa/2009/03/rvalue.shtm

但很明显，需要有一个精心策划的努力，让目前的联邦贸易委员会和新的消费者保护办公室(联邦贸易委员会的一部分)执行具有误导性的R值声明。

还有谁愿意去ftc.gov网站投诉??reflectix网站称“当直接安装在管道上时，该产品的R值为4.2”，这是他们在2011年12月20日最后一次修改的pdf文件:

http://www.reflectixinc.com/images/uploads/hvac%20submittals%20revised%201211/n16%20duct%20r-4.2%20interior%20submittal%201211.pdf
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马丁Holladay|2012年3月26日上午09:20|# 5

有钱了,
多年来，我一直在向联邦贸易委员会抱怨r值诈骗艺术家，也抱怨执法不力。

你对这种情况的评论应该如下:
汉普顿·纽瑟姆，执法部
消费者保障局
联邦贸易委员会
西北宾夕法尼亚大道600号
华盛顿特区20580
202-326-2889
我在联邦贸易委员会政府

我附上一份来自研发服务的实验室报告，这是国内最著名的r值测试实验室之一，显示Reflectix的r值为R-1.08。
丰富的考恩|2012年3月26日上午09:20|# 6

刚收到Reflectix的邮件里面有他们实际的ASTM测试结果。我把它贴出来。请帮我解释一下……

https://docs.google.com/open?id=106690ZsXFlSOcRs4TEmoDIAzeYuBj3jDHNRAczJJcmKBZtR0mj6IAsdhS-4T
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马丁Holladay|2012年3月26日上午09:31|# 7

有钱了,
我给你提供了一份文件显示了材料的r值，基本上是R-1。

Reflectix发给你的文件显示的是装配r值，而不是材料r值。在该文件中测试的组件包括一个空气空间，这是通过精心安装用于维持管道和Reflectix之间空气空间的间隔器而产生的。该结果只适用于以下情况:如果你的承包商包括垫片，如果承包商遵循与实验室使用相同的安装程序，如果reffelctix在未来永远不会下垂，减少空气空间。
丰富的考恩|2012年3月27日08:31pm|# 8

我和一些从事暖通空调工作的人谈过，他们不仅没有听说过Reflectix的问题;这在安装人员中越来越普遍。马萨诸塞州的城镇正在采用更严格的建筑规范http://www.stretchcode.com/)，这是《绿色社区法案》的一部分。建筑检查员认为，当管道系统安装在一个无条件的空间时，2层反射层可以满足R-8管道绝缘要求。
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马丁Holladay|2012年3月28日上午04:08|# 9

你是对的——代码执行官员被要求执行的规则所淹没，因此被骗子和欺骗性的营销人员愚弄了。
5 c8rvfuwev|2012年3月28日上午09:49|# 10

里奇，在你的情况下，我不会担心教暖通空调的家伙他的材料…他可能不会听你的。我只会表示我不满意他对材料的选择，希望他改变你想要的。就像刚才说的，支付附加费。我同意它需要修复，在一个新系统上把它作为一个修复问题来处理是没有意义的。
丰富的考恩|2012年3月28日上午10:02|# 11

乔，你推荐什么产品?我采访过的一个HVAC人员提到了Johns Manville的FSK——下面是一张图片:http://expressinsulation.com/pro462769.html．我已经告诉安装人员，我愿意支付额外的费用来修理它。
5 c8rvfuwev|2012年3月28日下午04:36|# 12

GBA上有一个产品指南供我参考，但可能有实际经验的人会来回答。祝你好运。
丰富的考恩|2012年3月28日下午06:29|# 13

我今天打电话给Reflectix，在两天没有听到任何消息后，我向Reflectix询问了产品在无空隙使用时的测试结果。他们让我和主工程师通话，主工程师说他可以给我发测试结果，但他警告说，他们最初做测试时“没有测试仪器”，所以他给我发的是一篇22年前田纳西理工大学发表的研究论文。

现在我不相信一个22年前的测试会有多大的相关性，因为产品肯定不是完全相同的，但谁知道呢?

这是他发送的文件的链接。我该怎么做?这似乎是归因于R值1.5的管道，没有绝缘，和4.1的1层反射。听起来像是两个荒谬的说法。
https://docs.google.com/open?id=1XXjaf71vYxRM_3ASp3VD7redgrVwiYOCUBP7gaQBZr1bwfEhCGfDtWe9Gm1h
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马丁Holladay|2012年3月28日07:44pm|# 14

有钱了,
谷歌文件是由David Yarbrough准备的，我经常和他通电话。我可以明天给大卫打电话澄清这些问题。
丰富的考恩|2012年4月02日12:24am|# 15

马丁，你和大卫谈过了吗?

至于我们的阁楼，暖通工人同意在其余的供应线上使用可耐福R4.2绝缘材料，这应该会有很大的不同。当他完成时，我将在他已经完成的地方添加一些额外的绝缘材料。

我还应该提一下，我很高兴终于有了正确密封的管道系统。这有很大的区别!
丰富的考恩|2012年4月02日12:25|# 16

哎呀,重复的帖子. .
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马丁Holladay|2012年4月02日上午05:13|# 17

有钱了,
周六我收到了大卫·亚伯拉夫的电子邮件。它并没有真正回答我(或你)的所有问题，但它确实解释了你链接到的文档不是标准的ASTM测试测量，是一个非常老的文档(1989年)。在我看来，Reflectix似乎是在抓救命稻草，想找到一份文件来支持他们的主张。

David Yarbrough是这样写的:“你引用的文件是给Reflectix的一份报告，是关于我在田纳西理工大学(Tennessee Technological University)时为他们做的一个研究项目(我大约10年前从TTU退休)。我建造的测试设备是一系列管道测试器中的第一个。研发服务现在有两个后续版本(包括在我们的NVLAP认证范围内)。我无法想象你是怎么拿到Reflectix的内部报告的，尽管技术内容没有问题。该项目的数据构成了《隔热学报》上一篇“同行评议”论文的基础，“气泡包反射隔热的空气管道热阻”第15卷137-152页。与此同时，根据ASTM C 335制定了一项ASTM标准，用于反射管道绝缘的测试。Reflectix公司的现代版管道绝缘材料已在研发服务部门采用ASTM C 1668进行了评估。”
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马丁Holladay|2012年4月03日上午11:36|# 18

我刚和大卫·亚布罗通完电话。以下是我学到的:

1.Reflectix的材质r值实际上只有R-1。

2.Reflectix直接应用于管道的R-4.2所公布的r -值是一个集合r值。这个数字是由产品外部的气膜值(约R-1.4)加上任何滞留在Reflectix和管道之间的空气值而膨胀的。

3.普通玻璃纤维风管绝缘厂家不使用这种方法对其产品进行评级或贴标签。它们不包括包括空气膜的装配r值;它们只包括材料的r值。你可以用和Reflectix类似的方法提高玻璃纤维管道绝缘材料的r值，但这可能是非法的。

4.当你在第一层上添加第二层或第三层Reflectix时，每增加一层就会增加R-1的值，因为这是每一层的r值。两层Reflectix的R-8值是荒谬的。

5.Reflectix的真实r值是R-1。
丰富的考恩|2012年04月03日中午12:30|# 19

我认为在直接将产品应用到金属上时，Reflectix确实会有大于r-1的值，尽管这几乎是偶然的。例如，我注意到，当紧紧包裹在金属硬管道时，产品是温暖的。然而，当应用到一个大的静压箱(矩形包装)的配合不是那么紧，有更多的空气被困在里面(非常微小的泄漏，阻尼器的洞，凹陷等)。然而，声称这是“R4.2”的精确值，而实际上它是1.5到2的一个偶然的R值，这是欺诈的。
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马丁Holladay|2012年04月03日12:40pm|# 20

有钱了,
我同意你的看法。任何管道绝缘材料都会在绝缘材料和管道之间截住一些空气，但除了Reflectix之外，没有任何制造商敢在其产品标签上声称这类因素具有R-value信用。

这种欺骗性标签的一大缺点是，承包商认为如果一层在R-4状态下工作，那么两层就在R-8状态下工作。不。
Aj建筑商，纽约州北部6a区|2012年04月03日01:06pm|# 21

有趣的信息，很棒的MH研究/报道，
布鲁斯·豪|2013年3月15日08:54|# 22

我一直在阅读你们对各种情况的回应，在这些情况下，气泡包装辐射屏障产品被HVAC承包商用作管道绝缘材料。最近，我不得不更换我的爬行空间的所有管道系统，因为马里兰州东海岸的桑迪洪水破坏了，新的管道系统安装了1/2“Reflectix双气泡产品，作为R-8管道绝缘。该安装忽略了3/4英寸的间隔，以创建辐射屏障组件所需的空间，以有效地作为管道系统绝缘组件。作为一名BPI建筑分析师和围护专业人员和HERS评级员，我通知承包商安装没有正确完成。承包商联系了Reflectix，他们告诉他，在没有空气空间的情况下使用的1/2”双气泡产品仍然具有有效的R-6管道绝缘值。他们是基于另一份测试报告，由研发在2011年8月2日完成，根据ASTM C1668/C335对反射双气泡管道绝缘进行热阻测量。作为一名建筑科学专业人士和建筑承包商，我仍然对这一单一测试结果的说法持怀疑态度。下面是报告中的一页，描述了所做的测试。我有完整的报告，但我仍然有些怀疑，这个测试的结果是否准确等同于声称的R-6为双泡产品的独立R值。我与Reflectix进行了交谈，并解释了我对用该产品包裹的相当广泛的新管道系统的担忧，以及我的选择是什么，以使管道系统绝缘达到R-8绝缘值。 My HVAC contractor will do what ever is recomended to achieve the minimum R-8 value. One suggestion is to wrap over top of the Double Bubble wrap with conventional foil faced FG duct insulation. The other is remove the bubble wrap and rewrap using new Bubble wrap with the proper installation with 3/4" air space, which would be a nightmare with the duct system already installed, or rewrap using conventional R-8 foil faced FG duct insulation. I asked Reflectix what their recommendation would be and they seemed to indicate not wrapping the Double Bubble with a layer of conventional foil faced FG insulation. I am hoping to get some feedback on the best possible practical solutions to achieve an effective R-8 duct system insulation.

第2页/ 5
邮政信箱2400
田纳西州Cookeville 38502 - 2400
http://www.rdservices.com
电话:931-372-8871
传真:931-525-3896
外部管道绝缘的热阻
研发试验编号:RD112169DT试验日期:2011年7月20-29日
标本编号:1071110622-6制作日期:未知
试验方法:ASTM C 335“稳态的标准试验方法”
水平管道保温层传热性能研究
报告准备单位:Reflectix, Inc。
联系人:Monty Millspaugh
描述的测试
外部应用的空气处理管道绝缘的电阻是用校准的
末端装置按照ASTM C 335操作，并根据章节进行分析
ASTM C 1668-09的10.8。校准的末端装置在试验的第5.4节中讨论
方法。测试装置是一个7英尺长的8乘12英寸的矩形钢管。
沿风管中心线水平安装电阻加热器。粉丝们
管道的每一端都提供内部空气循环。八e型热电偶
永久连接到管道的内部表面，以提供热侧温度。四个
热电偶附着在已安装的管道绝缘材料的外表面，以提供冷的一面
温度。热电偶附在已知热电偶的矩形端盖上
电阻，以确定从仪器两端的热损失。两个热电偶
放置在距离保温管外四英寸的一侧，测量其温度
与绝缘管道相邻的空气。整个装置位于一个条件空间中
保持在70 +/- 2ºF和50 +/- 5%的相对湿度。管道绝缘的r值为
由式(1)得到，其中通过绝缘的热流由
式(2).通过端盖的热流由式(3)计算，其中右值
对于端盖，利用热流计装置得到了温度的函数
按照ASTM C 518操作。
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马丁Holladay|2013年3月15日下午02:35|# 23

布鲁斯,
我刚和研发服务部的大卫·亚布罗通完电话。幸运的是，自从我上次和大卫说话以来，物理定律并没有改变。Reflectix的r值仍然是R-1。

R-6的要求是基于一个组件的r值的测量，而不是Reflectix的。装配r值包括Reflectix的r值，Reflectix和管道之间必要空气空间的r值(由一个复杂的、不太可能的Rube Goldberg的塑料垫片装置来维持)，以及Reflectix外面的空气膜。

如果Reflectix的销售代表仅仅因为产品而要求R-6，那他们就是在撒谎。他们也违反了联邦r值规则。

更多信息:

//m.etiketa4.com/community/forum/building-code-questions/16263/bubble-wrap-duct-insulation-energy-star-approved-and-i

//m.etiketa4.com/blogs/dept/qa-spotlight/bubble-wrap-duct-insulation-good-idea
专家成员

Dana多赛特|2013年3月15日下午05:20|# 24

给任何低e材料(甚至低e窗口)分配一个r值总是错误的，因为组件和δ - t都极大地影响它的性能。

传热的辐射部分正比于发射面和接收面绝对温度(开尔文度，或绝对零度以上F度)的四次方的差异，以及在这些温度下黑体辐射的材料类型的发射率/吸收分数。

在ASTM-C518测试中，对于大多数材料，在较宽的温度和δ - t范围内，r值几乎是线性的，甚至在防护热箱测试中也是如此。但高反射率/低发射率材料的传热特性与温度并不是线性关系，即使有空气间隙，其他材料的光谱吸收和发射率也会产生差异。

没有明显的空气间隙，传热的辐射分数是无穷小的，它主要进行。在适当的空气间隙中，传热是对流和辐射的函数，对于垂直空腔而言，对流影响空腔的方向和宽度，而在水平空腔中，无论热侧是向上还是底部，其性能都会发生巨大变化。

告诉我用镀铝气泡膜包裹的管道的r -性能是什么，在薄膜和它的局部外部环境之间有未知的δ - t，以及未知辐射率的管道和气泡膜之间的δ - t是什么，真的吗?把我打得屁滚尿流!(而且我有一个物理学学位!: -))

但它肯定不是R6。可能也不是R1。在某些配置中，它会在短暂的时间内跨越两个性能级别，但除非你在管道、辐射屏障和面对辐射屏障的外部环境的任何辐射温度之间始终保持较高的δ -t，否则它的平均性能将相当可怜，不值得花钱购买和安装它。

即使是德克萨斯州的阁楼也不会整天保持在130华氏度以上，即使是在一年中最热的日子里。如果他们这样做了，可能会有一个更大的争论，那就是不要在阁楼安装管道，而只是绝缘管道或在椽子上安装辐射屏障。

然而，辐射屏障在隔绝外太空物体方面表现出色，那里所有的热量传递都是辐射的，阴面的平均辐射天空温度非常低，而阳面的辐射温度极高。(记住，这是热侧温度和冷侧温度的四次方之间的差值，这在外层空间的情况下是巨大的。)所以，如果你在空间站的外面安装管道，这真的是正确的东西!

即使你把管道安装在海拔2万英尺以内的户外，比南极洲要暖和得多，或者在任何有条件的空间里，fuggedaboutdit——它几乎毫无价值(或者至少不值它实际的成本)。平均δ - t太小，其他因素将主导传热方程。

为窗口(特别是低e窗口)分配单个u因子同样是一件很麻烦的事情，因为性能与温度不是线性的。为了让它更有趣，美国在分配单个u因子时使用了与欧洲不同的delta- t和建模标准，只是为了在不使用实际窗口结构的不同建模约定的实际数学的情况下，不可能在性能数字之间进行转换。(从字面上来说，没有办法基于单一的数字进行比较——你必须使用欧洲和美国的标准来建模建筑)。

但至少对于窗户来说，假设窗户两侧有大量的空气间隙是合法的，并且窗格之间的间隙是已知的，不像辐射屏障的情况。在现实的温度范围内，窗框的u因子的分数是线性的，这使曲线变得复杂但却变平了。

如果你在热力学101不及格或者在热传导的部分睡着了，请阅读以下内容:

http://www.cliffsnotes.com/study_guide/Heat.topicArticleId-10453,articleId-10428.html

热量传递部分从页面2/3处开始，如果你想直接找到辐射热量传递部分，也可以在页面上搜索“Stefan-Boltzmann”。