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社区和问答

侧阁楼的刚性多面板?

瑞安格里芬|发布绿色建筑技术

作为喷雾泡沫的替代方案,我正在考虑在我侧阁楼的32英尺长x 7英尺长的斜坡上使用连续的刚性泡沫,只在较低的托梁槽和难以粘接的地方喷洒泡沫。阁楼非常简单,没有天窗或其他障碍物。我将需要8″的polyiso来满足我所期望的r值(R-48),同时保持2×4椽孔的大开以通风。在阁楼上也有暖通空调管道和管道,这就是为什么我想把它变成有条件的空间。我需要将4×8页切到2×8页,以便在访问面板中获得它们。

最重要的是,Rmax polyiso在我的地区只卖1″4×8片($15 /张),通过特别订购,2″厚度的价格飙升到$60。这让我相信使用8层1″Rmax(侧阁楼材料大约700-800美元)是最经济的。在顶部和底部仍喷洒泡沫(可能使用低膨胀泡沫)。

我的问题是:

1)从阁楼天花板上挂8″的刚性板有多难,有没有什么技巧,比如把前几层拧下来,然后把剩下的粘在上面?我无法想象有任何紧固件足够长时间通过8″抓住椽

2)我可以把泡沫板粘合在一起,提前创建2″或4″层和

3)我只喷泡沫R-48(也差不多8″)会更好吗?

谢谢!
瑞安格里芬
1.5 1450年科幻故事
明尼阿波利斯MN
气候区6

GBA '

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回复

  1. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 1

    瑞安,
    将箔面胶粘剂粘到箔面胶粘剂上是很棘手的。胶水干得很慢,因为铝箔是不透水的。也许有些类型的胶水比其他类型的干得快,但大多数泡沫兼容的胶筒胶水在用于粘合箔面到箔面时干得慢。

    帽钉可以按长度购买长达8英寸——对于你的计划来说不够长,但对于前6英寸的泡沫来说足够了。

    Timberlock销售10英寸长的螺丝;你可以添加一个挡泥板垫圈,如果你想当使用他们的刚性泡沫。

    你的计划可行,但有些繁琐。不过,如果你有耐心,这个计划就会奏效。确保你注意气密性——在接缝处和周边密封硬质泡沫。

  2. 瑞安格里芬||#2

    谢谢你,马丁。考虑到胶水干燥的情况,我有点不愿意尝试这个。我看了看腔内,大部分工作我都是躺在地板托梁上做的,所以摆弄几百个10英寸的螺丝听起来可不好玩。承包商建议我可以在地板上喷1-1/2英寸的泡沫,侧壁喷3英寸的泡沫,而不是在斜坡上,用纤维素填充空洞。我在想我可以在椽子上安装空气过滤器然后把整个侧阁楼从上到下都塞满纤维素。

    这就引出了我的下一个问题……在顶楼的阁楼上,只有勉强够进入的空间(最高15英寸)。在理想的情况下,我会在那里做同样的处理,在天花板托梁上喷1-1/2英寸的泡沫,然后吹纤维素填充其余的空间,留下空气槽。问题是,我不认为一个男人能安全地进去吐泡沫。即使他这么做了,他也不可能到达3/12斜屋顶的另一端。椽与天花板托梁的连接处(想想盐箱)。那么,现在我又回到了喷雾泡沫的问题上,在喷雾泡沫的斜坡和纤维素顶部的阁楼相遇时,我会遇到什么问题吗?见图。我需要在现有的石膏板天花板上挂一个密封的空气屏障。请告诉我有没有更好的方法不用把屋顶扯下来。 Thanks,
    瑞安

  3. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 3

    瑞安,
    对于这种类型的屋顶,最好的解决方案总是在现有的屋顶护套之上安装新的刚性泡沫,其次是第二层屋顶护套和新的屋顶。但你不会想这么做的。

    然而,你的计划是有效的,特别是如果你能获得权限(如有必要,通过拆除内部饰面)来正确地进行工作。

    有两件事让我困惑:你提到,“我需要在现有的石膏板天花板上挂一个密封的空气屏障”——但为什么现有的石膏板还没有成为空气屏障?

    而且,你的图表上说,“在天花板上增加3/4”的舌和槽蒸汽屏障。对此,我只能问:“哼?那是什么?”

  4. 瑞安格里芬||# 4

    马丁,如果我们要做屋顶外部的隔热材料,是否可以只做后面(低坡度部分)?阻止我这么做的主要原因是,这座城市要求最小1英寸的气隙,而且没有绝缘材料可以接触到屋顶材料。这增加了第二层和额外的成本,尽管这是可能的。我还认为,从陡峭斜坡上的常规保温方法过渡到平坦部分的“保温”可能是一个挑战。我可能是错的,所以我很感谢你的建议。如果你要更换屋顶,你还会建议在天花板托梁之间没有绝缘材料吗?

    我的目标是找到最经济有效的方法来达到R50与充分的蒸汽和空气屏障。3/4”天花板材料是舌和槽箔覆盖的多元胶粘剂,在所有接缝处粘贴。这个想法是在天花板的底部应用最小有效的空气/蒸汽屏障,因为由于空间限制,不可能在阁楼一侧安装任何东西。

    如果有更好的方法来实现密封R50,这就是我想采取的方法。因为是大装修,所以什么都可以演示,但我想保留我们能保留的。

    谢谢,
    瑞安

  5. 理查德•拜尔||# 5

    今天的小提示....

    如果你坚持使用喷雾泡沫,尽可能多地了解它,以避免雇用新手安装的陷阱。请注意,在安装SPFI之前,应拆除所有现有的绝缘材料,在安装期间和安装后72小时内,房间必须完全通风。在安装期间和安装后72小时内,除安装人员外,任何人不得在家中。一定要非常仔细地选择安装程序,一定要与“化学品”的制造商进行验证,他们的培训是最新的。

    没有接受过适当培训的人不应使用本产品。

    注意:“现有的绝缘材料有能力滤除在安装SPF绝缘材料期间产生的气味。这种渗透作用会导致SPF安装的气味无限期滞留。”

    http://www.demilecusa.com/homeowners/retrofit-remodel/retrofit-faq

    低压训练标准..即. .泡沫柏加斯…

    http://polyurethane.americanchemistry.com/Resources-and-Document-Library/CPI-Statement-on-the-Safe-Use-of-Two-Component-Low-Pressure-Spray-Polyurethane-Foam.pdf

    http://www.americanchemistry.com/Media/PressReleasesTranscripts/ACC-news-releases/CPI-Releases-Free-Low-Pressure-Spray-Foam-Training.html

    http://spraypolyurethane.org/SPF-Chemical-Health-and-Safety-Training

    高压标准……泡沫安装利用专业设备....最好的培训是通过实际的化学品供应商和第三方培训师,如SPFA。

    http://www.sprayfoam.org/

  6. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 6

    瑞安,
    是的,可以只在屋顶的一侧(斜坡较低的一侧)安装外部刚性泡沫。然而,只有当我决心最终在屋顶的另一边做同样的工作时,我才会采用这种方法。

    是的,这种方法的问题是保持绝缘屏障的连续性。这将是棘手的,但可行。

    你建议的方法(不需要任何外部工作的方法)可能更便宜,所以我当然理解你为什么喜欢它。

  7. Aj建筑商,纽约州北部6a区||# 7

    其实我同意理查德的观点,在现有的房子里喷封闭牢房对我来说太冒险了。我有一个很好的公司,我会让他们喷开孔的Icynene,但几年来,我尽我所能避免喷雾泡沫,即使是在新建筑中,这是它应该被批准使用的地方。如果泡沫发臭了,你的家就不一样了。我会抛弃它,而不是补救它。

    节省一美元。失去房子。

    改变你的计划,内部刚性泡沫失去一些头部空间,然后使用通风口和纤维素。

    得到尽可能多的R。然后处理漏气和家里的其他部分,以节省能源账单。

    节约能源的最好方法…

    热量少到没有空间
    房子更小,取暖的房间更少
    颗粒火炉
    木炉子
    迷你分裂
    搬到气候温和的地方
    住在气候温和的船上……没有税,没有暖气账单,没有空调账单……一年四季游泳. .鱼吃晚饭。

    任何方式…内部坚硬的泡沫....最好的成本和安全的安装和容易。

    理查德,你看我们有时确实意见一致……你喜欢这些苹果吗?你最后一次听到这句话是什么时候?

  8. 瑞安格里芬||# 8

    AJ,我喜欢内里僵硬的想法。只是很难找到愿意为我引用的人。与我的家乡纽约不同,明尼阿波利斯似乎没有人碰过这些东西。当然,我也抱怨要自己把它挂起来,把所有的门窗装饰都塞进去。请拍我的信息,如果你有任何建议的承包商在双城地区谁做这种工作。

    谢谢,
    瑞安

  9. 专家成员
    Dana多赛特||# 9

    在明尼阿波利斯,如果外层(“冬天冷的一面”)25-35%的泡沫厚度是EPS而不是polyiso,由于polyiso时髦的降额曲线,你将从刚性泡沫中获得更好的性能。

    当通过泡沫的平均温度降至75华氏度(用于r标记测试的中值泡沫温度)以下时,多聚iso和EPS的性能都开始上升。但是对于多角异构体有一个拐点,在这个拐点上它的性能开始迅速下降,而对于EPS,性能随着温度的下降而不断攀升。

    如果你想要8英寸的最大厚度,那么3英寸EPS / 5”的polyiso或2”/ 6”的叠加比全polyiso的效果更好,因为外部几英寸较冷的polyiso的效果不到一半,在最冷的时候测试和标记为R。外层EPS在最冷的时候表现在R4.5-R5/英寸之间,但如果是多角异构体,则表现在R2.5-3之间,即使多角异构体内层的表现接近(或略高于)标记的r值。

  10. 瑞安格里芬||# 10

    丹娜,这是一个非常有趣和有用的建议。我知道两者的性能都比XPS好,但我没听说过EPS比Polyiso好。你能给我指一下这方面的图表吗?

  11. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 11

    瑞安,
    有关Dana提出的主题的更多信息,请参见在寒冷的气候下,R-5泡沫优于R-6泡沫

  12. Aj建筑商,纽约州北部6a区||# 12

    瑞恩,我对这个项目真的没什么感觉。需要更多的信息和图片或一张机票。就像《创智赢家》一样,我退出了。无视我之前的帖子。

    如果我在那里,我会从谈论需求和预算开始。然后是选项,非常仔细地看了一下。你需要一个有才能做这项工作的人。这不是一项艰苦的工作,但很少有承包商做这类工作,几乎没有。

    发布更多细节…现在……鲨鱼坦克风格,我很困惑,....和了。一只火鸡在争夺我的注意。

  13. 专家成员
    Dana多赛特||# 13

    相对于XPS而言,EPS不会降解,但在温度越低的情况下,EPS会略微增加。看到的:

    //m.etiketa4.com/sites/default/files/Karagiozis%20-%20thermal%20conductivity%20of%20a%20variety%20of%20insulations%20as%20a%20function%20of%20mean%20temperature.jpg

    注意红线(XPS)和黑线(EPS)之间的距离在天平的冷端比在温暖端略窄。这在一定程度上是XPS发泡剂的作用。(发泡剂会随着时间的推移而消散——50年后,XPS的性能只比相同密度的EPS好一点点。)

    但请注意,EPS线和棕色多iso线之间的交叉发生在泡沫中位温度约为8C / 46F时。所以,当polyiso层的一侧温度为35华氏度,另一侧温度为55华氏度时,它们的性能水平是相同的,而当polyiso层的暖侧温度只有40华氏度时,它的性能将低于同等厚度的EPS。但当多角异质体的冷侧为35华氏度,内部温度为70华氏度时,多角异质体可能会优于EPS,因为根据Karagiozis的图表,通过多角异质体的平均温度将高于+8摄氏度的交叉点。

    这因制造商和工艺的不同而有所不同。据称,Building Science公司的工作人员正在通过更多的实验室测试来挖掘更多的降额细节。关于这个话题非常初步和已知的不完整的讨论从这里开始:

    http://www.buildingscience.com/documents/information-sheets/info-502-temperature-dependent-r-value

    请注意,在所有这些测试中,温度是通过层的平均温度,而不是冷侧温度。穿过泡沫的δ - t也可能会有影响,但我等待基于BSC测试的进一步讨论。

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