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能源书呆子的沉思

在寒冷的气候,R-5泡沫击败R-6

虽然挤压聚苯乙烯(XPS)的额定温度为每英寸R-5,但它在低温下的性能优于R-6聚苯乙烯

在寒冷的气候条件下,1英寸的XPS(左)比1英寸的聚异氰尿酸酯(右)表现更好——尽管聚异氰尿酸酯的r值更高。r值标签是基于在温暖温度下的绝缘性能。随着温度的下降,polyiso表现较差,而XPS表现较好。
图片来源:Fine Homebuilding

多年来,研究人员已经知道大多数类型的绝缘材料——包括玻璃纤维棒、挤压聚苯乙烯(XPS)和膨胀聚苯乙烯(EPS)——在低温下比高温下表现更好。这一现象是克里斯·舒马赫描述的吗他在2011年的一次会议上说:“如果你测量R-13玻璃纤维电池的r值,你会在不同的室外温度下得到不同的结果。如果室外温度升高,r值下降。如果室外温度下降,r值上升。为什么?因为温度越高,辐射就越多,所以r值就越低。但在较低的温度下,传导更少,对流更少,辐射更少,因此r值更高。”

聚异氰尿酸酯与其他类型的绝缘材料不同。在平均温度低于50华氏度的测试中,polyiso的表现比平均温度为75华氏度的测试差。根据舒马赫的说法,这种性能下降的原因是“被困的发泡剂气体在低温下开始凝结。”

r值是由定律定义的

用于确定材料r值的标准ASTM测试方法是在平均温度75°F下进行的。根据美国联邦r值规则(规范绝缘产品标签和销售方式的法律),绝缘的r值声明必须基于这些ASTM测试。可以说,这些测试程序倾向于支持多异氰尿酸酯(最终标记r值约为每英寸R-6)而不是XPS(最终标记r值为每英寸R-5)。许多建筑商可能会指定多塑基材是因为其每英寸的高r值,而没有考虑到多塑基材在室外低温下的性能会受到影响。

欧文斯科宁建筑科学总监阿喀琉斯·卡拉吉奥兹决定……

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74条评论

  1. mfredericks||# 1

    那么混合泡沫层呢?
    我记得在过去的一年里读到过关于“polyiso惩罚”的文章,并看到了在polyiso之上分层xps以减少这种影响的想法。你和卡拉吉奥斯讨论过这个方案吗?

    我想象外部刚性泡沫的第一层是聚乙烯醇,但为了保持这些层的温暖/保护,以减少这种影响,可以在安装包层之前在上面加盖最后一层xps。当混合这两种泡沫时,模拟这个场景来了解理想的比例可能是什么,这将是很有趣的。

  2. GBA编辑器
    马丁Holladay||#2

    回复Mark Fredericks
    马克,
    你的建议很有道理。然而,如果不借助WUFI或现场测量,很难准确猜测这样一堵墙会如何表现。

    我自己的哲学与Pretty Good House运动是一致的。我们很容易把太多的时间花在削铅笔上,而没有足够的时间来构建。

    所以我的建议是:在建造的时候要有足够的隔热材料。如果你担心你的绝缘材料在低温下的性能,那就把它做得厚一点。

  3. 用户- 2453173||# 3

    室内温度
    我同意马丁的回答。尽管理论总是好的,这是一个做理论的好地方。有这么多见多识广的人聚集在一个地方,在评论区激发了一些非常有启发性的想法。当然,主要的博客文章也提供了丰富的信息。

    在这一点上,我想知道这对缅因州或极端寒冷气候下居住在PERSIST或REMOTE房子里的人有什么影响。大部分/所有绝缘材料都是硬质泡沫(通常是聚硅橡胶)。在新房子里有一个可编程的恒温器是很常见的,可以在晚上把温度调回来。考虑到聚酰亚胺绝缘性能的急剧下降,是否真的有必要将室内温度调高?为了保持平均泡沫温度高一点。

    可以肯定的是,这个想法涉及到很多因素。漏风、窗/门损耗、内部热量增加等。但至少,这可能是一种很好的批判性思维练习。

  4. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 4

    回复Daniel Young
    丹尼尔,
    恒温器的挫折总是节省能源。把房子加热到58华氏度总比把房子加热到72华氏度所需的能量要少。

    记住,冷的聚酰亚胺仍然有一个r值,并且仍然减缓热量的流动。它的表现并不像一些人想象的那么好。仅仅为了加热玻里iso而加热你的房子是没有意义的。这种方法会浪费能源。

    关于恒温器问题的讨论没有考虑到几个因素,包括加热设备的性能。某些类型的加热设备——特别是空气源热泵——对恒温器的挫折反应不好,通常在保持恒定的设置时表现最好。

    1. nilst||# 67

      Hydro Quebec的一位代表告诉我,将夜间供暖温度降低3摄氏度以上是个坏主意,除了Hydro担心早上的需求高峰之外,是否存在一个盈亏平衡点,在这个平衡点上,早上重新为房屋供暖所需的能量比晚上保持温度所需的能量多?

      1. GBA编辑器
        马丁Holladay||# 68

        尼尔斯,
        Q。“是否存在一个平衡点,即早上给房子重新加热所需的能量比晚上让房子保持温暖所需的能量更多?”

        答:不。如果你降低建筑物的温度,你就会消耗更少的能源。也就是说,重要的是要意识到:

        1.在隔热效果差的建筑中,恒温器的缺陷比在隔热效果好的建筑中节省更多的钱。毕竟,如果你关掉隔热性能很好的建筑里的供暖系统,室内温度几乎不会下降。

        2.如果你让室内温度下降太多,某些类型的加热设备需要几个小时才能将室内温度恢复到华氏72度。超大的加热设备比适当大小的设备能更好地快速提高室内空气温度。

        3.在大多数情况下,在GBA,我们建议一个非常紧密,非常隔热的热围护结构和适当大小的加热设备。如果你听从我们的建议,夜间温度就没有理由下降。但如果你有一个典型的房子——漏风、隔热不足、炉子超大——你可以随意调整你的恒温器。

  5. mackstann||# 5

    中部气候和EPS
    在区域4,我猜XPS和polyiso的性能会非常相似。

    另一方面,由于EPS和聚立isoo一样是用戊烷吹制的,这似乎对EPS更加不利。它已经很低的r值为4,在寒冷的气候中可能更像3。虽然,如果它被用于路基,在那里它被保护免受寒冷的温度,它应该保持足够温暖,以发挥预期的作用。

  6. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 6

    对尼克·韦尔奇的回应
    尼克,
    EPS的性能类似于XPS,而不是多立iso:随着温度的降低,EPS的性能提高。这可以在本页的图#4中看到。图上的黑线是EPS。

  7. mackstann||# 7

    每股收益
    Martin,如果polyiso的性能曲线是发泡剂凝结造成的,而EPS使用相同的发泡剂,为什么EPS不会受到同样的影响?发泡剂在制造后是否很快从EPS中泄漏?

  8. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 8

    对尼克·韦尔奇的回应
    尼克,
    我想你的猜测是正确的:在制造后,EPS中的戊烷被空气取代。

    然而,我真正希望看到的是EPS制造商——以及所有绝缘制造商——发布更多的这些温度依赖性图表,这样我们就可以确定这些产品在不同温度下的表现。

  9. 专家成员
    Dana多赛特||# 9

    我对非线性的严重程度感到惊讶。
    曲棍球杆的膝盖开始时的平均温度约为+15摄氏度,但请注意,当平均温度降至+5C时,它的导电性几乎翻了一番(它的性能下降了一半?)

    这个降额曲线比我见过的其他聚酰亚胺的降额曲线严重得多,但它可能是用不同的发泡剂吹制的,而不是测试的样品。

    请注意,查看图4右边缘的英文单位电导率刻度,iso在+15C时的r值约为R7.5-R8(远高于R6),但在+5C (+41F)平均温度时仅为R3.5,在-15C (+5F)平均温度时仅为R2。

    如果真的具有代表性,这对于在气候6及以上地区的建筑露点有严重的后果,在这些地区,平均室外温度低于-5C,当使用接近IRC规定的外部绝缘护套最小值时:http://publicecodes.cyberregs.com/icod/irc/2012/icod_irc_2012_7_sec002_par025.htm

    在室外平均温度为-5C时,用R20空腔填充的2x6墙和假定的R11.25绝缘护套,内部温度为20C,温度梯度约为(25C/R33.25=) 0.75C/R。外部的R11.25使护套的平均温度约为(-5C + (R11.25 x 0.75C/R) =) +3.4C。但这也会使外部泡沫的平均温度约为-1C,在这个温度下,它的性能已经低于R3/英寸,将其称为R2.5/英寸,而不是R6/英寸,这意味着假定的R11.25实际上约为R5。

    做一个粗略的一级修正,这意味着在冬季平均温度-5C的情况下,总R现在是R25而不是R33,温度/R比大约是1C/R,覆盖层的平均温度实际上是0摄氏度(是的,冻结),而不是+3.4摄氏度(38华氏度),远低于健康的30%RH/20摄氏度空气的露点。

    如果是这样的话,你不需要再加20%的泡沫来垫它,你必须再加100%的泡沫(两倍!)来应对寒冷/非常寒冷的气候。

    从曲线上看,在平均温度为-5C的泡沫中,EPS的r值是聚苯乙烯的2倍,但在0摄氏度时,iso仍有一定的利润率优于EPS。如果有人要将泡沫双层,并在护套旁边放置1英寸iso(标记为性能~R6-6.5),并将1.5英寸EPS(标记为性能R6)作为外层,您将满足IRC的最低要求,并且在室外温度为-5C时仍然可以获得真正的R12+,护套将没问题。

    但是,如果你使用2英寸的聚氯乙烯(标记为R12-R13),只比IRC规定的最低要求多20%,那么你就会陷入困境,因为在室外温度下,从护套水分积累的角度来看,真正的平均性能只有R6左右。

    由于他是在用WUFI模拟热流分析,我想知道他是否同时在护套处进行了湿气流动(?)(我猜不是。)

  10. passivhausfan||# 10

    灰色eps,酚醛泡沫和泡沫/电池组合
    灰色EPS呢?如果理解正确,灰色EPS中石墨的作用是减少辐射。你报告的研究结果是否暗示在非常寒冷的气候中这是不必要的?

    还有,酚醛泡沫呢?它的r值如何随温度变化?

    在某些气候条件下,实际上在夏天不保温是可取的(如果墙壁反照率高,有一些热质量,室外平均温度低于室内温度)。这将减少冷却负荷或消除冷却的需要。那么,一种在低温下更绝缘的绝缘材料会是理想的吗?

    总的来说,在我看来,在寒冷的气候中,当泡沫内部有另一层保温层(例如,在电池绝缘框架墙外的泡沫)时,r值的降低将更重要,而不是如果泡沫是唯一的保温层(例如。“no batt”REMOTE/PERSIST,或sip)。这是因为如果在泡沫内部有另一层保温层,那么所有的泡沫都会相当冷,而如果泡沫是唯一的保温层,泡沫最里面的部分会是温暖的,所以平均来说泡沫会受到较小的影响。

    我在别处读到过,电池绝缘在较低的温度下效果较差(或者可能是在较高的delta-t?),因为自然对流。

    所以,在某种意义上,用塑料棒绝缘的框架墙,外面覆盖聚苯乙烯泡沫实际上是理想的,因为两种绝缘材料都放置在最佳位置:聚苯乙烯在寒冷的地方,而塑料棒绝缘在相对温暖的地方,两者之间有较低的温差。

  11. passivhausfan||# 11

    玻璃纤维垫
    再看一遍你的图表,我现在看到它声称玻璃纤维电池的性能随着温度的下降而提高。所以我现在很困惑!也许我读到的是神话?

  12. jinmtvt||# 12

    我们在过去已经讨论过几次了。
    在过去,我们对此有过几次争论和讨论。

    产品的AGE是多少?
    在我们之前的文章中,我问过几次这个问题,实际上从未得到任何回报。

    黛娜:你不是提到了最近发泡剂的变化来减轻这种影响吗?
    以及XPS和Poly中的发泡剂有不同的逃逸速度,这将影响Poly在较低温度下的降额?

    我们需要看看在相同的低温条件下,几年后的陈化胶的表现如何。

    然后,正如所指出的那样,在多层隔热策略的内部使用聚硅橡胶肯定会有助于解决这种情况。

    直到我们弄清楚AGE和不同发泡剂的情况
    在我们的气候条件下,我会继续使用清洁廉价的EPS。
    (目前正在做一个10英寸回收EPS PERSIST类型的项目)

  13. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 13

    回复Dana Dorsett
    丹娜,
    你提出了一些很好的问题,其中大部分目前还无法回答。

    首先,当涉及到寒冷气候墙壁露点分析的含义时,我同意这个“曲棍球棒曲线”引起了严重的担忧。你是对的,我的建议“只是让隔热层更厚一点”并不能解决所有可能的问题,可能应该进行修改。我可能会编辑我的文章来反映这一点。谢谢你提出来。

    其次,这条多元曲线可能并不典型。我们只是不知道在这一点上,不同品牌的玻利索的曲线是什么样的。上周,当我参加阿喀琉斯·卡拉约齐斯(Achilles Karagiozis)发表他的发现的会议时——会议的正式名称是“整个建筑物外部围护结构的热性能会议12”——我与来自建筑科学公司的研究员Kohta上野(Kohta Ueno)就卡拉约齐斯的结论进行了交谈。上野推测,其他品牌的玻利索可能有不同的曲线。

    令人沮丧的是,这些产品的制造商没有与设计师和建筑商以更合作的方式合作,这样我们就可以建造更好的墙壁和屋顶组件。

  14. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 14

    对F W的回应
    F.W。
    Q。“灰色EPS呢?如果理解正确,灰色EPS中石墨的作用是减少辐射。你报告的研究结果是否暗示在非常寒冷的气候中这是不必要的?”

    答:这是个好问题。(我猜你说的是巴斯夫Neopor)。告诉我什么时候安排在巴斯夫总部前的演示;我会带着自制的牌子去那里找你,上面写着"公布Neopor的温度依赖性图表"

    Q。“我在别处读到过,电池绝缘在较低的温度下效果较差(或者可能是在较高的delta-t?),因为自然对流。”

    A.对流环流问题与本文讨论的现象是完全分开的。在密封腔中,玻璃纤维电池在低温下的表现实际上比在高温下更好,正如本文和所附图表所解释的那样。对流循环是一种单独的现象,在玻璃纤维的水平应用中最为明显(例如,在阁楼地板上),当绝缘材料在非常寒冷的气候中安装时,顶部没有空气屏障(这是典型的)。低温给予,低温带走。最重要的是,当玻璃纤维被安装在寒冷气候的阁楼地板上时,在玻璃纤维球棒上安装一个纤维素帽是有意义的。纤维素使玻璃纤维的顶层升温,并大大减少对流循环。

  15. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 15

    对金和间的回应
    金,
    你是正确的,许多类型的刚性泡沫的r值随着时间的推移而下降。当我和阿喀琉斯·卡拉吉奥斯谈到他的工作时,他提出了多塑异体的老化问题,并指出我们对老化效应和低温效应之间的相互作用还不够了解。多年来的研究都存在多利iso问题。

    我写了一篇关于“热漂移”问题的文章,发表在2003年4月的能源设计更新.以下是那篇文章的一些节选:

    “闭孔泡沫绝缘材料(包括聚氨酯、聚异氰脲酸酯和某种程度上的挤压聚苯乙烯)的热性能会随着绝缘年龄的增长而下降。这种“热漂移”的原因是气体发泡剂的逐渐消散,当它们离开泡沫时被空气所取代。(膨胀聚苯乙烯是一种开孔泡沫,不受热漂移的影响。)

    “直到最近,多异氰尿酸酯上的r值标签一直基于多异氰尿酸酯绝缘制造商协会(PIMA)制定的测试协议,即PIMA 101测试方法。虽然PIMA 101值准确地反映了绝缘材料在其生命的头几个月的性能,但在使用中的r值在十年后会显著降低。

    “多年来,美国多异氰尿酸酯制造商因其公布的r值不现实而受到批评,最终同意采用一种新的测试方法来确定其部分产品的r值。被称为“长期热阻”或LTTR的新值于2003年1月1日在美国由行业共识实施,用于无面或有透气性面的聚硅橡胶绝缘. ...

    “采用LTTR方法的协议不仅适用于聚异氰脲酸酯绝缘,也适用于挤出聚苯乙烯和聚氨酯。

    促使制造商采用更现实的标准来标识玻里胶布,很大程度上要归功于美国屋面承包商协会(NRCA)技术服务执行董事马克·格雷厄姆(Mark Graham)。“关于多利iso r值的整个争论可以追溯到20世纪80年代,当时NRCA对这个问题进行了一些研究,并发表了一份技术公报,”格雷厄姆说。几十年来,聚异氰脲酸酯制造商一直在吹嘘每英寸的r值高达7.5,尽管有证据表明,几年后,聚异氰脲酸酯的在用热性能明显下降。NRCA测试了各种聚异氰酸酯隔热产品,并在1987年得出结论:“在计算[聚异氰酸酯或聚氨酯隔热材料]在预期寿命内的热性能时,每英寸厚度5.6的r值是合理的。”

    “LTTR方法的结果是polyiso r值在每英寸6.0到6.25之间。但根据格雷厄姆的说法,NRCA 1987年的建议仍然有效。他说:“NRCA不会放弃我们关于每英寸R-5.6的建议。”“新的ASTM标准是比较产品的基础。PIMA和整个玻利isoiso行业已经取得了巨大的进步,我们在如何评价玻利isoiso热阻的共识方面迈出了实质性的一步。希望我们已经到了最后一章,但我认为这本书还没有结束。“. .

    当然,没有一种测试方法是完美的,标准方法是在一系列技术妥协后形成的。陶氏建筑产品公司(Dow Building Products)项目负责人迈克·朗德里根(Mike londrian)表示:“LTTR测试方法仅在过去一两年使用过,有人担心该测试可能存在偏差——在较低的厚度下给出较高的数值。”由于这些担忧,这项测试在未来可能会得到改进。但任何由未来的改进引起的标签变化都可能非常小。”

    “多异氰尿酸酯制造工艺同时发生的变化,进一步混淆了对采用LTTR方法引起的最近变化的理解。由于《蒙特利尔议定书》要求逐步淘汰破坏臭氧的HCFC,美国多异氰尿酸酯制造商最近从HCFC 141B转向了一种更友好的臭氧发泡剂戊烷。

    一些玻利索制造商坚称,改用戊烷并没有影响玻利索的r值。Atlas屋面销售和营销副总裁Tom Rowe表示:“客户今天看到的聚酯树脂r值的变化与碳氢化合物发泡剂的变化完全无关。使用LTTR测试,我们使用新发泡剂的聚碳酸酯与使用旧发泡剂的聚碳酸酯具有完全相同的r值。”费尔斯通建筑产品公司(Firestone Building Products)的营销服务经理约翰·吉尔里(John Geary)同意罗的观点。“无论发泡剂是141 B还是戊烷,我们的产品都具有相同的r值或热性能,”Geary说。

    然而,无论出于何种原因,并非所有制造商都像阿特拉斯和费尔斯通一样否认改用戊烷会带来任何性能损失。据约翰斯·曼维尔(Johns Manville)建筑隔热部门的市场经理里德·拉尔森(Reed Larson)说,“这种新型发泡剂的结果是polyiso的r值平均略低。”唯一一家提供因改用戊烷而导致r值变化数据的聚硅橡胶制造商是陶氏建筑产品公司。根据陶氏化学的网页(www.dow.com/styrofoam/na/iso/thermax_s.htm),“陶氏化学正在过渡到一种新的发泡剂。因此,目前的r值正在发生变化。”道琼斯指数图表显示,改用戊烷导致1英寸Thermax的r值从7.2降至6.5,2英寸Thermax的r值从14.4降至13.0。由于Thermax是一种不符合LTTR标签要求的箔面产品,这种r值的下降代表了实际性能的降低,而不仅仅是测试程序的变化。

    “对于比较绝缘标签的普通建筑商来说,最近r值的变化是由于新的发发剂还是新的测试程序,只要他们确信标签上的值是值得信赖的,就没有什么区别。事实上,如今多异氰尿酸酯制造商提供的r值比以往任何时候都更准确,可以合理地用于比较竞争绝缘材料。

    “在过去的几个月里,许多polyiso产品的r值标签下降了10%到17%。可以预期,这些数值平均可以维持15年左右。对于保守的设计师来说,在15年之后,按照NRCA的建议,继续将poly - iso的长期价值设定为每英寸R-5.6,这可能是谨慎的做法。

    “虽然LTTR方法还没有应用于铝箔表面的产品,但聚立iso制造商意识到,目前的PIMA 101方法可能需要一些调整。技术委员会现在正在研究这个问题,一些业内人士预测,一旦就箔面产品的新ltr型测试方法达成共识,它们标签上的r值也会下降。”

  16. jinmtvt||# 16

    我想说的是…
    关于陈年聚酯树脂的低温行为。
    如果它的发泡剂已经逃脱了大部分,它的sub 5c行为是如何改变的?

    我们讨论了发泡剂在该温度范围内从气态到液态的相变,对耐热性没有帮助。,但如果发泡剂不再存在,它会表现出与EPS/XPS相同的行为类型吗?

    我还记得我们讨论过XPS的发泡剂及其释放时间,
    如果我没记错的话,XPS主要是用二氧化碳吹的。

    封装在EPS颗粒中的戊烷在几个小时/几天内完全释放到空气中(准完全),而制造商通常将新膨胀的颗粒放置在充气箱/袋中。

    我们有去年XPS和POLYiso使用的不同发泡剂的曲线,不是吗?

  17. 1 rdspeare1||# 17

    内饰的XPS怎么样?
    我在安大略省巴里市(多伦多以北1小时车程)的房子是2x4结构,用密集的纤维素包装,石膏,然后3/4“铝箔面绝缘胶合在表面,顶部是干墙。
    你如何评估这个组件的潜在性能?

  18. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 18

    对Richard Speare的回应
    理查德,
    Q。“你如何评估这个组件的潜在性能?”

    答:最常见的三种方式是:

    (a)使用WUFI,一个湿热模拟程序;

    (b)有一个全尺寸防护热箱,可以处理至少8英尺× 8英尺的墙壁组件。(注:此方法适用于热评估,但不适用于湿度评估。)

    (c)用这种类型的墙建造一所房子,并监测几年。

    你所描述的那种墙没有向内部干燥的能力。这种墙通常表现良好,特别是如果它们有易于干燥的壁板,并配备了通风的雨屏。这种类型的墙可能是有问题的,如果你有一个包层锁住水分或干得慢(如灰泥)。

  19. 1 rdspeare1||# 19

    对Richard Speare的回应
    回复:(c)用这种类型的墙建造一所房子,并监测它几年。
    你所描述的那种墙没有向内部干燥的能力。这种墙通常表现良好,特别是如果它们有易于干燥的壁板,并配备了通风的雨屏。这种类型的墙可能是有问题的,如果你有一个包层锁住水分或干得慢(如灰泥)。

    我在工作的时候就想过这个问题。好消息是,我的房子是砖砌的外墙,帐篷在螺栓上,密集地包着纤维素,然后是石膏板和石膏,然后是我的箔面绝缘和干墙。所以外面很可能很干燥,但我想知道石膏/石膏板。你认为它有可能锁住水分吗?我认为箔面会像一个蒸汽屏障,我以前没有。

    你的想法呢?

  20. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 20

    对Richard Speare的回应
    理查德,
    是的,你的硬泡沫上的铝箔肯定是一个蒸汽屏障。听起来好像你在锡箔面泡沫的外部有石膏,在锡箔面泡沫的内部有石膏板。对吗?

    干墙处于室内条件——温暖干燥——所以没有理由担心干墙。

    大部分墙体的隔热层是在石膏的外侧,所以它也应该是相当温暖和干燥的。如果石膏因为任何原因受潮,它需要晾干。我不认为这两层箔纸会冷到足以冷凝。

  21. 1 rdspeare1||# 21

    对Richard Speare的回应
    正确的。这确实使房间更暖和了,我打算对房子的其他地方也做同样的事情。
    谢谢!

  22. Lutro||# 22

    砖状图中的异常?
    除了7月份的第二张图“Brick veneer softtens the differences…”外,所有的图都呈现出相当平滑的季节增减曲线。这张关于波利iso和XPS之间热量损失百分比差异的图表显示,7月份与周围的春末和夏季月份具有相反的符号和非常不同的量级。对于7月份,XPS表现较好,约28%,是全年表现最好的,而在6月份,XPS表现较差,约8%,在8月份,XPS表现较差,约4%。

    其他位置和其他厚度的图表在7月份没有显示出这样的差异。这是在生成图表时出现的错误,还是有其他的解释来解释这个图表中看似异常的现象?对我来说,这似乎很奇怪,在最温暖的一个月里,玻里塑胶的表现最差,而且只是在砖饰面之下。

  23. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 23

    对Derek Roff的回应
    德里克,
    这种异常现象完全是由于7月份通过墙壁的热流非常小。请看这张以瓦时/平方米为单位显示热流的图表(而不是百分比)。热流接近于零——如此之低,以至于百分比图代表噪音,而不是重要的热流。

  24. 用户- 2069108||# 24

    有点困惑
    戊烷发泡剂在15℃左右凝结。然后,它会变成热导体吗?我无法想象在较大的空隙中戊烷的微观“液滴”如何真正影响绝缘值。提供热阻的不是电池,不是发泡剂吗?
    如果我没有得到这个,那么使用二氧化碳发泡剂(或任何其他具有较低蒸发温度的气体)似乎是理想的解决方案,不是吗?

  25. DickRussell||# 25

    气体导热系数随温度的升高而降低
    在这篇博客的开头,舒马赫的引用似乎表明,辐射是许多绝缘材料的R随着温度的降低而提高的主要原因。虽然辐射效应可能是玻璃纤维电池或其他半透明绝缘材料在较低温度下R增加的部分原因,但我怀疑对于不透明材料,主要机制是被困气体的热导率较低。

    在绝缘层中,传导部分是通过固体颗粒,部分是通过无数的小气泡或不移动的气体区域。在有效的绝缘中,固体材料可以产生这些小的气体袋,从而基本上消除了对流作为传输机制。如果气体移动,材料就没有效果,因此我们需要在绝缘材料的六面都有一个空气屏障,如果它是空气打开的,就像FG电池一样。

    根据空气的热导率计算,真正的“死”空气本身的R值约为每英寸6。惰性气体的R甚至更高,它是按照原子序数的顺序上升的,例如,氪的R比氩的R高,事实上,用氪填充的窗户玻璃比用氩气填充的玻璃性能更好。最好是用氡填充,但这样窗户可能会在黑暗中发光,让你受到辐射中毒!

    气体的热导率通常随着温度的下降而下降,在适度的温度范围内是相当线性的。对于空气,从40到0 C(104到32 F)的电导率下降约11%。从上图3中,XPS电导率在相同范围内的相应变化是,嘿,大约11%!在观察纤维素(主要是空气腔)、EPS和XPS的斜率时,我们看到这些线几乎是平行的。所以我们不应该好奇为什么R在低温下更好。神奇之处在于那奇怪的玻里索。

  26. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 26

    回复Steve Young
    史蒂夫,
    我不知道你的问题的答案,我欢迎任何隔热专家的评论。

    我知道这一点:在平均75°F的温度下测试聚苯乙烯时,聚苯乙烯中的戊烷发泡剂会提高每英寸聚苯乙烯的r值(与带空气的刚性泡沫产品相比)。这就是为什么制造商试图限制戊烷的耗散与各种面产品。将戊烷保存在聚硅橡胶中可以提高聚硅橡胶的性能,至少在温度较高时是这样,而且制造商不希望戊烷被空气取代。

  27. 用户- 1006269||# 27

    泡沫的乐趣
    我不得不质疑一个模型是否能真正代表现实世界的情况。
    多形异构体细胞内的凝结会产生一些影响,这当然说得通,但是
    难道泡沫的升温不可能达到凝结停止或最小化的程度吗?
    热箱测试不是比计算机模拟更有代表性吗?

    自20世纪80年代以来,EDU一直在讨论有效R值。我们当然需要在这个主题上做更多的工作。还是我们?

  28. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 28

    回复Tom Gocze
    汤姆,
    图2所示的多利索的温度依赖曲线不是由计算机模型绘制的。它基于ASTM C518程序中使用的热流计类型所进行的真实测量(“通过热流计设备进行稳态热传输性能的标准测试方法”)。

    您可以在此GBA页面上看到用于此测量的设备类型的照片:了解热阻

  29. 用户- 1006269||# 29

    回应对回应
    谢谢马丁,
    我仍然想知道在给定厚度的聚色胶合板上的温度梯度不是线性的。当你穿过一定厚度的泡沫时,你需要考虑相对温度。在某个点,我怀疑不太远,冷凝应该停止,绝缘值将会更高。没有?
    当然,一块较厚的泡沫会比1英寸或更薄的泡沫保持更高的平均R值。
    也就是说,polyiso制造商仍然提供许多不同的价值从5到7+每英寸,只是为了保持乐趣。

  30. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 30

    回复Tom Gocze
    汤姆,
    你写道,“我仍然想知道,在一定厚度的聚力胶合板上,温度梯度不是线性的。当你穿过一定厚度的泡沫时,你需要考虑相对温度。"

    我在前面的回答中提到的“热流计装置”测量的是不同平均温度下的实际热流。如果一块硬质泡沫的中心与靠近表面的部分表现不同,当测量流经样品的热流时,这种现象显然是可以解释的。

    换句话说,我们谈论的是测量,而不是能量建模软件。“事情就是这样。”

  31. charles3||# 31

    两个问题:
    在美国,冷热气候的地理分界线在哪里?为什么砖饰面有描述的效果?

  32. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 32

    对查尔斯坎贝尔的回应
    查尔斯,
    阿喀琉斯·卡拉吉奥兹计划进行更多的建模练习,以估计各种气候条件下的多利iso惩罚。简而言之,在混合气候条件下,多利iso惩罚仍然存在,但在混合气候条件下,惩罚要比在寒冷气候条件下小得多。当有更多信息时,GBA将会发布。

    砖饰面暴露在阳光下会发热。此外,由于其热质量,即使在阴天,它也能保持数小时的热量,从而软化室外空气温度的高低。这意味着砖饰面后面的墙护套永远不会像乙烯基壁板后面的墙护套那样冷。如果气温在寒冷的夜晚下降到华氏0度,砖贴面可能永远不会低于华氏12或15度。

  33. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 33

    对查尔斯·坎贝尔的另一个回应
    查尔斯,
    也许我误解了你的问题。也许您只是要求访问一张地图,该地图显示了美国被认为具有寒冷、混合和炎热气候的地区。

    这些名称的通常来源是建筑科学公司。我将在下面复制BSC气候地图。

  34. charles3||# 34

    谢谢你,马丁
    谢谢你,马丁。

    我只是想简化一下,把整个国家分为冷热两部分,这样建筑商就可以迅速区分是否应该注意这个问题。随着收集的数据越来越多,我想最终可以绘制出更复杂的地图。在那之前,你认为迈阿密以北多远的波利索有优势?

    你写的是"砖饰面暴露在阳光下会发热"我想知道白色的砖(或白色的混凝土饰面)是否会表现出同样的效果?或者是看不到太阳的北部高地的深色?

    还有,有没有人成功地用胶带粘住聚立索的边缘,这样戊烷就不会跑出来了?

  35. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 35

    对查尔斯·坎贝尔的另一个回应
    查尔斯,
    正如我之前所写的,无论砖是否暴露在阳光下,砖贴面的热质量都会导致聚硅橡胶的“软化”。

    Q。“有没有人成功地用胶带封住聚立索的边缘,让戊烷永远不会逸出?”

    答:不。波利iso的“热漂移”现象是一个不可避免的事实。

  36. 用户- 977322||# 36

    相对湿度和凝结
    在寒冷的气候环境中,对露点/冷凝的潜在影响是一个合理的担忧,但现实世界中的任何实际影响几乎肯定直接取决于相对湿度。在我们改造的1890年代维多利亚时代的墙壁组件由4英寸的密集吹入纤维素在螺柱舱内,2英寸的玻璃纤维面聚碳酸酯(声称R值为12)在护套上。没有什么可以阻止墙壁组件从干燥到内部,它也有一个通风良好的雨幕。

    更厚的泡沫会很好,但不实际:任何更厚的墙壁都会严重破坏某些建筑细节。但使用几年前在GBA上提出的简化露点计算(//m.etiketa4.com/blogs/dept/musings/are-dew-point-calculations-really-necessary?utm_source=email&utm_medium=eletter&utm_term=energy-efficiency&utm_content=20111228-energy-efficiency-payback-calculations&utm_campaig),我确定只要内部RH在大多数时间保持在50%以下,就几乎没有发生湿鞘(或纤维素)的风险。

    可能这篇文章中的信息改变了这个等式……但假设是这样,在我的北方气候中,相对湿度往往要小得多,而在同样寒冷的月份里,玻里iso的热性能可能会受到最大的影响,这在很大程度上缓解了这种情况。根据我的湿度计,从12月到2月,室内相对湿度很少偏离32-42%的范围……明显低于我在计算中使用的假设。因此,我不认为存在什么问题。如果RH实际上持续运行在50%(或更高),我会感到更担心。

  37. dfny36||# 37

    那泡沫喷雾呢?
    据我所知,这项研究没有研究喷雾泡沫。但基于喷雾泡沫的化学组成,你认为它在寒冷天气的性能惩罚更像XPS或polyiso吗?

  38. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 38

    回复Dave Frank
    戴夫,
    图4中的图表回答了你的问题——至少对于建筑科学公司测试的(不明)品牌的闭孔喷雾泡沫来说是这样的。橙色线标记为“2 pcf ccSPF”,代表每立方英尺2磅的闭孔喷涂聚氨酯泡沫。

    从图中你会注意到,喷雾泡沫的行为更像XPS和ESP而不是polyiso。所以它应该在低温下表现良好。

  39. jinmtvt||# 39

    这都是毫无意义的……
    除非我们能获得10 -20年陈年的多丽索的类似测试结果。
    如果你的计划少于20年,请忘记你在家里的“绿色”光环。

    有任何关于多聚异黄酮行为的研究告诉我们多聚异黄酮低温热值漂移的原因吗?真的只与发泡剂有关吗?

    还在调查发泡剂从玻里iso中排出的速度。
    在任何大型项目中,将绝缘材料的每一面都贴上胶带都是劳动密集型的,并且会使polyiso的R /成本价值变得毫无意义。

    我不知道我怎么能让人在大屋顶工作的每个面板的边缘粘贴
    数以百计的面板正在安装。

    如果我们不能理解时间是如何影响这种行为的,我个人会
    必须修改一些近期的项目,以包括特定的EPS/XPS层来取代
    最后一层。

    charles CAMPBELL“寻找每个位置的HDD VS CDD,以确定对polyiso的明智使用。
    如果“加热度日数”比冷却度日数大,则切换到XPS/EPS。

  40. jinmtvt||# 40

    roxul . .
    我们有时会忘记在讨论中提到他们的产品。

    我刚刚在roxul网站上发现了一些关于他们的屋顶板和PIC板的信息。

    http://www.roxul.com/files/RX-NA_EN/pdf/tech%20data/TB-%20extreme%20temps.pdf

    可能偏向PIC曲线
    但我想知道在零下20摄氏度时,石棉的曲线会有多高??

  41. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 41

    对金和间的回应
    金,
    感谢您分享Roxul文档的链接。我将Roxul图形作为图#7添加到本文中。

  42. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 42

    回复Dana Dorsett(评论#9)
    丹娜,
    你写道,“查看图4右边缘的英文单位电导率标尺,[poly]iso在+15 C时的r值约为R7.5-R8(远高于R6),但在+5C (+41F)平均温度下仅为R3.5,在-15C (+5F)平均温度下仅为R2。”

    阿喀琉斯·卡拉吉奥斯(Achilles Karagiozis)用曲棍球棍图(图2)作为建模练习的基础。它与其他已发表的图表不一致;例如,看看Roxul发布的图#7中的polyiso线——它显示了R-4.7的冷-温性能。

    我会联系阿喀琉斯,请他对这一差异发表评论。

  43. dfny36||# 43

    同样的道理……
    马丁,

    关于与Roxul图的明显不一致…似乎与平衡计分卡图表本身存在同样的不一致性。例如,图5没有显示图2和图4所示的性能损失。这些图表我看对了吗,或者对这种差异有什么解释吗?

    另外,#2和#4中的图表是否在BSC网站上发布(因此我们可以看到任何附带的评论)?我找到了5号,但没有这些。

    谢谢!

  44. jinmtvt||# 44

    嗯. .
    经过几个小时的研究,使用谷歌对“旧”聚酰异胺冷性能和发泡剂释放率我放弃。

    有人需要找到一个直接的信息方,因为似乎没有人研究过聚乙烯在零下温度下的性能和它的年龄。

    我唯一能找到的是亨斯曼集团关于戊烷和其他发泡剂的释放率…
    他们发现R值(标准测试)与之前对5年和15年产品的估计基本一致(5年真实老化,15年人为加速..)
    平均下降到R5 @ 15(来自不同制造商的不同产品似乎在方差中起着作用)

    我只能非常不确定地得出结论,如果15年后达到R5值,
    它必须接近发泡剂释放的中性阶段(我对此一无所知,但我猜它在压力平衡上起作用??所以在较快的一段时间后,可能会逐渐减少到非常缓慢的释放/替换?)
    然后达到XPS值。

    但我们对这个不太感兴趣,因为很明显它会达到那种值,每个人都知道这个。
    不幸的是,在这个“均衡”的年龄,它仍然缺乏低温性能。

    我作为学徒的猜测是,正如最近的研究显示的那样,一旦它老化,它的冷性能不会受到影响。这可能取决于一个稳定的R5在这一点上…但现在谁知道呢,我还是不知道。:(

    我向Roxul询问了他们在零下20摄氏度下的绝缘性能。

  45. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 45

    回复Dave Frank
    戴夫,
    Q。“这些图表我看对了吗?还是有什么原因可以解释这种差异?”

    答:我给阿喀琉斯·卡拉吉奥斯发了一封电子邮件,问了他这个问题。我会公布我所了解到的任何信息。

    Q。#2和#4中的图表是否在BSC网站上发布(以便我们可以看到任何附带的评论)?

    答:据我所知没有。我从阿喀琉斯·卡拉吉奥斯那里得到了图表。

  46. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 46

    对金和间的回应
    金,
    你不是唯一一个问这些问题的人。阿喀琉斯·卡拉吉奥斯也在问同样的问题。当我采访他时,他说:“这种温度依赖性不是很直接。还有衰老的影响。但是在许多这样的应用程序中,我们在短时间内不会有很大的性能变化。但我们可能会在其他应用中用到它——例如,如果你有冷和热的温度通过管道。我认为这个信息必须向公众公开。人们需要知道他们在使用什么。作为一名科学家,我想更多地了解它。”

  47. 马克·罗森鲍姆||# 47

    我们需要澄清
    我很感兴趣地读了你的博客文章和许多评论。还有一些困惑……

    1 -博客条目末尾的图5与BSC在2013年4月发布的Info-502中的图相同,“聚异氰尿酸酯屋顶隔热材料中r值的温度依赖性”。在最低平均温度(25°F)下,这些2英寸样品的r值范围从4.35/英寸到5.6/英寸(从图中都可以看出)。博客文章末尾的图4构成了WUFI建模的基础,图4显示了平均温度为25°F时的r值约为2.3/英寸。我们知道这些测试或样本中有什么不同吗?博客条目中显示的数据是包含一个制造商的产品还是几个产品的合并?

    2 -在Info-502中描述的进一步测试中,BSC测试了4英寸的polyiso,直到室外(不是平均)温度为0°F。测试的三种产品每英寸的r值在4.35到5.1之间。在脚注中,他们推测电导率的增加可能是由于细胞中被困气体的冷凝,进一步的研究是有必要的。博客条目中图表中的数据是这项进一步研究的结果吗?

    3 -在WUFI建模中,多边形的r值是否根据图中显示的基于平均温度和温度差的结果而变化?(在给定的平均温度下,多塑体的总温度差可能是不同的,我们不知道在平均温度为25°F、总温度差为50°F和平均温度为25°F、总温度差明显较低的情况下,r值是否相同,就像泡沫在绝缘的2x6墙外使用时一样。)

    4 -如果poly - iso的r值确实在低温下显著降低了这一点,我们会不会在许多建筑的供暖能源使用中看到这一点,这些建筑在绝缘的2x6墙外使用了4英寸的poly - iso ?

    正如你所要求的,我们确实需要澄清这是一个统一的问题还是仅限于某些产品;更好地洞察问题的物理原理;更好地理解对整个建筑性能的影响,包括组装冷凝问题和能源性能。

  48. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 48

    对Marc Rosenbaum的回应
    马克,
    谢谢你的意见。我完全同意Achilles Karagiozis的建模研究提出的问题比它回答的问题要多。

    Q。“在最低平均温度(25°F)下,这些2英寸样品的r值范围从4.35/英寸到5.6/英寸(从图中都可以看出)。博客文章末尾的图4构成了WUFI建模的基础,图4显示了平均温度为25°F时的r值约为2.3/英寸。我们知道这些测试或样本中有什么不同吗?"

    答:我也注意到了这种差异,这就是为什么我在我的评论#42中写道,“阿喀琉斯·卡拉吉奥斯(Achilles Karagiozis)用作建模练习基础的曲棍球棒图(图2)有些奇怪。它与其他已发表的图表不一致;例如,看看Roxul发布的图#7中的polyiso线——它显示了R-4.7的冷-温性能。我会联系阿喀琉斯,请他对这一差异发表评论。”

    12月21日,我给阿喀琉斯发了一封带有问题的电子邮件,但还没有得到回复——毫无疑问,因为他正在庆祝节日。我一有消息就通知你。

    Q。“[BSC研究人员]推测,电导率的增加可能是由于细胞中被困气体的冷凝,进一步的研究是有必要的。博客条目中图表中的数据是这项进一步研究的结果吗?”

    答:我不知道。我给约翰·斯特劳布留了语音留言;我一有消息就会向你汇报。

    Q。"多利索的r值是否根据图中显示的基于平均温度和温差的结果而变化?"

    答:问得好;我对此表示怀疑。但我们将等待阿喀琉斯·卡拉吉奥斯对这一点的看法。

    Q。“如果poly - iso的r值确实在低温下显著降低了这一点,那么我们会不会在许多建筑的供暖能源使用中看到这一点,这些建筑在绝缘的2x6墙外使用了4英寸的poly - iso ?”

    答:是的,很明显。如果我们知道,在寒冷的气候下,使用聚苯乙烯隔热材料的房屋表现良好,那么我们就知道,建模练习不会改变现有房屋的能源账单。如果《GBA》的读者建造的房屋使用的是外立面聚乙烯,并且有一年的能源账单要考虑,那么他们已经知道底线了。尽管如此(像你一样),我希望对这个建模练习提出的未回答的问题有更多的答案。

    谢谢你的评论,马克。

  49. AchillesKaragiozis||# 49

    回复Marc Rosenbaum(评论47)
    马克,
    以下是一些答案。

    Q。“我怀着极大的兴趣读了你的博客文章和许多评论。还有一些困惑……
    博文结尾的图5与BSC在2013年4月发布的Info-502“聚异氰脲酸盐屋顶隔热材料r值的温度依赖性”中的图相同。在最低平均温度(25°F)下,这些2英寸样品的r值范围从4.35/英寸到5.6/英寸(从图中都可以看出)。博客文章末尾的图4构成了WUFI建模的基础,图4显示了平均温度为25°F时的r值约为2.3/英寸。我们知道这些测试或样本中有什么不同吗?博客条目中显示的数据是包含一个制造商的产品还是几个产品的合并?”

    答:数据来自克里斯·舒马赫的测试数据(在夏令营上展示)。数据来自一家制造商。数据表明在低温下r值很低。要指出的一点是,它们是实际的测量。

    Q。在Info-502中描述的进一步测试中,BSC测试了4英寸的聚酯胶合板,直到室外(不是平均)温度为0°F。测试的三种产品每英寸的r值在4.35到5.1之间。在脚注中,他们推测电导率的增加可能是由于细胞中被困气体的冷凝,进一步的研究是有必要的。博客条目中图表中的数据是这项进一步研究的结果吗?”

    答:不。

    Q。“在WUFI建模中,多边形的r值是否根据图中显示的基于平均温度和温差的结果而变化?(在给定的平均温度下,多塑体的总温度差可能是不同的,我们不知道在平均温度为25°F、总温度差为50°F和平均温度为25°F、总温度差明显较低的情况下,r值是否相同,就像泡沫在绝缘的2x6墙外使用时一样。”

    答:来自建筑科学公司的数据(克里斯绘制的图表)是平均温度(没有显示板的温度)。没有其他信息。这也是我们的问题:他们真的测量了热导率或其他东西吗(温差会对结果和时间产生影响)?

    Q。“如果poly - iso的r值确实在低温下显著降低了这一点,那么我们会不会在许多建筑的供暖能源使用中看到这一点,这些建筑在绝缘的2x6墙外使用了4英寸的poly - iso ?”

    答:在高绝缘水平下,墙壁对整个房屋的能源消耗有贡献(一小部分)。就整体能量而言,效果会比只看壁面性能要小。如上所述,不同的产品可能有不同的行为,有些产品的效果可能比其他产品弱。

    Q。“正如你所要求的,我们真的需要澄清这是一个统一的问题,还是仅限于某些产品;更好地洞察问题的物理原理;更好地理解对整个建筑性能的影响,包括组装冷凝问题和能源性能。”

    答:我们同意,需要进一步的研究,例如ORNL/BSC需要对不同产品在不同温度下进行标准化测试,并将结果作为衍生热导率报告。

    ——阿喀琉斯

  50. 马克·罗森鲍姆||# 50

    由于阿基里斯
    我想我们都同意,我们需要的是标准化测试和识别哪些产品在温度范围内发挥什么作用。

  51. charlie_sullivan||# 51

    更多参考资料
    这里有两个来自家电行业(冰箱绝缘)的参考文献,它们都显示了含HFC和类似发泡剂的聚氨酯泡沫在低温下的低导热系数(高R值)的总体趋势。一种是戊烷;另一个显示戊烷在低温下趋于稳定,可能会变得更糟。这并不能真正解决任何问题,但至少在一个我们几乎没有数据的领域,这些是更多的数据点,至少它们包含了发泡剂的细节。

    http://www.appliancemagazine.com/ae/editorial.php?article=2149&zone=215&first=1

    http://www.honeywell-blowingagents.com/?document=cpi-2012-paper-continued-evaluation-of-blowing-agent-solutions-in-pour-in-place-panel-applications&download=1

  52. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 52

    对查理·沙利文的回应
    查理,
    谢谢你的链接。我同意这些数据点确实很有趣。

    1. nilst||# 69

      你知道为什么链接到技术公告等几乎总是以一个页面未找到的消息结束吗?

      1. GBA编辑器
        马丁Holladay||# 70

        尼尔斯,
        GBA网站非常庞大,已经有10多年的历史了。我们的许多链接不再工作,因为我们链接的组织已经改变了他们页面的URL地址。

        GBA努力修复所有死链接。如果你发现一个死链接,发表评论,我会尽我所能修复它。具体点,告诉我哪里可以找到失效链接。

        另一个问题涉及几个月前从Drupal平台到Wordpress平台的变化——这发生在GBA网站重新设计期间。切换并不完美,我还在手动修正新软件引入的错误。

  53. primitivelamps||# 53

    聚氯乙烯泡沫上的雨幕。
    我一直在想,是让雨幕顶部通风更好,还是让顶部关闭更好。我意识到如果打开,干燥的潜力更大。我有3/4英寸绑带超过1英寸箔面polyiso。我的想法是干燥仍然会发生在拍手后面的3/4的差距,即使顶部被阻塞。是的,不像打开雨屏那样好,但总比没有雨屏要好得多。我的问题是热效益,如果任何箔面对背面的拍手与3/4的空间。我认为它会更好的热性能与顶部关闭而不是打开。如果是这样,你认为有多少,它是否衡量干燥潜力。

  54. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 54

    回复Terry Grube
    特里,
    对于你的问题,我没有技术上的回答。但我本能的回答是,这两种选择之间的热性能差异是微不足道的——顶部有开口通风口的雨幕间隙和顶部没有通风口的雨幕间隙。

  55. mfmccann||# 55

    在寒冷的气候条件下,室内绝缘升级为或低于等级
    在新罕布什尔州海滨的一栋20世纪50年代的房子(HDD ~= 7000),能源审计表明,我们将实现能源使用的改善,其中包括在地下室墙壁顶部安装4英尺长的2英寸聚乙烯,并在边缘/带状托梁上安装3英寸的SPF。考虑到上面的讨论,考虑到我们谈论的是加热地下室的内部,玻里iso仍然是最有意义的还是我们应该考虑替代方案?

  56. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 56

    回应迈克尔·麦凯恩
    迈克尔,
    首先,如果你打算在地下室墙壁的内侧安装隔热材料,我强烈建议隔热材料应该一直延伸到地基。你不只是想在墙的顶部有一个窄窄的带,因为如果你这样安装隔热层,你就留下了一个巨大的热桥(混凝土墙的下部),让热量绕过你的隔热层。

    有关此问题的详细信息,请参见地下室墙壁如何隔热

    Q。“考虑到上面的讨论,考虑到我们谈论的是加热地下室的内部,玻里iso还是最有意义的,还是我们应该考虑替代方案?”

    答:我会毫不犹豫地在这个地方安装聚氯乙烯(因为你的混凝土墙的温度永远不会像室外空气那么冷),尽管你看完这篇文章后可能更喜欢安装EPS。如果你选择polyiso,那么它的r值应该在每英寸R-5.5到R-6.0之间。

  57. mfmccann||# 57

    在寒冷的气候条件下,室内绝缘升级为或低于等级
    嗨,马丁;
    这是完全有道理的,电力公司将承担到4'的一半成本,但不会低于这一成本。我不知道他们为什么忽略了热桥。我想当他们做他们的事情时,如果现金流允许的话,我可以再增加4英尺。

  58. Srockwl||# 58

    让我的多丽索保暖
    马丁,

    我要回到我5年前开始的明尼苏达州北部的木框架贝壳。当时,我认为我已经安装了一个智能屋顶系统,该系统由2X6 T&G覆盖在由蒸汽屏障覆盖的木材上,以及3层带有重叠接缝的2英寸聚氯乙烯面板组成。因为我总是被告知要避免热屋顶,所以我在安装护套和瓦片之前,在与屋顶坡度平行的边缘放置了2X4 (2' OC和18'长),并在拱背和顶部通风。这篇文章显然驳斥了选择玻里iso的智慧。
    我想知道是否应该打开顶部,并尝试在玻里iso和床单之间的3.5英寸间隙中添加另一层隔热层?我有什么选择?如何防止屋顶过热产生问题?
    谢谢你的回复。

  59. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 59

    对Wade Srock的回应
    韦德,
    您的屋顶隔热材料的标称(额定)性能约为R-36至R-39。这是可以的,但它低于最低代码要求(R-49)。那太糟糕了。

    通常我会说:“别担心。”只有最顶层的聚硅橡胶可以暴露在低温下。也许最上面的2英寸有时表现为每英寸R-3或R-4 -那又怎样?这足以让下层保持足够的温度,让它们在接近每英寸R-6的温度下工作。

    然而,如果你一开始就有一个符合代码的屋顶,而不是一个羞于代码的屋顶,那就更容易接受了。

    我的建议是:“接受现实。”它可能还是比你邻居的屋顶好。

  60. Benneaf||# 60

    roxul呢?
    矿棉在温度作用下性能会下降吗?

  61. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 61

    对安德鲁·贝内特的回应
    安德鲁,
    Q。“矿物棉的性能会因为温度而下降吗?”

    答:不。

    1. nilst||# 71

      我喜欢这个答案。我担心在温暖的屋顶下,铁皮屋顶下的泡沫会融化。根据罐头的颜色,它可能会变得太热而无法触摸。由于这一点,以及冬季积雪作为绝缘体的有用性,我正在计划一个低斜坡温暖的屋顶,在屋顶平台上使用roxul剥离和粘膜,顶部是锡。因为随着时间的推移,在支撑之间的雪荷载最终会使铁皮弯曲,我如何才能实现R60和耐用的直屋顶?

      1. GBA编辑器
        马丁Holladay||# 72

        尼尔斯,
        金属屋顶是钢的,不是锡的。钢屋顶通过(a)连续的护套(如胶合板或OSB)或(2)檩条(例如,1x4s或2x4s)与刚性泡沫分开。我从未听说过坚硬的泡沫在钢屋顶下“融化”。

        你打算在你的半刚性矿棉上安装胶合板、OSB或檩条吗?如果檩条间隔合理,屋顶就不会“弯曲”。

        确保你指定了一种适用于低坡屋顶的金属屋面。大多数金属屋面制造商要求其产品的最小坡度。

        如果您计划仅用矿棉在平屋顶上达到R-60,您最好与矿棉制造商和屋顶制造商交谈,以提出可接受的细节。这是一个“信封外”的装置。

  62. kjhkjh||# 62

    有什么更新吗
    这个优秀的作品有什么更新吗?有人告诉我,在低温下,聚利索的新配方不容易受到R值漂移的影响。真相还是虚构?

  63. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 63

    对爱德华·剑桥的回应
    爱德华,
    Q。“这部优秀的作品有什么更新吗?”

    答:是的。这篇2013年的文章被2015年的一篇后续文章更新聚异氰脲酸酯的寒冷天气性能

    Q。“有人告诉我,新配方的聚利索在低温下不容易受到R值漂移的影响。真相还是虚构?”

    答:大部分是虚构的。也就是说,我知道波利iso公司的工程师们正在研究这个问题,并希望取得突破。这个问题很棘手,而且目前还没有任何新产品发布。我在一个技术会议上听过来自Firestone的John Letts关于这个问题的演讲,我将很快报道他的演讲。

  64. Mifranc58||# 64

    我住在加拿大魁北克的蒙特利尔地区。去年秋天,我完成了房子外墙的彻底翻修。这所房子建于1955年,有一个2 x 4的框架,上面覆盖着砖。在空腔中有一个铝的硫酸盐蒸汽屏障,矿棉(4英寸)1/2木纤维板涂有焦油,毛毡# 15和砖。我移走了砖块,我在不干胶膜上放了一个贯穿墙闪光,我添加了2英寸的IKO Ener-Air聚异氰脲酸酯面板,我用蒸汽渗透胶带密封接头,我添加了木制毛皮和复合木材包层。去年冬天12月的平均气温是零下18摄氏度。如果聚异氰尿酸酯在寒冷的天气里如此低效,我的取暖费是怎么减少了25%的?我认为这些研究仍处于推测性研究阶段,但在正确的轨道上,但在等式中缺乏精确的规则。不管怎样,我得到了一个非常令人满意的能源表现考虑到25%的取暖费用下降。也许XPS或EPS会更好,但我不相信,至少它会基本相同。 In the choice of insulation, the aspect of fire resistance determined my choice and this point is really not negligible. Ener-Air insulation is coated with fiberglass and acrylic and the insulation does not melt when subjected to temperatures exceeding 225 degrees F. What I'm sure is that no matter what type insulation, each has strengths and weaknesses.

  65. 专家成员
    Dana多赛特||# 65

    去年冬天12月的平均气温是零下18摄氏度。

    但事实并非如此。该月的小时平均气温远高于2017年12月。12月最后5天的平均气温可能是零下18摄氏度/0华氏度,但月平均气温要比这高得多。2017年12月的大部分时间,即使是低温也远高于零下18摄氏度,更不用说那些天的平均气温了。

    https://www.timeanddate.com/weather/canada/montreal/historic?month=12&year=2017

    5天寒流不会让月平均气温变化那么大!

    如果聚异氰尿酸酯在寒冷的天气里如此低效,我的取暖费怎么减少了25% ?

    这是因为即使降低了温度,添加2英寸的聚立iso大约是组件r值的两倍,而且薄膜肯定会减少一半以上的空气泄漏。外部的总(标记的)r值的一半,通过泡沫层的平均温度高于如果它是一个简单的1英寸层甚至更深的空腔绝缘。即使降为R4.2/英寸,帧分数的r值也会增加两倍。

    蒙特利尔一月份的平均温度为18华氏度,室内温度为68华氏度,壁腔温度为12华氏度,即使是性能最差的聚力异树脂样品,泡沫的平均温度也至少为32华氏度,泡沫的平均温度在25华氏度以上。在平均温度为+25F的泡沫中,2英寸泡沫将提供至少R8.5-R9,即使它是较低等级的2磅屋顶泡沫,标记为R11。作为低密度的墙体护套产品,它可能在1月份交付R10或更好,在温暖的月份更高。

    https://weatherspark.com/m/25077/1/Average-Weather-in-January-in-Montr%C3%A9al-Canada#Sections-Temperature

    我认为这些研究仍处于推测性研究阶段,但在正确的轨道上,但方程式中缺乏精确的规则。

    研究,是的,但是……投机的研究……——不完全是。这是一个众所周知的现象,所有的聚酰亚胺制造商几十年来一直在努力,在幕后调整他们的发泡剂混合物和制造过程。陶氏化学声称,他们的Thermax系列产品已经击败了温度降额游戏:

    http://msdssearch.dow.com/PublishedLiteratureDOWCOM/dh_098a/0901b8038098a7e2.pdf?filepath=styrofoam/pdfs/noreg/179-00379.pdf&fromPage=GetDoc

    请注意样品中2磅屋顶泡沫的降额曲线,与Thermax相比,上面的黑色线。在平均温度为75华氏度时,覆盖屋顶的泡沫只有R5.5,但即使在0华氏度/-18摄氏度时,通过泡沫也只有R4.3/英寸(这在蒙特利尔是永远不会发生的)。

  66. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 66

    Mifranc,
    如果你读了这篇文章,你会发现:

    (a)寒冷天气对外硬泡沫最外层厚度的影响最大;靠近内部的坚硬泡沫层没有那么冷,因为最外层的泡沫层使最内层保持温暖。换句话说,最冷的泡沫是最外面的一英寸。

    (b)即使在寒冷的时候,polyiso的表现也在R-5左右。

    所以polyiso当然有用。

  67. nilst||# 73

    进一步我的想法R60屋顶与Roxul矿棉。在我的研究中,我发现Comfortboard的抗压缩性为743psf,适合在水泥地基下使用。因此,屋顶周围的隔热箱梁,许多层的舒适板,屋顶上的OSB螺丝直接通过屋顶甲板(覆盖剥离和粘贴防水),可以支撑金属屋顶而不下垂。我做了14英寸深的2x4的箱梁,两层四分之一英寸的OSB和绝缘层,用于一个有5/12坡度的大教堂屋顶,超过12英尺的跨度,在过去的十年里一直很好。
    我想知道这种箱梁的热桥效应是什么。

    1. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||# 74

      “舒适板的抗压性能为743psf,适合在水泥地基下使用。”

      舒适板已成功应用于非承重板,但743 psi小于基础所需的典型最小容量的1/3。

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