室内用多元iso装饰的屋顶失败的例子。
看起来这个三明治的屋顶洞里有玻璃纤维?
我在考虑在教堂天花板上使用1″poly iso来给框架提供热中断。在椽舱喷洒poly iso 4″封闭单元2#泡沫。然后在内部添加额外一英寸的箔片。在封闭的细胞中，我们从来没有出现过水分问题。我们的位置在宾夕法尼亚州东北部。屋顶系统有冰和水屏蔽。我们的感觉是，闭孔泡沫不会让任何空气泄漏发生，保持水分从内部到外部三明治。
请反馈。
谢谢,
乔比林汉姆
比林汉姆建
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乔,
如果你能避免空气泄漏，你提出的系统可能会工作——尽管它肯定会更好地忽略冰和水的护盾。
问题通常是由于屋脊处漏气引起的，屋脊通常密封不完全(或由于桁架或椽的收缩而产生漏气)。如果空气从屋脊漏出，室内空气很容易被吸进隔板顶部板裂缝周围的天花板组件或(我希望你没有任何这些)凹陷的易拉罐灯。然后你就会凝结和腐烂。
因此，如果一切都是完美的，您提出的组装将工作。如果有些东西不完美，那就有点冒险了。
不幸的是，湿热动力学并不遵循“感觉”，而是遵循物理定律。而且我们绝不能忘记，墨菲定律也适用于所有人类的努力。
如果框架也是塑料的，你描述的屋顶组件就能完美工作。在不透水的层之间埋木头从来不是明智的做法。在这样的“三明治”中埋藏人造木构件更是一种愚蠢的做法。
还是想知道是不是玻璃纤维填充的空洞。
喷洒到位的泡沫为所有会员提供了密封。灯将在密封腔内减少热点和冰大明。
我们在屋顶上使用喷雾泡沫已经有30年了，但从未尝试在天花板椽上提供热中断。我们曾在墙壁上使用热破，并在螺柱腔内使用喷雾泡沫。我们希望增加屋顶上的热封面值
乔,
如果你问的是这页上的照片:
//m.etiketa4.com/blogs/dept/building-science/vapor-profiles-help-predict-whether-wall-can-dry
答案是，椽舱用纤维素填充。
有两种方法可以判断:
1.如果你点击图片，然后放大(点击右下角放大镜中的加号)，你可以清楚地看到纤维素团块。
2.Peter Yost在同页的帖子中解释了更多关于屋顶组件的内容，包括使用了纤维素。相关帖子的日期是2010年8月11日，美国东部时间早上6:54。
乔，在你所有的泡沫工作中，你能回去直观地检查产品这些年来的表现吗?在你的项目中，你通常能多快地掩盖隔热层?我提出这个问题的原因是——我在自己家里的屋顶甲板上喷了泡沫，这样我就可以完成阁楼，然后这个项目就被搁置了。当我回去安装石膏板时(大约一年后)，好几根椽子上的泡沫都脱落了。如果不是我的多疑和“在放大镜下”的检查，这些缝隙很容易被发现，但有几个地方沿着整个椽子接近1/16英寸的缝隙。幸运的是，我有机会用泡沫填充所有这些缝隙，但它可能会增加相当多的泄漏缝隙。我不能肯定的说这是泡沫固化/收缩还是椽干收缩，或者两者的结合。
泡沫绝缘确实表现得很好，但我们不能假设任何安装都是100%完美的，特别是在教堂天花板的情况下，泡沫不是连续的。在任何情况下，我都会关心如何制作“三明治”。至少要让它朝一个方向干。我选择两个方向都晾干，是因为我的气候混合潮湿，到目前为止还不错。
猎人,
你们的观察正好填补了喷雾-泡沫-防止空气流动福音中缺失的一环。是的，泡沫会收缩，无论是在固化过程中还是随着时间的推移(所有塑料都会随着年龄的增长而失去增塑剂)。是的，木材确实会收缩(膨胀和移动)，无论是初始的还是循环的。
是的，即使是“完美”的空气/蒸汽屏障(比如马丁链接到的图片中的箔面多面体)，在安装时也从来都不是完美的，而且随着时间的推移会变得不那么完美。
所有建筑都会漏水——包括空气和水。这是所有湿热决策必须基于的假设。图中黑色的霉菌和腐烂在臀部和屋脊以及臀部椽的上部，所以它不是来自屋顶泄漏，而是来自空气中的湿气上升到“完全密封”的屋顶组件。
除了做了30多年的设计师/建筑商、湿热工程和可持续设计讲师之外，我还是一名城镇应急经理。有一个风险/后果矩阵(http://www.riskagenda.com/images/bite6big.gif)我们用来规划我们的紧急反应和缓解战略。在规划高概率/高后果事件时给予最高优先考虑，但也会考虑低概率/高后果事件。
如果你认为空气或水分不太可能通过材料泄漏，但这种泄漏的后果将是灾难性的，那么就为失败做好准备。做任何不这么做的事都是不负责任的。
你好，乔-布鲁克拉什正在我们地区重建一个漏水(空气明智)的教堂屋顶组件。他在系统中加入了闭孔喷雾泡沫和XPS技术，非常注重细节。我相信他已经记录了这个项目来分享/展示，他有一些经验教训适用于我们的领域。请在Shelly's Perkasie联系我或打电话给布鲁克，告诉他是我派你来的。
这个屋顶细节的例子让我想知道一个设计师应该如何设计教堂的天花板，让它在不久的将来不会失败…而且从长远来看。如果指定屋顶用焦油纸和沥青瓦，而不是改性沥青膜和瓦呢?那屋顶就能完全晾干，可能不会有什么问题吗?
但二十年后，当房主需要更换瓦片，以确保屋顶永远不可能漏水时，他可能会挥霍一笔，选择改性沥青膜作为衬底。屋顶承包商会不会懂得建筑科学，告诉客户使用自粘膜是个坏主意呢?屋顶承包商必须知道在干式墙下面有刚性的聚iso板……并且了解他的建筑科学才能提供这个建议。
这不太可能!
那么，如何设计一个弹性足够大的屋顶细节来克服无知呢?
安德鲁
发泄。
安德鲁,
没有冰和水盾的沥青瓦不能提供足够的干燥来防止这个问题。
最好的解决办法是用硬质泡沫将屋顶护套上方的屋顶隔热。
不正确的。
“沥青瓦屋顶系统是透气的，因为单个瓦之间的接缝允许蒸汽通过。”-美国家庭检查员协会
#15毛毡的烫度范围从6(干)到31(湿)- BSC建筑材料性能表。
15号毛毡衬垫上的木瓦屋顶允许室外干燥。高科技聚合物衬垫和沥青自粘膜限制或防止外部干燥。
根据ASTM杂志2009年的一份报告，“紧凑型沥青瓦屋顶系统:他们应该通风吗?”:
在寒冷气候下具有透水性隔热的通风屋顶系统是耐用的，因为它们包括冗余，可以容忍偶然的湿气，并提供屋顶泄漏的可视化指标。
在这两种气候下，最不耐候性的屋顶组件是无通风的闭孔聚氨酯隔热屋顶组件，在护套上应用SRAM(自修复粘合剂膜)。这种屋顶组件会产生一个蒸汽陷阱，而且干得很慢，尽管SRAM应该可以防止渗漏润湿护套
在寒冷的供暖气候下，通风屋顶组件在干燥潜力方面明显优于无通风组件。在这种气候下，多种类型的通风组件被认为是耐用的，包括玻璃纤维电池和开孔聚氨酯绝缘材料等渗透性绝缘材料。
在炎热潮湿的气候下，最耐用的屋顶组件是通风的开孔聚氨酯，与无通风的屋顶组件相比，由于室内石膏墙板的干燥时间缩短，在护套上应用毛毡或SRAM。
在炎热潮湿的气候下，不通风的透水瓦屋顶也是一种可行的选择，尽管它的耐用性会略差。这些无通风的屋顶会增加内板石膏墙板的干燥时间。隔热层必须保持透气性，以避免形成蒸汽陷阱。
从来没有一个“最好”的解决方案，这个建议会导致和冰和水盾牌一样的防潮效果，唯一的区别是，如果有任何水在护套中积累，它会更温暖，更容易发霉和腐烂。
我使用这种泡沫至少有30年了。在屋顶条件下，我们通常直接在屋顶护套上使用泡沫。在PA东北部使用3英寸的2#封闭电池，我们从未遇到过任何问题。屋顶的使用寿命更长。不要吃冰大明。我们从来没有经历过从框架上“抽离”。
我的问题产生了，因为我们最近读到一个框架表面的30%是如何与外部接触的。为了在我们计划的增建部分的屋顶上减少这种情况，我们考虑在薄板岩石下面的室内天花板上使用1英寸的polyiso。然后我们看到了一篇文章，它提出了所有的问题。
我会联系Brooke Rush。我知道他使用泡沫已经很长时间了。
乔比林汉姆
增加一个热中断，如Polyiso板螺栓在内部是一个好主意，它将增加系统的r值和性能。只要你使用足够的闭孔泡沫来保持闭孔泡沫内的凝结点在大的delta-t's，系统就会很好。如果系统设计不正确，使用闭细胞泡沫和透气性绝缘体(如纤维素)会导致水分问题。因此，图中腐烂的屋顶，多元异黄酮板是一个蒸汽屏障，冰和水的屏障也是。如果安装了闭孔泡沫板就会导致这个问题，那么水分就无法通过它。任何闭孔泡沫都可能收缩，这很可能是由安装人员错误造成的。闭孔泡沫对它的安装方式非常敏感，为了获得制造商规定的物理性能，材料必须在现场正确制造。一定要向安装人员询问他们的认证。如果他们没有喷雾泡沫的认证，你就不应该使用他们。如果你愿意，可以保留冰和防水罩，但屋顶最好用毛毡纸。 Too many layers of plastic with the sandwhich approach to make it durable. Use the polyiso board on the inside for a thermal break just don't tape all the joints, you already have an air barrier with the closed cell foam. If your worried about the continuity of the air barrier ask for a Q/A program to check the installers work. Even the best installer can miss a spot.
史蒂夫·肖
一层箔面聚酰亚胺内饰椽的主要优势之一是，它可以用胶带接缝和泡沫边缘创建一个近乎完美的空气屏障(假设可以装灯或其他未密封的穿透)。
不密封连接处就进行这种安装是愚蠢的，因为不密封连接处不会允许任何明显的向内干燥。但这种热破坏的效果将降低框架的温度，因为在护套下只有3英寸的喷雾泡沫，可能会有超过50%的侧面暴露在潜在的空气传播的水分中，有凝结的风险，干燥潜力可以忽略不计。
喷雾泡沫，如果适当混合和安装在正确的温度下，可能是一种空气屏障材料，但当它与框架每隔16英寸中断一次时，并不一定会形成一个空气屏障组件。空气屏障需要结构的所有六面都保持连续性。
马丁，我记得在另一篇文章中，你曾使用或提倡在教堂天花板内部使用多元iso材料。那么剩下的组装部分是什么呢?椽子之间的纤维素，然后是护套和屋顶?我的理解是，在寒冷的气候下，最不透水的层应该在外面，这样，如果潮湿的空气进入腔内，聚合iso的内表面就会相当温暖，从而不会凝结。这取决于poly-iso的蒸气屏障有多大，如果装配中还有另一个VB…
克里斯,
这是一个很好的教堂天花板组件:
——屋顶护套下的通风通道。最好的通风槽是现场建造的，使用刚性材料附着在椽槽角的板条上。
——Dense-packed纤维素。
——箔面硬质polyiso——理想的厚度足以将装配的r值提高到R-50或R-60。
- 1x3或1x4捆扎，通过多面体固定到椽子上。
——干墙。
除了和空域之外，绑带在polyiso上完成了什么?
克里斯,
polyiso和绑带首先升起，然后是密集的纤维素。(纤维素安装工先在多元胶粘剂上打孔，然后再把孔补上。)绑扎有三个作用:
——它固定多聚物，这样当纤维素吹进空腔时，多聚物就不会脱落;
—如果polyiso有一个箔面，空气空间增加了天花板组件的r值;
——捆扎使石膏板安装工人挂石头容易得多。
马丁,
我要喷4英寸的闭孔泡沫。在30多年的使用中从来没有任何问题。我想要额外的热框架断裂。为此，在内部，我想添加1“箔面对底部的椽与捆扎的石膏板。
我没有从所有的评论中读到任何东西，也没有从我的经验来看，这可能是个问题
乔，那么你要么没有读我发布的研究结果，要么选择忽略它们，因为你对沥青和闭孔泡沫等不透气材料的偏见，要么愚蠢地认为你可以完美地完成工作，保持完美的房子的生活，没有泄漏或水分积累的可能性。
“在这两种气候下，最不耐受性的屋顶组件是无通风的闭孔聚氨酯隔热屋顶组件，在护套上应用SRAM(自修复粘合剂膜)。这种屋顶组件会产生一个蒸汽陷阱，而且干得很慢，尽管SRAM应该可以防止漏湿护套。”
30年来，我没有遇到任何问题，我们正在探索比30年前更好的密封方式。外部是泡沫护套，胶带和密封的通道空气幕下的壁板。我还想改进天花板上的框架转换。按照你的建议，用1英寸的多角异型材接缝密封，在室内增加一个毛皮表面空气屏障，我认为这是改善屋顶热faming破裂的一种方法。
中间有很多讨论，但不得不说，OP提出的屋顶将运行良好，没有问题。除了“热破”层基本没什么价值。你会有两个热层被一个空域隔开，很难保持密不透风。现在考虑到椽的两侧在这个空域是孤立的。看起来做了很多工作却几乎没有任何好处。
顶着屋顶的泡沫很难搞砸，还有些白痴的证明。
现在，只是想向大家指出，参考文章head中的图片并不是一个教堂化的屋顶。它实际上是一个小的，狭窄的，开放的阁楼空间上面的纤维素保温层。我还没有见过这种屋顶组件如果是教堂化的(在石膏板和屋顶护套之间密集填充)就会失败。我知道应该是这样，但据我所知还没有。而我现在就生活在这样的环境下。
上面的屋顶与上面的空域形成了一个凝结的表面。你可以看到在屋顶椽下的纤维素停止和框架(天花板托梁或领结)的线。
我相信纤维素有时具有神奇的治疗功效，因为它能缓冲和排出许多我本应发现问题却没有发现的地方的水分。
罗伯
至于椽子的一侧——它是绝缘的。最后一根椽子放在最上面的板上。3“- 4”的泡沫覆盖在椽的内部，绝缘并密封裂缝。外部与外墙框架一致，并覆盖了1”的箔面多元胶粘剂。
从夏娃到山脊的纤维素上面没有通风口，这是我猜测的问题来源。
乔-在屋顶的边缘同意，我说的是屋顶的中间。屋顶椽将有3或4英寸的泡沫，然后暴露4或5英寸以下的热破层。
罗伯
现在我明白了。所以我的目标是得到一些热休息。在椽子底部使用的内部1英寸的多元胶粘剂就能做到这一点。它并不能100%解决这个问题。在有意义的地方把它放在墙的外面，它需要更多的劳动力和材料来添加在屋顶的外面。我觉得下面是最好的。记得多年来我们什么都没做。有人会想出一种产品来做这件事。为什么不能在胶合板的底面上制造1英寸的多元异型材呢?用胶水把它粘到位，然后用胶带把接缝处粘好。
乔
本帖所讨论的图片是这个内部有热破和外部有不透水膜的教堂化屋顶，无论是纤维或泡沫腔绝缘，灾难都在等待着发生(如果护套是OSB，情况会更糟):
//m.etiketa4.com/sites/default/files/P6070001.JPG
罗伯特,
是的，我完全同意。OSB会很烂。
乔,
你的“30多年没有问题”是可以接受的，只有当你回去打开这些屋顶组件，证明没有任何问题。
在过去的30多年里，你和大多数房主保持联系了吗?
你有没有注意到房子的所有权发生了变化，并解释说你是给新房主安装泡沫隔热层的承包商?
我对此表示怀疑。
罗伯特，屋顶不是教堂式的。，或者至少没有腐烂的部分。
也许下面是一个裁剪的或拱形的天花板，但顶部显然是一个开放的阁楼。
底部显然是教堂化的，但其他方面看起来很好。
“教堂化”似乎在罗梅克斯渗透处结束。
如果不知道下面的天花板上有什么旁路，排气可能就不重要了。
罗伯
感谢您提供的高分辨率链接。如果你放大，你可以看到这是一个阶梯天花板框架下的椽。
我不知道他们为什么连底子都撕掉了。我们一般都是从上往下修的。一直撕下床单，直到找到坚实的东西!
罗伯
阁楼是在最高的天花板托梁和屋顶框架之间的一个可进入的空间。根据规定，阁楼必须有至少30平方英尺的面积和至少30英寸的净空空间。
从图片上完全看不清那个似乎装满了纤维素的空间是阁楼，还是仅仅是教堂化屋顶的加厚部分，我怀疑是这样。如果里面全是绝缘材料，那肯定不是阁楼。
嗨罗伯特,
我没有太纠结于代码定义，更多的是定义特征。一个开放的阁楼上到处都是凝结的表面。密集的部分会有不同的运作方式。
因为我以前做过一个做新房的纤维素绝缘的生意，我敢打赌没填到山脊，那肯定要好多袋子!但我们现在“真的”到了猜测的地步了。
罗伯
我希望在这个帖子上有人可以帮助我。我已经和许多当地承包商、建筑师和工程师谈过了，但我得到了很多不同的答案，我们无法做出决定。我们住在PA中央。我们的房子建于1969年，天花板全是大教堂的。天花板没有通风，我们有3根4'x 10 '铁丝木梁，中间是4'x8'应力皮板，上面是胶合板，箔面玻璃纤维(玻璃纤维两面看起来都是箔面)，然后是屋顶平台。我们在顶部安装了木瓦。它最多是R-19，在我们能接触到的大部分地方，箔纸似乎都在破碎。我们想加一些绝缘材料。我们只剩两种选择了…
1)在屋顶甲板上添加3英寸Polyiso钉板绝缘材料，并重新安装房屋屋顶。我们主要关心的是增加额外的重量到3"x10"的梁。虽然它们现在看起来没有一点压力&它没有那么多的重量，但它们在两个位置跨越了很好的距离(24英尺长的横梁)。
2)在内部的梁之间用吹入的玻璃纤维添加R-41填充，然后在梁的底部安装一个新的天花板(我们不需要保持梁的美感)。这应该不会像从下面给屋顶系统增加那么多的重量…我们认为……
任何想法或信息都非常感谢!
劳拉
首先，我想说，这是我能找到的任何类型的绝缘，不是使用标准的蝙蝠或喷雾泡沫的最多的信息。谢谢。现在回答我的问题。我有一间科德角风格的三楼，目前正在装修中。椽是2x10的。我使用了1 x 1条木条，我把它固定在椽上，与屋顶甲板的底面对接，以允许屋顶通风。然后，我切割和适合2层polyiso板，这等于7英寸的厚度，在椽腔内与木材保持泡沫板1“远离屋顶甲板。当安装polyiso板时，我在椽和泡沫板的边缘之间留下了1/2“的间隙，然后我填充了一个封闭的细胞泡沫，以密封polyiso板的切割边缘，并保持到位。我的接缝之间的两层是交错超过六英寸。这将在石膏板和第二块多元胶粘剂的表面之间留下大约1/2英寸的缝隙。 Any comments on this would be appreciated.
亚伦，你先做了工作，然后问怎么做?有趣的方法。没汤给你喝。此外，有时最好问一个新问题。至于你的回答，密封泡沫应该有排气口或没有排气口。你可能用过头了。但需要注意的是，你工作中的任何错误都可能导致灾难。开加湿器，给一百种室内植物浇水，拥有一个容纳一万加仑的室内游泳池或鱼缸……等。
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干杯，是时候在这里喝一杯下午酒了，当然是IPA。
至于先做后问，我已经研究了三个多月，也联系陶氏关于多聚异位板的事情，试图找到露点深度。我偶然发现了这个网站，决定把这个问题发布出来。我的安装工作已经完成了一半。建议的安装只在屋顶上，墙壁是标准的。我的重点是尽量消除从屋顶传递到生活空间的外部热量。
亚伦,
听起来你的问题是:“我的刚性泡沫应该有多厚，才能让屋顶护套在冬天的露点以上?”
答案取决于你的气候。完整的解释，请看如何建造一座隔热的教堂天花板。