爬行空间还是不爬行空间?
我们是今年夏天在魁北克魁北克的一组四个建筑商打破了地面。我们一直在争论三年的扼杀细节,因为我们试图将最常见的感觉,超级效率,实惠的房子搭配在一起。正如我们似乎在证明,就如何建设的讨论可以永远持续......
Sogvsfpsf ...我们不热衷于混凝土地板,有很多原因。在装修业务中,您可以实现在设计中拥有一定程度的未来灵活性的差异。We’d like our house to last a good, long time but have pulled out enough bathrooms and kitchens to know just because we think it’s the bees knees doesn’t mean the next occupant won’t want to rip it all out for something brand new. We don’t like standing on concrete floors and even less breaking them to move plumbing. The environmental impact isn’t pretty.The thermal mass and in-floor heat are plusses but the level of insulation and detailing we’re looking for ought to provide a nice toasty floor without it.
因此,我们正在寻找一个爬行空间(没有通风,绝缘良好,有条件,蒸汽密封和适当排水),带有垂直和裙边绝缘的4 ' FPSF墙,允许从下面进入。我们不想要地下室,因为我们花了太多时间看着他们走错路。理想情况下,干墙至少要比地面高出一英尺,但室内地板要尽可能接近地面。我们正在考虑在混凝土上建一个缺口,用来悬挂搁栅和门的开口。
是否有一种聪明的方式,具有非常良好的绝缘近距离楼层,我们不知道的啮齿动物保护?
任何投入都将是最受欢迎的。我们已阅读GBA关于爬行空间主题的文章,并知道它们不受欢迎,因为它们失败。我们正在寻找选择。谢谢!
答案
威廉,
-把爬行空间当作一个短地下室,把墙壁和地板隔离起来,就像如果它更高的话。
-正如克里斯所说,你可以使用一个更薄的平板,而放弃平滑的动力抹刀完成。在这里,我们叫它刮伤外套,而不是老鼠板。
-确保提供通风,或为上面的楼层提供足够的通风口,使它成为你的空调空间的一部分。
-考虑建设的顺序。由于高度有限,你可能想要做更多的隔热和框架之前,把第一层。
-做的正确,爬行空间没有固有的问题。在不列颠哥伦比亚省,我们经常以这些为基础。
- 通过将地板放在与基础墙上相同的级别的影响。它可以使爬行空间与外墙上的爬行空间一起运行和接线。根据您的计划可能无关紧要。
威廉,
我很熟悉防冻的浅地基,但我所知道的都是地面上的厚板。我不知道你说的"四英尺的FPSF墙"是什么意思
如果你想保护啮齿类动物,在建造时要考虑到气密性。吹风机门越低,你的房子就越有可能没有啮齿类动物大小的洞,让动物进入。
GBA有很多关于建筑密封,绝缘爬行空间的信息。这里是我们关于这个话题的一篇文章的链接:建造一个没有通风的爬行空间.
谢谢!克里斯,作为一个很好的清洁板块,我们试图避免使用太多的混凝土,所以我们可能需要通过。谢谢Malcolm,喜欢关于建设顺序的评论 - 真正的“D'OH!”制作的时刻和管道/接线问题。我们正在进行12-16''双螺柱,密集包纤维素墙,所以我们应该在信封内有足够的房间来培养机械。
对不起,马丁,我的意思是一个4'干墙。在Québécois工作,但英语写作有其缺点。下次我可以用法语来击中你!)我们的公约1850年代的房子几乎没有啃着大部分时间的地方的门。将小鼠(和松鼠和花栗鼠!)从食品室里脱颖而出,这是一个不断的努力。我是偏执狂。
非常感谢。
盖伊表示,
ÇaM'Agace,Les Mots Techniques - Plancher-Dalle,Vide Sanitaire ...... Ouf!最艰难的困难。
评论DIT-ON«FROST-PATHETED BROAND BROUNDS»ENFRANÇAIS?
在美国,我们有什么所谓的“大鼠平板”。它是大约3“厚的混凝土层RE-BAR。我看到一个安装在一个房子下面的房子里,但我在气候区3a。我嫉妒它是多么干净。
使用大鼠板坯,您可以将爬行空间墙壁和板块本身隔热。
马丁,
我记得第一个受霜冻保护的浅地基是建于80年代后期的半埋地下室,没有延伸到霜冻线以下,所以使用水平刚性绝缘来补偿。这种技术经常被用于保护那些有外部楼梯进入地下室的房子的地基。我还记得在几个大型公寓项目的下沉式露台上使用过它。在新构建中使用完整的FPSF可能是对它的扩展。
我见过1“大鼠平板(抹平和粗糙),即使在一个有一些脚交通的完整地下室,也能够妥善处理他们的功能。爬行空间中的大鼠平板根本不必采取非常混凝土。
条件爬行空间与管道和电气追逐有很多效用。只是让它足够深,即成人人类可以在所有四个上爬爬行,而不是必须像蛇一样游泳,以在爬行空间中安装或服务。
我们对此选项的主要关注是为什么它几乎是“非法”的爬行空间。什么是错误的?水分,绝缘,空气交易器很容易处理,但我们听到的只是一切都是一个错误。我们的主要观点是,我们真的很难相信围绕平板的绝缘裙将持续数百年,所以我们将达到冰霜,如果我们不想拥有一个空间也可以使用空间一楼的水泥板。评论?再次感谢你!
威廉,
正如我经常写的那样,建造者倾向于坚持他们习惯的基础系统。他们通常宁愿建立他们在邻居中看到的基础类型。当然,在美国的许多地方,爬行空间并不是非法的。它们是最常见的基础系统类型 - 我怀疑他们是否在魁北克是非法的。
由于合理的历史原因,魁北克几乎所有的住宅都有地下室。那是你存放土豆的地方——最好是在一个大到可以站起来的地下室里。在魁北克(100年前),地下室或地窖是家里唯一可以依赖的永远不会结冰的地方。冷冻土豆会变质,所以如果你想让土豆撑到春天,你需要一个地下室。
再次感谢。马丁,难度/魅力实际上是我们在“弗朗拉斯”工作。如果您在网上或书籍中查看,那么在工地上使用的建筑物的大大建筑物声道几乎没有任何您需要的语言。一个fpsf是一个美好的peu profondeprotégéedu凝胶(这是从语言没有浅薄的语言!)但是在这里,我们会把它称为Dalle Monolithique。我们非常自信,我们可以在详细说明爬行空间来使其工作。我可能会在内部与外部绝缘和地板上最好的膜上击中你的意见,但也许我会为此开始另一个线程。
谢谢大家。Merciàvous。
我有一个爬行空间,我想摆脱,但负担不起。欢迎你从我这里拿走它;)
优点:
更低的成本
缺点:
更多的空气泄漏(鼓风机门可以通过土壤拉空气)
更多害虫(虫子,蜘蛛,小鼠)
氡(加拿大各地的一个问题)
难以绝缘地板
介绍夏季不需要除湿器的水分(否则会导致模具/木材腐烂)
艾伦 - 所有的“缺点”也将适用于完整的地下室。或者你是说你希望你做了一块板条吗?完成的爬行空间不应该有这些缺点。
我的缺点是肮脏狭小空隙,虫子生活在灰尘,但通常不吃通过混凝土,据几位GBAers我高ACH加剧了空气被彻底的土壤、混凝土氡的物理障碍,你可以用泡沫板,隔离上的灰尘走在将无法生存,而混凝土的透水性要差得多,它下面有一个聚障(甚至可以用xypex等化合物进行处理)。
艾伦,
我的同情。我也讨厌污垢爬行空间 - 尝试并在事实之后倾吐刮刮线是一个巨大的痛苦。
加拿大有几个地区不存在氡。幸运的是,整个温哥华岛都是其中之一。
肮脏的界面是爬行空间的最大弱点。可能会有一些建造良好的1-2英寸板爬行的例子,但大多数依赖于薄塑料板。适当的平板建筑可以给你一个排水良好的砾石层,可以被动排风。这种类型的结构通常更接近完美。
在正确的地形和情况下使用未经辩护的爬行空间。仅有的通风的爬行空间应该被定为非法.我认为很多都是通过更好的表演平板来在容易服务的情况下构建爬行。
爬虫空间是一种卓越的可访问性。它们通常通过添加步骤损害日常访问问题。几乎所有商业工作都是包括美国大多数家庭的板坯。唯一可能需要在最低层下方变化的东西是浪费的管道,在这些类型的装修期间并不大。
爬虫空间向建筑信封添加音量和表面积。它们增加了空气泄漏,水分荷载和能量使用。这些区域几乎不能被认为是储存,因为它们很少使用,它们越多,它们就越越多,它们将薄片塑料呈现出风险。
布莱恩,
刚回去了,在我今年夏天结束的房子的洗衣房里增加了一个额外的踢空间出口。尝试用板坯这样做。
你仍然坚持在装修时把水管搬到板子下面没什么大不了的,但拿了我刚装修的房子,所有橱柜下面都铺着木地板,我可以完全翻修厨房,而不用接触地板。
每个组件都有优缺点。我认为,当涉及到未来的工作时,否认板建筑的真正缺点对你的论点没有帮助。
如果你要做一个爬行空间,在开始框架之前安装老鼠板。不要在事后再做。很多人最后都劝我这么做,但即使是在北温哥华的热带雨林气候中,我也没有问题。按照规定,我在雨水排水管上放了个地漏。
谢谢马尔科姆,你说得对。爬虫空间的一个好处是未来的重构考虑。更重要的是地形和场地因素。我们不知道OP的情况,我认为随机的意见可以使用更多的平衡,特别是在一个崇尚能源效率和建筑围护结构的网站上。如果你要建造一个爬行空间,至少让它没有通风,绝缘和空调。请注意,这个空间会增加土壤的气体、水分和能量问题。
我不确定用现有房屋作为例子有什么意义。如果房子一开始就没有一个爬行空间,那么条件和情况可能会大不相同。我相信会有插座的选择,我认为大多数装修足够大,可以重新安装管道、墙壁或橱柜,也会更换或重新装修地面。
虽然它肯定是一个优势,但我认为实用程序访问的重要性是超越的。爬行空间几乎从未使用过,并且通常添加步骤,这些步骤每天流动并访问主空间。在板坯上的商业建筑,地下室和家庭被改造和翻新。除非现场条件乞求,我认为我不认为将来的令人难以置信的建筑物封闭的建筑物包络,除非现场条件乞求。
我和你在一起,马尔科姆。正如我的伴侣所说,建设者在第一年处理房子,更新者在接下来的199年处理它。没有办法在我们的寒冷气候中没有充气,没有充气,砍掉一块石头运行新的管道不够糟糕,而不担心报废您的加热系统。让我们面对它,加拿大人有一些极端,这不是我们南方的朋友的因素。我有点困惑,并且很乐意被LSTIBUREK专门对被调节的爬行空间的地板绝缘(http://buildingscience.com/documents/information-sheets/crawlspace-管制).这对我来说没有意义。再次感谢。
@威廉
内墙以来的狭小空隙绝缘(少绝缘需要与绝缘在整个地板),它是建筑的一部分信封(未放气的,打开地板通风通过一楼,专门供应提供的空气)没有必要应用绝缘一楼的底部。
基本上就像一个迷你地下室。
谢谢克里斯。那部分是显而易见的感觉,但如果你看看连接页面的图3,蒸汽屏障下没有绝缘。这对我来说是令人困惑的比特。
与地板相比,爬行空间的墙壁更少的隔热依赖于爬行。与地板相比,高的爬行空间可能有更多的表面面积来隔热。处理白蚁问题似乎也是一个更大的痛苦。然而,从建筑科学角度来看,爬行空间的墙壁应该是隔热的,而不是地板。下面是另一个BSC关于爬行空间的文档:http://buildingscience.com/documents/innights/bsi-009-new-light-in-crawlspaces..
我想乔医生会更接近他对完美墙的描述,如果他面临着要爬还是不爬的决定,但你得问他。http://buildingscience.com/documents/insights/bsi-001-the-perfect-wall.
完美的爬行空间在这里似乎不被考虑。没有通风的爬行空间更适合解决现有的家庭问题。
谢谢布莱恩。幸运的是,白蚁对我们来说不是真正的问题……但由于冬季天气每年都在上升,为最坏的情况做打算可能不是一个坏主意。直到大约10年前,我们才有虱子……
我认为他的插图中缺少底层隔热层只是一个疏忽。
@威廉。
我怀疑这取决于气候区域,你是否想要隔离爬行空间地板。
这是另一个显示白蚁检查条的细节。http://www.finehomebuilding.com/how-to/departments/energy-smart-details/creating-a-sealed-crawlspace.aspx?nterms=126503
我觉得很有趣的是,越来越多的建筑组件,比如墙壁和屋顶,被节能建筑商使用,包括有条件的服务腔,爬行空间并不在同样的光线下被看到。
垃圾管道是否应该为建筑信封的这种重大费用值得可维修腔?我认为大多数其他一切都存在其他解决方案。
废物管道,暖通空调和管道,电气,介质和控制管道。和在有条件的阁楼里一样。额外的费用在哪里?我只在它们是实现项目目标最经济的方式时才使用它们。在你的博客讨论中,我们经历了几乎相同的争论。我并不特别喜欢爬行空间,也不喜欢其他选择。我所做的是保持开放的心态,并将它们作为一个选项,根据网站和计划,我可能会使用。到目前为止,你还没有给我一个令人信服的理由来排除他们。
布莱恩,我很想听听你是如何在没有板子的情况下处理接近年级的地板的。我真的在寻找选择。
Malcolm,我有兴趣了解你使用的其他选择。我们必须用空气交换机和男孩改造一些优秀的装修,我们很高兴为所有的管道带来蹩脚的小地下室。我们的一些腕表无疑是源于翻新的,而不是从头开始建造。挑战正试图找到一种建造一个近似被动房屋的方法,而不嫁给所有的技术。我个人不明白为什么一个精心设计的爬行空间不能被视为建筑信封的非常有效的一部分。
威廉,我在板坯,爬虫空间和半埋的地基之间循环,基于网站,预算和房屋设计。我建造的最后一所房子是爬行空间的几年中的第一个。我喜欢的方法是将板坯作为成品的主地板使用。与我一般这样做的现代主义设计有关。
我理解布莱恩的怀疑,以便他在哪里使用爬行空间。有些东西在太平洋西北地区的选择,我脱掉桌子。扁平屋顶,瓦上屋顶和生活空间的甲板,设计没有悬垂,灰泥和砖石。我为区域原因做到这一点,我认为Brian对他所在的位置做同样的事情。我不会建议使用我的名单作为对他们的一般禁令。
额外的费用是建筑围护结构的完整性,以及与增加的空间调节负荷相关的持续每月费用。有很多方法可以考虑完全依赖于现场和情况的前期费用。我的主要观点是,爬行空间增加了建筑围护结构成本和草率的工艺,有问题的好处。除了废物管道,所有的东西都可以放在上层,而无需在住宅下方建造一个半受控的洞穴。对我来说,建筑围护结构问题是令人信服的原因,可能也是为什么在Joe博士的完美墙体文件中没有提到爬行空间,或者在被动房屋认证中似乎完全允许爬行空间的原因。
威廉,对我来说,最重要的是场地和地形,但如果客户因为其他原因想要一个爬行空间,我们会建造它,但前提是它没有通风、绝缘和空调。我理解你对具体问题的担忧,但我反对这种不恰当的想法。混凝土是一种自然的建筑材料来源古老,主要是沙子、碎石和石灰石,是世界上使用最多的材料。它的重量,丰富和体积是它声名狼藉的主要原因,但在正确的应用中是一个很好的选择。
你可以看待替代品作为替代品,但我倾向于怀疑它将最终在大局中更合适。虽然我可能更喜欢土泥的平板。您还可以使用码头建设,洪水易发遗址的主要选择以及真正分离地面和家庭的最安全方法之一。
在大多数应用程序中,我会在码头中选择一个不明的爬虫空间。为爬行的最有意义的遗址是那些从车道或入口下坡的斜坡,并且具有带基累芯土的斜率4-7'或没有空间来调整罢工级别地下室或较低水平的净化等级。对于斜坡小于〜6',我可能更喜欢用干净的砾石填充螺柱,并用板坯浇头。
对于从车道或入口斜坡上坡的场地,我们更喜欢在住宅的背面使用砖石干墙或预制混凝土板,通过护堤进入地形,消除添加台阶或在住宅下方建造洞穴的需要。带有通风和排水良好的砾石层的桥墩或板结构为明确的建筑围护结构提供了更好的控制层,并与下面的土壤分离。
@Brian.
在您所在的气候区,一楼的暖通空调设备安装在天花板附近是惯例吗?我知道对于平板来说,这基本上是强制性的,但我很好奇,如果是爬行/地下室,是否也会这样做。
即使是没有通风的管道,我还是希望大部分管道都不要在那里,是的,它们通常都在一楼的天花板上。较深的地板桁架使这更容易。如果我们开始使用三层窗格窗户,我们可能会避免在窗户附近安装供电格栅,尽管这仍然是一个挑战,以避免与卧室的回风格栅短路。
我目前正在翻修一座建于1888年的房子,将供暖升级到21世纪的地热系统,其中的一些细节可能与你的问题有关。
所有的楼层最初是在污垢上建造的。除了在冬季冬季的冬季寒冷之外,在西部中部(4区)啮齿动物控制是秋季的重大努力,因为温度开始下降。我的部分问题是石瓦砾基础墙壁区域的恶化。在切割若干开口后要检查/确认我所选择的条件,以去除包括子地板的所有地板。我能够检查原来的127岁粗糙的锯,白色橡木,托梁和梁。幸运的是,梁状况良好。许多托梁不是。我删除了所有嫌疑人的托梁。我挖出4“直径氡气缓解管道,并将穿孔管放置在清洁砾石中用过滤器织物包裹。该系统最终终止于在户外通风前的密封槽盆。我还修复了瓦砾基础的所有恶化领域。我绝缘所有周边壁至少为2英寸的刚性绝缘,并密封所有接头,闭合电池泡沫。
一旦周边绝缘,我耙平地板,覆盖地板和包裹的侧面的基础与机械固定和聚氨酯填塞到基础墙的顶部密封的蒸汽屏障。蒸汽屏障的所有搭接接头都用6英寸宽的Grace Vycor冰和水屏蔽胶带密封。
通过在36“宽辊中用1/4”栅格的23个规格镀锌硬件布来解决了啮齿动物控制,再次重叠边缘,并且在不均匀的基板中导致的任何电位差距,与光规镀锌导线一起缝合。这也被包裹着墙壁,并使用1“屋顶钉子固定在墙板上。
新的矩形管道干线安装在2”硬质保温板的顶部,并用2”硬质保温板和泡沫包裹和密封。与托梁方向垂直的新的圆形管道以类似的方式进行绝缘。一旦这项工作完成,所有缺失的托梁被替换,托梁之间的管道运行的延续也在之前描述的时尚绝缘。然后切割硬质隔热板,以适应所有托梁,粘贴和密封到位,并覆盖穿孔铝反射箔(预期未来可能的电气辐射地板)。然后安装了新的3/4“T&G杉木胶合板短地板。
这种结构形成了一个整体的蒸汽屏障,一个完全密封的、不通风的爬行空间,完全与地面温度绝缘,并创造了被动的氡缓解和水分排湿,达到蒸汽屏障下发生潮湿的程度。
感谢您的输入。我们觉得非常有信心我们可以做得很好,所以我们继续前进。这引起了我们的下一个挑战;寻找一种方法来悬挂托梁,在没有牺牲热能性能的情况下。在一个完美的世界中,我们希望基础墙是一个高于等级的脚,内部地板接近等级。我们喜欢ICF,但与外部泡沫很难。我们已经看到了啮齿动物的隧道,巢穴,而且没有提到覆盖泡沫的挑战,用于美学和耐用的饰面。如何挂在几英寸的泡沫内部的完美分类帐?是否有任何魔术螺栓/螺杆产品(不花臂和腿)?谢谢!
威廉,
我建议带一个小打击效率,而不是挂地板分类帐(支持的所有服务员并发症通过泡沫,然后用衣架你所有的托梁),你形成一个窗台前坐上你的地板系统的基础。你可以运行泡沫后的边缘托梁,尽管你将有一个桥下的窗台板。
马尔科姆,我们正在看辛普森连接器系统(本质上是一个八角形板与穿孔的翅膀突出泡沫和锁定在混凝土。在内部完成的泡沫板给你一个小小的摆动空间,以附加一个完美的账本,然后顶弦轴承桁架挂在账本上。试过这个系统吗?我们还在寻找用于混凝土的螺旋细钢筋。不管有没有椅子,当你在上面走的时候,期望网片停留在原来的位置对我来说没有多大意义。
威廉,
我们的气候是如此温和,所以我不像你们那样担心热桥。当我想要一个框架地板与我的基础墙齐平时,我使用PT 2“x12”作为浇注条在我的形式内部,并把它留在完成的墙壁中。然后,我可以把我的托梁挂在挂钩上,并将其隔离,就像它是一个边缘托梁。
对于成品的板坯,我不会用网格或钢筋加固。我看到将它们切成紧(通常是3'-0“)网格并灌浆线条。
再次感谢Malcolm,
你不担心底粉底的水分会流失吗?我想如果你用绝缘消除了一些温度变量就不会有那么大的差距了。
说真的,那里的气候更温和!有时我想知道我们为什么选择住在这里。昨天是宜人的12度,前天是零下32度!我们可怜的建筑围护结构不得不如此辛苦地工作!
威廉,
是的,这里也是12度,我正在穿着T恤,但在那之上我穿着全雨装备 - 正如我上个月的每一天都是我的每一天。长期预测要求(你猜到了!)下雨。温和的温度有交易。
然后我认为将Pt 2x12的底部和背面在泡沫中倒入倒入的泡沫中是可行的?嗯....
嗨威廉 - 我真的对这对你的工作方式非常感兴趣。谢谢,莎拉。