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能源呆子的沉思

关于热水器

买一个新的热水器是不是一定要降低你的能源开支为生活热水的最佳途径

加勒比海和拉丁美洲普遍使用的点式电热水器示例。该淋浴喷头加热器由Dur-O-Matic制造。[照片学分:Cassie和Britton Kauffman,http://www.lifetransplanet.com]
图片来源:www.lifetransplanet.com

如果您想节省能源,则有许多令人兴奋的电器和建筑材料,您可能需要为您的家指定:三层玻璃窗,高效冰箱和紧凑型荧光灯或LED照明。

然而,当谈到选择热水器时,清晰度就消失了。简单、价格合理的热水器效率不高,高效设备复杂且昂贵。那么你如何选择热水器呢?

应急决策

大多数家庭都忽视了他们的热水器。大约每十年,一般的房主会去地下室或车库,注意到热水器泡在水池里。

由于家庭需要更换热水器漏水马上在美国,家得宝(Home Depot) 350美元的特价(或者最近的管道工愿意安装的任何型号)看起来不错。虽然在这种情况下,匆忙更换热水器是可以理解的,但这并不是选择热水器最明智的方式。

选择热水器

大多数在美国销售的热水器是由天然气,丙烷或电阻元件加热的坦克式热水器。罐式热水器广泛可用,价格便宜。在三个最常见的燃料中,天然气是迄今为止最便宜的,除了国内的几个地区,电费很低。

如果天然气不可用,电阻热水器比丙烷热水器更具意义,因为电热水器避免了背包和烟气溢出的潜在问题。

如果你想更有效地加热水,或者以更环保的方式加热水,该怎么办?嗯,有很多选择,所有这些都需要对设备进行更大的投资。

选项包括:

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90点评

  1. Shane Claflin于||#1

    哪个更好?
    我现在使用的间接系统是使用调节锅炉和天然气,还是使用廉价的大气通风系统。在夏天,我根本不用太多的热水,所以点燃锅炉来维持热水似乎是一种浪费。5区

  2. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#2

    对Shane Claflin的回应
    谢恩,
    如果你有运行良好的设备,我不建议你跑出去买另一个设备。

    至少你的燃料不贵。天然气很便宜,而且价格还在下降。

    考虑实施一些或全部建议来减少热水使用:
    确保你的管道布局尽可能高效,
    如果有必要,减小油管的直径,
    给你的热水管道保温,
    考虑安装排水管热回收装置,
    确保您有低流量的淋浴喷头,水龙头和电器,
    用冷水洗衣服,然后
    每次打开水龙头时都会意识到保护。

  3. Keith Gustafson.||#3

    再保险
    我认为间接的可怕效率数量是可能的,但不太可能。我家里的系统可能是其中之一。一台1970年的锅炉,保持炎热的圆形,每小时3次射出3次。凭借您的冷凝锅炉,您无疑更有效,因为它是冷启动[只在调用时运行]和运行时的效率超过90%。我不认为我见过我的新的[凝结]锅炉没有绘制的热水。
    常规大气热水器是猪。它不仅努力达到70%,而且慢慢倾倒空气罐和烟囱,冷却罐,调节炉子加热的空气。密封燃烧可能不比大气更有效,但至少它最多地阻止了这一点。
    带有间接装置的冷凝燃气锅炉差不多就是最好的了。

  4. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#4

    对基思·古斯塔夫森的回应
    基思,
    间接热水器的夏季效率根据您的热水水平而异。具有高水平的热水使用(多型建筑物,酒店,洗衣店)的建筑物将看到比具有平均或低水平的热水级别的家庭更高的效率。

    Marc Rosenbaum是一名工程师。他测量了一个十岁的Buderus锅炉的效率挂在他的马萨诸塞州之家中的间接坦克,并得出结论,系统的夏季效率(仅用于国内热水,而不是空间加热)为10%。

  5. Keith Gustafson.||#5

    再保险
    当然是。

    因为就像你后来说的,他一年要用1100千瓦来为他的房子提供热水。buderus里大约有31加仑的燃料油。每天不到十分之一加仑。虽然我不会期望Buderus连接任何东西,但冷启动,如果它是设置保持锅炉24/7热,它会更糟糕。如果他使用的是燃气热水器,可能只有5%的效率。

    如果你不使用热水,所有的储存式热水器都很糟糕,这就是为什么那些使用点的热水器是一个好主意。

  6. 专家成员
    Armando Cobo.||#6

    谢谢你!
    很棒的文章和许多好信息。谢谢你。

  7. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#7

    不,是比这更糟糕
    基思,
    如果Marc Rosenbaum每年使用31加仑的加热油来制造国内热水,他可能能够与这种情况一起生活。但情况更糟糕 - 他每天只为国内热水燃烧0.6加仑的油。年化,这是每年219加仑的石油。

    当然,如果Buderus在冬季用于空间供暖,效率情况会有所改善。但是整个夏天,我们称之为6个月,Buderus每天燃烧0.6加仑,也就是半年110加仑。

  8. Keith Gustafson.||#8

    我的号码
    就像一个参考框架一样。我在过去一年中断了我的锅炉运行时间。Buderus对Guere的控制[GB125BE]记录运行小时,并且非常准确地追踪加仑。4家庭4家小孩,很多洗衣,洗碗机等,所有新夹具。我们夏天平均平均每天每天45加仑的油。现在有零星的热量呼叫直到六月中旬[是的,我知道是否由我决定,不会在9月中旬开始。这意味着今年至少8个月的夹克损失处于加号。作为完全冷凝的电力通电装置,堆叠损耗非常低。
    因此,我们可能正处于家庭的这一阶段,平均/大量使用热水。我没有办法追踪水的使用情况,所以我不能真正得到一个效率数字。

  9. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#9

    对基思·古斯塔夫森的回应
    基思,
    感谢您分享您的数字。这听起来像你的家人正在使用更多的热水,比马克·罗森鲍姆和吉尔烧油少。那挺好的。有对效率的明显差异很多可能的原因 - 这可能是错马克的德国布德鲁斯,或者他的地下室可能是寒冷的比你的,或者监测方法在这些房子中的一个精度可能已经有点不精确。

    无论如何,拥有数字总是很好,所以感谢分享你的。

    (顺便说一下,Marc在他的热水线上安装了水表,所以他知道他使用了多少加仑热水。)

  10. Keith Gustafson.||#10

    再保险
    锅炉安装不正确。这有点像苹果和橘子,但我愿意承认我用的热水比他多5倍。我的锅炉的效率只比他的高6%。由于空间原因,我的水箱距离锅炉有20英尺的管道。我烧热水用的油少了25% ?

    我们必须与他联系,但他的锅炉必须设置为整个夏天运行。没有理由的建议需要保持热。他可能现在在夏天关闭它,但他需要获得一个新的锅炉家伙.....

  11. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#11

    对基思·古斯塔夫森的回应
    基思,
    马克扔掉了他的锅炉,他说他很高兴看到它爬上了地下室的楼梯。

    他安装了一台马拉松式电热水器和一个屋顶光伏阵列。

    他最近安装过喷泉热泵热水器,并将它挂在他的马拉松坦克。他还在收集到喷泉。他报道说,在冬季,喷泉的效率很低。

  12. Keith Gustafson.||#12

    再保险
    他确实喜欢买东西。。。。。。。。。。。。。。

    我们都知道东北邦以外的锅炉就像母鸡的牙齿一样常见,但我不得不评论的原因是,我讨厌看到有人在他们的冷凝燃气锅炉旁边安装一个廉价的燃气热水器。那太愚蠢了。一个糟糕的间接设置(他们肯定有很多这样的设置)肯定是不好的,马克的历史上就是不好的,我无意冒犯马克。

    如果你用很少的热水,任何水箱都是低效的,但是大气中的气体肯定是最糟糕的。

  13. Aj建筑商,纽约州北部6a区||#13.

    两个人,却积极主动
    两个人,但是是活跃的人,所以我们用三到四杯水。夏天用150加仑油6个月。80+高效标准锅炉,锅炉水盘管温度恒定。150/180 =。83加仑/天。45度的井水。

  14. Keith Gustafson.||#14

    再保险
    啊,啊,做旧无水卷,没有什么类似于将水床移动并用热水填充它.....当然,无洗碗卷应该去水床的方式..............

    听起来你可以在大约一个季节支付一个电动坦克的夏季使用

    想念水床.......

  15. 威廉劳||#15

    重力给料的循环
    马丁,

    为什么你不认为重力补给再循环是比热水循环泵更便宜的选择?我跑了很长一段路到厨房,不确定是小型斯蒂贝尔(Stiebel)装置还是重力式再循环系统更好。Stiebel装置更容易安装,但我对重力馈入循环水的被动设计很感兴趣,尽管它需要很多铜管。

  16. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#16

    回应威廉鲁厄
    威廉鲁厄,
    虽然可以在热水器和远程水龙头之间安装倾斜的管道,形成一个热虹吸回路,但大多数能源专家建议不要这样做。一天24小时的热虹吸回路的主要问题是,管道中的水会失去热量(即使回路是绝缘的),所以你的能源账单会上升。

  17. 杰克巴恩斯||#17

    安装储蓄吗?
    马丁,你说,在每个水龙头上使用迷你储烟会花费太多,但通过消除热水管道不会有一些轻微的管道储蓄吗?当然,您仍然需要用热水管浴室供应浴缸/淋浴。但我一直在呼吸在粉末室,效用水槽等中使用这些单位的想法。

    那些安装在淋浴器上的装置是我很久以来见过的最丑陋、最美丽的东西!

  18. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#18

    对杰克·巴恩斯的回应
    杰克,
    你是对的:如果你可以安装在你的浴室瞬间电热水器,其大小来处理浴室的负载,您将节省运行热水管道至房间的费用。

  19. 劳埃德改变了||#19

    这是一个非常重要
    这是一个如此重要的观点,如此良好的文章,关于简单的系统往往是最好的。我将我的热水器和炉子改为燃气瞬时(按需)加热器,通过热交换器连接到我的氢化加热系统。(无处不在,但它在安大略省来了)。结果:当它冷却时,加热器射击以保持房子温暖,我无法得到一个体面的淋浴。然后存在维护问题;你必须每年妥善冲洗。没有人告诉我和去年夏天,我必须以700美元的价格重建这件事,远远超过传统热水器的价格。我是一个建筑师,我在一个管道系统上知道我的方式,但这一切都是如此复杂,高的技术,我在另一个世界。

    而且,我没法让我十几岁的女儿从浴室里出来,所以省下的汽油也没了。

  20. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#20

    对劳埃德·阿尔特的回应
    劳埃德,
    设备更复杂,昂贵,维护头痛越大。我认为这条规则没有任何例外。

  21. 专家成员
    Kohta Ueno.||#21

    好工作!
    马丁,很好的列。还有几点需要补充。

    我不知道你是否意识到汤姆·屠夫在布鲁克海文的工作,但他做了一项伟大的研究,在那里看着各种系统的效率。他撰写了最近的Ashrae Journal文章的工作,但它在2007年的报告中总结得很好,他确实如下:

    集成氢化加热系统的性能(BNL-79814-2008-IR)
    http://www.revisionheat.com/pdfs/brookhaven-report.pdf

    测试系统列表在第5页,结果摘要第7页。标准的储备罐的标准对于夏季效率(58%)并不糟糕,而具有无油烟线圈或裙子坦克的大气锅炉非常悲惨(〜40%)。

    这与我在“丰富的空闲时间”所做的工作相吻合——在公寓地下室记录常压锅炉和侧箱(HT Products Superstor)。2个成年人,正常的工作时间,夏天我们每个月燃烧20度。问题是,这个锅炉一天可能只运行一两次,因为需要热水——而且没有清洗控制,所以每个循环需要12加仑的水和几百磅铸铁,从180华氏度降到室温。快速计算表明,这是大约8摄氏度/月的消耗量。是啊,我正打算哪天建一个自己动手的净化控制系统。

    另一个伟大的资源是Aceee在热水技术上的白皮书 - 他们指出,网站在多型建筑物中的能量 - 水龙头效率如此糟糕(1/3的网站能量,以便在糟糕的系统中挖掘,1/2好的,那个使用点电气不是一个糟糕的想法。这是一个大的94页报告,但相关部分是页面85到90。

    截至2011年,新兴热水技术和节能实践
    http://www.aceee.org/research-report/a112

    我参与过的一些项目(新建筑)使用了顶级冷凝式无水箱热水器,我对一天的消耗量印象深刻——2或4户家庭每月燃烧3-5热。是的,这些房子通常是能源怪人拥有的,嗯,我是指有消费意识的居住者。但是,天然气的价格仍然是每月4-9美元。

  22. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#22

    回应Kohta Ueno
    科塔,
    非常感谢您的研究论文的链接。

    我很高兴听到越来越多的人同意,在许多情况下,就地使用的电暖器需要的能源(发电厂的化石燃料)比家庭地下室的高效燃油或燃气设备更少。

  23. 凯文o'meara||#23

    电动淋浴头
    你的文章让我想起了我在秘鲁、厄瓜多尔、玻利维亚背包旅行时住过的非常便宜的“酒店”。你可以看到莲蓬头上的电线在发光,听到水从它上面流过时发出的咝咝声。最可怕的是转动开关,开关就在淋浴器旁边,手上湿淋淋的……太可怕了!另一方面,我从未遇到过其他有糟糕经历或侥幸逃生的旅行者。我打赌这东西至少有240伏的电线。然而,它确实提供了热水,立即并以下降的速度流动。其中一些还在屋顶上安装了55加仑的黑色桶。

  24. 威廉·基尔||#24

    漂亮的文章;recirc控制器
    马丁,

    那是一篇写得很好的文章。我很高兴你指出循环泵有多低效。令人惊讶的是,人们可能根本没有考虑到这一点,浪费了大量的能源。

    我发现了一个非常好的小循环泵控制器工程师们在设计的时候花了很多心思。它被称为Redytemp,你可以在这里看到:http://www.redytemp.com/efficienthotwatercirculation.htm

    他们也有其他的模型。

    我喜欢这个装置的地方在于,你可以用三种不同的控制器同时控制再循环泵。首先,它有一个定时器选项,它本身并没有什么特别之处。其次,它有一个开关输入,所以你可以运行一对电线到任何地方,并启动泵。第三,也是最重要的一点,它有一个恒温器控制器,你可以在水管里安装一个温度传感器,比如说在你跑步结束的时候,调整一个恒温器,使循环泵一直运行,直到水管末端达到你可以控制的当前温度,然后它关闭循环泵。这很好,因为对于洗手来说,100度的温度可能足够了,而且你甚至不想让水管加热到热水器的更高温度。确保热水管与热水器绝缘,刚好经过温度传感器位置。

    然后你使用定时器,这样当你睡觉或离开的时候,循环泵就不会运行了。即使您在家,再循环泵也只运行20或30秒,直到温度传感器达到足够的温度。

    对于那些真正想要循环泵的人来说,这个控制器在经济上更有意义。智能控制可以节省大量的能源,而非哑巴控制和开关。

    比利

  25. 埃里克墙壁||#25.

    低流量汇
    有一两件事对我的水槽安装低流量曝气机(1.0 / 1.5gpm)后,我注意到的是,这几乎是不可能得到热水的洗手分钟水龙头。越低,流动,当然,时间越长到那里。

    我知道这一点,但我仍然习惯性地打开热龙头。一些心理块或什么......

  26. 戈登·泰勒||#26

    惊人的
    多么有趣的讨论,以及一个惊人的难题,所有这些都是由于我们追求了热水奢侈品的善良而引起的。就个人而言,我开始用冷水洗手大约十五年前,而不是出于德,但因为我想要的热水永远不会到达!在David Butler的网站上,Optimalenergy.com,他使用一个小120 v来倡导。使用点电动罐(“最小的热量损失”,他声称),符合淋浴。当POU坦克用完水的淋浴时,来自主罐的水已经到来。无论你做什么,不要安装我们过去常常在土耳其的燃气闪光热水器!安装在浴室,他们负责窒息的许多死亡:他们只是用完房间里的所有氧气。典型的解决方案:一系列2英寸孔,在门底部钻孔。

  27. Marc Rosenbaum.||#27

    澄清
    在外观上的文章和评论的顺序为:

    -我报告说,我对我的附加热泵热水器,间歇泉由Nyle,在我看来,效率不符合制造商的要求。由于热水器必须弥补的备用损失的大小以及实际加热用水所需的能量的不确定性,很难测量效率。用水量越低,热泵热水器的系统效率越低。这在Steven Winter Associates ACI关于HPWHs的论文中有很好的记录。我不会以任何方式谴责惠普,事实上,我的公司正在安装一些集成的惠普,带有一些测量,以进一步了解它们的性能。我并没有说它们噪音大,价格贵,或者机械复杂,只是说我自己的设备没有达到我的预期。请不要作出进一步的结论:-)

    -我记录了Buderus G115燃油锅炉的运行时间,而它只制造DHW大约四周。它有一个0.5加仑每小时(gph)的喷嘴,额定油泵压力为145 psi,根据我的理解,它的油流量约为0.6 gph(喷嘴的额定压力为100 psi)。燃烧器每天运行不到一个小时,大约20分钟的时间周期,所以我得出的结论是,锅炉每天使用的燃料不到0.6加仑。这可能不是一个准确的数字,尽管没有人给我一个很好的理由怀疑它是疯狂的。那时候我还没有做过任何管道改装,所以热水器水箱的入口没有水表。从2011年6月开始,我就有了一个水表。从2011年7月到2012年1月(7个月),我们用了2820加仑热水,平均每天超过13.1 gpd。将50华氏度的水加热到120华氏度的负荷约为7650英热单位/天。0.6 gpd燃料油的输入值约为82,800 BTU,所以我的整体系统效率似乎略低于10%。这Buderus是建立和控制作为冷启动锅炉,因此不停留在锅炉温度,除非它燃烧,使DHW。 I have made no claim about whether it was operating optimally yet I saw no signs during the months it was operating before we took it out that something was grossly out of whack.

    -自从我注意到这个锅炉/间接燃料箱的问题,当我们的潜在太阳能客户给我们带来他们的能源账单时,我就开始寻找这个问题,我发现锅炉加热间接DHW时,夏季石油或丙烷使用量惊人地高。埃弗雷特·巴伯(Everett Barber)在他的优秀著作《把你的家变成太阳能》(Convert Your Home To Solar Energy)中指出,这些系统在温暖季节产生DHW的效率要低得多。我想最先进的冷凝低质量锅炉比我和很多人的锅炉要好得多。如果古斯塔夫森的家用DHW是我的五倍,每天用0.45 gpd的油来加热,那么这个系统的效率大约是60%,比我的好得多。如果有更多的人测量DHW的使用以及能量输入,那就太好了,我们将有更多的真实数据来处理。

    .在几乎所有的这段时间内,使用水力发电厂的电力使用量约为520千瓦时。我一直保守地估计一年的能源预算是1000千瓦时来加热水,以使房子的年净能源为零(更多信息请访问我的博客《低碳繁荣》)。如果这都是通过电阻加热完成的,我预计它将在1200 - 1400千瓦时/年的范围内,所以即使在我们低DHW的使用情况下,HPWH肯定比直接电阻加热更好。

    -我安装的电热水器是一个85加仑的马拉松式热水器,因为我想选择使用热水热水器或太阳能热水器,所以我知道我需要额外的存储空间。如果我的计划是只用电阻,我会用较小的马拉松(50加仑)。在南山Eliakim’s Way项目中,每户家庭平均实现了20.6 gpd的净零能耗,在50加仑马拉松项目中,平均DHW为0.233 kW/加仑,而在(大部分)hp项目中,平均DHW为0.184 kWh/加仑。

    - Gustafson先生,我以前不是这么想的,但我想我确实喜欢买东西。我从实践中学习得最好,所以我似乎必须亲自尝试,我喜欢衡量建筑和系统的性能。为此,我认为自己很幸运,拥有一扇鼓风机门,一小群Hobo数据记录器,四个数字瓦特表,一个Fluke钳式万用表,和一个双通道数字热电偶。更幸运的是,我成为了一个从业者合作社区的一员,主要是通过东北可持续能源协会(Northeast Sustainable Energy Association),在过去的30多年里,我们以一种不带评判、相互支持的方式,分享了我们的发现、成功和失败。也许有一天,网络社区也会采取这种文明和关怀的方式。

  28. 拉里卫林||#28

    好的!
    马丁,你讲了很多内容也提到了一些通常被忽略的地方。我还想补充一些东西,首先是简单的太阳能。屋顶上的一个55加仑的黑色圆筒可以在某些气候条件下工作,但目前正在进行一项抗冻的简单太阳能的工作,它将花费1000到2000美元,可以做DHW的一个重要部分。我们可能会重新考虑75%或更多使用太阳能的想法,因为它通常会使设备复杂和精密。在即将在加州伯克利举行的热水论坛上将有更多关于这方面的内容。

    我会在坦克式加热器上提及维护,作为一个成本效益的事情,特别是在相对昂贵的FVIR单元的出现。如果维护可以帮助加热器持续五十年而不是九到十二年平均,储蓄有很多潜力。当然,让我们只保持绝缘坦克!

    最后,代码妨碍了有效的分布方式。根据水压,需要GPM和运行长度,3/8“甚至1/4”管可以提供足够的水,损失更少。管道码何时赶上现在?

    谢谢你一篇非常好的文章!

    你的,拉里

  29. Aj建筑商,纽约州北部6a区||#29

    基思,暖气是做什么的
    基斯,你到底有什么加热器?冷凝,烧油?

  30. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#30

    回复Larry Weingarten
    拉里,
    非常感谢您的评论。这个55加仑的黑色鼓形太阳能热水器在炎热的气候下确实是久经考验的,但不太可能得到大多数美国房主的青睐。

    美国能源部的研究人员多年来一直希望发现或开发出“成本为1至2000美元的简单抗冻太阳能电池”。他们设想了塑料太阳能集热器或一些尚未发现突破的集热器。我是个怀疑论者。太阳能热水系统已经存在了一百年。我们理解这项技术,它很简单。我不认为这项技术会突然变得更便宜。

    许多太阳能热水支持者通过低估系统要安装的成本来促进现有系统(可用技术)。呼吁承包商获得投标的房主通常会发现其成本将显着高于他们在DOE手册中读取的估计值。

    最后,感谢您对热水器维护重要性的提醒。GBA的读者一定要看看拉里·温加滕的网站,热水器救援.该网站包含许多非常有用的提示,延长热水器寿命的方法。

  31. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#31

    回应马克·罗森鲍姆
    马克,
    谢谢您的详细意见,非常感谢。同时也感谢您的数据监控活动,以及您愿意在活动中与更大的极客社区分享您的数据和经验,比如最近在佛蒙特州伯灵顿举行的“设计更好的建筑”会议。

    热泵热水器的列出的缺点 - 包括我的设备表征作为“嘈杂,机械复杂的......和昂贵的” - 当然是我自己的(也是其他类型的缺点热水器)。我从来没有打算参考你的间歇泉监控数据,以暗示你在这些设备上共享自己的视图。

    然而,仅仅因为一个设备有缺点,并不意味着它不应该被指定。即使热水浴室很吵,它可能仍然适合放在地下室,尽管不一定适合放在卧室附近的机械壁橱里。即使它很昂贵,如果它的优势证明投资是合理的,它可能仍然是适当的。

    这就是为什么,在我的文章的最后一段中,我指出,热泵热水器可能是一个不错的选择,特别是在热气候中的房主。

    马克,再次感谢你的分享。我期待进一步报告你们为实现净零能源所做的工作。

  32. Keith Gustafson.||#32

    再保险:马克
    谢谢你的回复

    我不怀疑你的方法,但三个评论

    你没有关闭燃料使用的循环,并且在一个小的时间内,它可能很重要,但并没有失控

    你说你的系统每天运行三次以保持水的温度,但正如我提到的,我只使用过比你的系统高得多的系统,当没有需要水的时候,系统几乎不会运行。这与amtrol每小时0.4度的热损失有关,总是说得通的。如果有人不在家,大概一天跑一次。这就引出了我的第三点。

    这不是我们衡量效率的方式,不是吗?我的意思是,公平地说,你需要对一个普通的水箱热水加热器进行同样的测试。你知道“每个人”都会说“我的油箱有67%的效率,这比间接的要好得多”当你没有证明这一点的时候。

    最后,随着你的热水使用,任何储存热水装置都会看起来很糟糕,特别是在夏天,各种热量损失对你没有帮助。

    现在我必须挖掘那个布鲁克海伦的研究,因为这看起来很有意思。

    我的锅炉是中型的buderus gb125be,不记得后缀了。

  33. Keith Gustafson.||#33

    布鲁克海伦的研究
    有机会阅读了上野幸田的文章中的研究,这是非常酷的。如果你有循环热,这是一个必须阅读。

  34. 克林顿Reddekop||#34.

    电动淋浴点
    嗨,我也希望如此,但不幸的是,这需要太多的电力:
    7.6(升/分)*4180(升/分)*30(升/分)/60(升/分)=15884瓦
    或在240V时约66A。好的,有些真正的大电线可以......
    我假设将水温提高30度,但我不确定水的实际需要多么热。你可以尝试更好的数字,但我认为你还需要几十个放大器。

    我不知道,有一个非常有效的排水热回收装置相结合,可以使电力使用是否合理?

  35. 拉里卫林||#35.

    电动淋浴等
    您好:在英国,他们有比加勒比海淋浴加热器功率大得多的电淋浴器,运行电压为240伏交流电,功率从7.5千瓦到10.5千瓦。这些都是为了从低温加热到可用温度而设计的。水压也可能很低,所以他们也有“动力淋浴器”,它使用泵使水更快地通过,从而形成更强的淋浴效果。这些东西的开关在淋浴天花板上,这样就不太可能触电。

    回应Richard Patterman,它曾经是当电动加热器在世界上新的时候,建议回火坦克作为预热器。电加热器有800或1000瓦的元素,需要一些东西来帮助他们表演。房屋周围或周围的温暖的地方可能对将水更接近可用的温度有用。太阳能和预热之间的线路开始模糊。

    你的,拉里

  36. 理查德Patterman||#36.

    “电动”照片
    多年前,当我的妻子带着寒冷的淋浴时间,我的妻子留下了一周,因为“嘶嘶声”吓坏了她,让我想起了“电动淋浴头”。

    很好的文章,很好的总结了选项,我很感激你承认这一点
    在热水使用率较低的情况下,最便宜、最简单的系统(电水箱)可能是最佳选择。

    我对小型棉铃的决定没有小型电动罐或电动罐之间没有天然气。我知道坦克是简单的,廉价的解决方案,但我的生活方式指出我走向无罐。
    我每周经常去健身房洗几次澡,所以我的使用率非常低。
    设计的浴缸和厨房水槽在5'内的DHW加热器内,因此分配损失将是最小的。

    关于DHW很少讨论的另一件事是DHW加热器前的预热系统或缓冲器,以提高进入水的温度并降低能量负荷。在科罗拉多州的来源是40至45度。如果可以被动地升高到房屋温度(70deg),则加热负荷将减少超过1/3。这可以通过将加压罐或管路圈放入房屋(杂物间或遮阳室)的最温暖的房间来实现。

  37. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#37.

    来自U.K的电动淋浴。
    拉里,
    谢谢,拉里。如果有人想了解更多关于英国“电淋浴”的信息,请看相关网页:
    http://www.bellabathrooms.co.uk/electric_showers.html

    当然,在水被电子元件加热之前,使用一个未绝缘的金属水箱对冷水进行预热是可行的。但在冬天,这样的坦克会从房子里带走空间热量,而在夏天,这样的坦克会流汗。

  38. Marc Rosenbaum.||#38.

    效率
    Gustafson先生

    我的油系统每天运行三次,大概是因为Aero间接油箱的损失如此之大,每小时超过了0.4华氏度。这并不罕见,因为备用损失不仅发生在油箱外,还发生在与油箱相连的管道上。

    我报告的效率是整个系统效率,而不是锅炉效率。因为我最终关心的是实际的燃料使用情况,这就是我开始测量的。我所说的是,在我使用率低的情况下,系统效率约为10%。

    我并不想对其他系统进行研究(尽管我在8 Eliakim's Way家的测量结果,以及我自己的测量结果,更进一步),所以我不需要“公平”。我们需要所有这些系统在实际使用中的更好的数据,以确定系统的效率。事实上,请在你的进水管道上放一个水表,并告诉我们你的系统效率是什么,在你的系统,在你的使用。

  39. Keith Gustafson.||#39

    关于:
    罗森鲍姆先生

    我唯一真正的批评是,在给你的系统评分10%的效率时,你没有给任何其他系统做任何比较。如果你有一个电热水器它的效率是多少?

    如果你离开了一个星期,你的系统效率会是多少?

    零。

    不管你用什么方法来加热储存的热水

    不是真的有用的数字

    如果您已阅读链接Brookhaven报告,他们确实有一个非常有趣的比较。虽然他们没有列出任何品牌名称,但很明显,他们使用我的锅炉的非冷凝版本,用于他们的一个测试对象[绝缘铸铁]。如果我要衡量我的水,那么它的统计学意味着不同,你会相信谁?

    另一个有趣的数据是,虽然许多系统在夏季效率方面受到了影响,但从全年来看,它们并没有那么糟糕,在某些情况下甚至更好。

    我一直说同样的事情在不同的方式,没有储存热水系统,在测试设置中表现良好,因此你没有告诉我们任何关于间接热热水器的效率,但只有存储热热水器有非常低的家庭热水使用。

    Brookhaven的研究告诉我们,具有良好设置控制策略的锅炉可以使性能卓越,以便为“平均”热水器的单独气体热水器。它没有告诉我们使用量级别的情况,尽管使用您的数据点可以进行有受过教育的猜测。

    在阅读你的数字思考后,人们会走开,“间接臭”。好吧,不,那不是那么。储存热水器臭。

    您的评论不会让人区别,我认为这是一个重要的。

    如果你认为我的评论很粗鲁或以某种方式亲自偏向你,我很抱歉。如果我离开那样,我道歉。

  40. 麦可·钱得乐||#40

    2100美元的冷凝罐和E星问题的分裂水加热器
    刚从国际建设者的一周展示并追赶电子邮件等,但希望指出一些想法。

    第一个a.o.史密斯拥有一个非常好的冷凝罐式热水器(顶点),以2,067美元或LP为2,118美元。These provide 96% eff - 100 kBtu/h direct vent sealed combustion utilizing 2" PVC flue. So the days of paying $4,000 to $6,000 for a condensing gas water heater are over. A.O. Smith also offers the NEXT Hybrid for $2,000 which marries a 100 kBtu/h 90% eff tankless water heater with a tank to eliminate the cold water sandwich and pressure drop issues common with tankless water heaters which typically restrict flow by 7 psi at 5 GPM and 20 psi at 10 GPM.

    a . O. Smith还提供了一种分离式热泵热水器,它带有一个室外安装的热泵,以35至171 kBtu/h的温度加热室内水箱的水(和27 -132 kBtu/h的制冷能力),COP在3.9至4.2之间。我还没能知道这个型号的价格

    根据Ted Clifton的建议,我们在最近的一个热和热水联合项目中使用了一台4600美元的UniChiller分离式热泵热水器,电网连接8KW光伏阵列。它能在36 kBtu/h的温度下提供高达135华氏度的水,COP在10华氏度下为2.3,在55华氏度下为3.4。

    这些单位可以用的户外临时设置上锁关闭它们,并切换到备份时的户外温度低于10华氏度,并可以切换到提供冷却风扇线圈在夏天,如果你是不是也用他们生活热水或者夏季太阳能热利用硬件。

    Rhee em为澳大利亚的国内热水提供分体式热泵热水器,但由于能源之星排除,马丁提到了与独立储罐和加热元件的间接加热器和冷热剂的能源之星排除,并没有将其带到美国。直到能源之星改变了这种排除了两部分系统,在美国市场上提供了一个分体式热泵热水器,以避免通过冷却加热系统提供的室内空气来加热水。

    Air Tap确实为其retro-fit系统提供了一个管道套件,以允许其吸入和排出外部空气,许多水箱顶部热水器似乎可以修改为与同心通风罩一起运行,就像与壁橱式PTHP酒店房间热泵一起使用一样。一些罐顶系统通过上部装置循环水,如果安装有通过热交换器循环的室外空气,则有冻害的风险。如果能源之星不尽快改变政策,这似乎是一个有待实现的产品类别。

    据我所知,加里·克莱因(Gary Klein)正在修改代码,以处理他一直致力于解决现代低流量WaterSense装置的歧管和“分支和树枝”热水分配方案中使用的更小的管道。他还与一个名为“绿色管道工人”的组织合作,就新的管道策略对美国管道公司进行培训。

    目前为止就这样了

  41. 大卫Zentner||#41

    PEX
    对于用更小直径的PEX替换3/4"铜热水管有什么意见?PEX的热损失少吗?我有一条从车库到浴室的40英尺的路。

  42. Marc Rosenbaum.||#42

    储式热水器有异味吗?
    上面提到的8个家庭数据集有两个家庭,平均为20.6GPD的DHW,并在50加仑的马拉松电热水器中使用0.233千瓦时/加仑。在70F的温度升高,系统效率超过70%。因此,具有体积体积效率的平衡使用率相当低。

  43. 史蒂文匈yady.||#43

    大文章
    马丁,谢谢你的另一篇好文章。你对POU HW的最后一次思考让我想起了一个显而易见的想法:为什么不为每个水龙头和莲蓬头配备一个POU装置呢?每一种都有一点不同的编程/控制。一个按钮表示“洗手”,另一个按钮表示“非常热”,等等。

    关于在合理流量和温度上升加热POU水所需的功率,关键要解决的办法是作业所需的能量。有热水淋浴,甚至是青少年,不无限期地持续下去(据我所知)。如果需要的能量可以有效存储时间提前,然后适当的电源可以以更高的功率提供它的时间更短。(想到一个UPS的。)(认为用于第二青少年的淋浴的储水式热水器的。)

    这符合我的扶手椅工程师对处理高电负荷的兴趣。长期以来,我一直梦想着能有一些极具技术的想法,比如可以在像我这样的旧厨房里购买并使用电池操作的微波炉,因为那里的现代小家电布线不足。每天使用微波炉的能量是相当小的,但如果是在煮咖啡的时候就开始了,就会把事情搞砸。这项技术的成本正在迅速下降,实际上已经被离网和游艇供电系统很好地利用了。

    再次感谢马丁,GBA和评论。

  44. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#44

    迈克尔·钱德勒的回应
    迈克尔,
    非常感谢你的详细的帖子,有很多有用的信息。谢谢你提醒我关于Vertex的事,我在2006年8月的能源设计更新.鉴于您对顶点的成本,我已经纠正了有关冷凝水加热器的定价信息。

  45. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#45.

    对David Zentner的回应
    大卫,
    如果你有3/4英寸的铜管连接远程浴室,你可能有一个卡车和分支系统。如果你切换到PEX歧管系统,你应该能够使用1/2英寸(甚至3/8英寸)的浴室厕所管道,这将减少在管道中的水量(因此减少热水浪费)。

    根据你的水压,你可能可以把淋浴的水管减少到1/2英寸,尽管如果你喜欢泡澡而不是淋浴,1/2英寸的水管会比3/4英寸的水管增加浴缸注满水的时间。

    你说得对,铜比PEX更导电,但导电率的差别并不是最重要的因素。当谈到从管道热损失,最重要的因素是该行是否是绝缘的 - 所以隔离你管。

  46. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#46.

    回复Steven Hunyady
    史蒂文,
    当然,在你家里的每个水龙头、淋浴头和电器上都有一个单独的使用点电热水器是可能的。这种方法的主要缺点是所有这些热水器的成本。

    我持怀疑态度,您希望从电池中操作高AMP电阻热水器。我的离网房中的电池重量为1,800磅,花费成千上万美元,而且我仍然不喜欢在晚上从电池系统运行微波炉,因为微波炉是如此大的绘图,它拉下来房屋电压。(我们家中的规则:当太阳闪耀或本田发生器正在运行时,您只能使用微波炉。)

  47. 麦可·钱得乐||#47

    大卫40' 运行
    大卫,假设你有水感上市1.5 gpm水龙头限和1.75 gpm远程浴淋浴头,你正在长2.7倍画热水从3/4“线比你会通过1/2”线,留下约16杯冷却而不是6杯如果你切换到1/2”。

    肘部也在增加混合的等待和浪费水的热水不仅推动前面的冷水本身(平推流),但涡流流出的肘部(层流)这使水加热逐渐到达水龙头,拖延的时间到一个可用的热温度。另一个使用PEX而不是铜或CPVC的原因。

    我附上了一个管道系统的草图,我曾经向其中解释过的水管工,他们在另一个城市设计的LEED-H / NGBS金房子。

    这个想法是为了放置一个歧管(这里是5 3/4 x 3/4 1/2 PEX t恤分组两英寸)尽可能接近热水器有3/4的最后直接到花园浴缸没有分支机构和每个1/2 "分支喂养一个单独的夹具组一个浴室或厨房等。

    在这房子里,这意味着3/4“到大浴缸的3/4”在与厨房的1/2“和1/2”和1/2“到主浴室淋浴和梳妆台。水管工们令人信服但这是将每个夹具保留在热水器中的六杯净位移中所花费的所花费。1/2“PEX是如此灵活,即通常不需要夹具组中的肘部和第一发球区域之间的肘部如果可能的话,将它们闭合在一起,您有多个T恤是良好的做法,如果可能的话,可以使用最高流量夹具。我买100'卷的红色PEX,所以我可以削减我需要的确切长度,而不是线条中的任何耦合。

    在这种情况下,我们也必须在厨房里喂岛上的岛屿,从墙面水槽和洗碗机喂3/8英寸,以满足6杯进球。寒冷继续在传统的3/4“树干和1/2”中运行。分支,因为没有担心等待冷水。我发现这个系统是一个很好的价值和容易出售给检查员。

    除了花园浴缸外,除非每个家庭运行都是3/8“,否则我不会使用单个夹具家庭运行歧管系统。您可以在同一个六杯中获得93'3/8英寸,但使用1/2”个人夹具歧管管道意味着您可以在淋浴时浪费六杯,然后在您的梳妆台上换下六个六个,在您的合作伙伴中六个六个。在实际实践中,与1/2“夹具组相比,1/2”单个夹具歧管没有很大的感觉管道。

  48. 迈克Bazilli||#48

    安装了远程开关
    在今年将锅炉升级到冷凝器时,在热水Recirc泵上安装了一台遥控开关,并获得了培训的家庭使用它。爱它 。曾经是两分钟的浴室里有热水。现在即时瞬间,只要你计划两分钟。热水节省和大量的水,我在一年的时间里思考。

  49. 史蒂芬顿||#49

    亚马逊上的一条冷水供应线+ Pobuy淋浴喷头加热器
    我记得30年前,在英国,人们使用那些老式的无燃气炉;他们在浴室里!另一个经常安装在厨房内的墙壁上方的厨房水槽。许多房子周围只有一条冷水供应线,供取暖器使用。为什么要双倍使用水管?

    http://www.amazon.com/lorenzetti-Advanced-tankless-摇头灯 - Electric/DP/B005D5RJM4

    在英国,您还可以购买水槽下面的电动吸水加热器。大多数房屋都是壁挂式热水散热器加热,通过高效燃气锅炉热水,所以需求的点加热器并没有真正取消。

  50. 鲍勃·埃伦伯格||#50

    多方面的分销系统
    马丁,
    好文章。在研究了几年所有的选择之后,我得出结论,对于一个只能用冷水洗衣服的小房子和小家庭来说,只有一个简单的电热水器才有意义。然而,在我的上一所房子里,我们安装了一个Manibloc系统,除了浴缸外,所有的浴缸都使用了3/8“PEX绝缘线,而浴缸有直接的1/2”绝缘PEX线。热水供应时间的缩短令人惊讶,我现在不会在新家里放任何东西了。

  51. Patty McDaniel.||#51

    电热热水器上的定时器开关
    不让电热水器一直开着能省点钱吗?例如,如果所有的淋浴和洗碗都在晚上,只在晚上6点到9点手动打开热水器。或者安装一个定时开关来完成同样的事情。

  52. Aj建筑商,纽约州北部6a区||#52

    鲍勃,我一直想尝试
    鲍勃,我一直想尝试3/8“而不是1/2”。没有流量?很高兴听到。会尽快尝试。

  53. 巴里•斯科特||#53

    POU电器WH - 看看这一点。
    一个有趣的文章,我不能同意。我认为这个单位几乎是你倡导的电动无水罐和POU单位。它是一款市售单位,由Norton Research称为“电子无水加热器”,(409)783-9931,http://www.nortontankless.com/products.它们有几种不同产量的型号,但价格都是一样的——350美元。看一看。你觉得呢?

  54. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#54

    回应巴利斯斯科特
    巴利,
    是的,我知道很多制造商都在您想要的任何尺寸和容量中都会使电动式电动加热器。(许多需要高AMP服务,因此需要超大电气服务面板。)

    主要问题不是设备的可用性 - 这是多个单位的相对较高的成本以及重型线的需求。

  55. Curt友善||#55.

    Ashp Desuperheaters和更多
    我在北佛罗里达进行深度能源改造和我经常上安装空气源热泵热回收减温器。此执行相同的功能上watersource热厂家的选项过热降温器泵(我也安装)。这些免费提供的热水在所有夏季和廉价的热水(什么通行证)冬季到这里。

    我在2011年8月20日委托了一个。我记得很清楚,因为这是深能量改造的一部分,在此之前,我们用一个4通道的TED系统收集了大约一个月的数据。所以我知道客户在暖通空调、烘干衣服和热水上花了多少钱。

    那个系统有[受电子邮件保护]加仑坦克并排。一个人从Desuper Recovery Box中储存水,它喂另一个,传统上有线。8月20日,传统的储存加热器在4500瓦的4500瓦上运行约2小时,以一美元的成本升温。

    与此同时,HVAC / DESUPER COMBO继续在上游罐上工作。主坦克直到9月3日才能再次运作,第一天在85以下的户外高温。换句话说,在初始预热之后,Desuper为五个成年人的家庭提供了两周的两周。9月3日,由于启动和主罐元件耗尽15分钟左右,上游缓冲罐跌破了100 * F以下100 * F.

    我自己的系统也有两个80。第一个是通过我的水炉3吨水源热泵的减热选项加热。它的温度范围在70到130之间,取决于HVAC强度。从2008年5月到2009年7月,下游水箱进行电阻加热。在这段时间里,我通过一个小时计记录了下面的元素(上面的元素禁用)的热水能源使用情况。

    2009年7月我加了早期模型喷泉HPWH。我用P3杀戮-A-Watt监控其电力使用。喷泉以50%的功率使用的电阻元件换句话说,换句话说,换句话说是左右2.0的有效警察。它是嘈杂的,不适合除了地下室或车库以外的使用,但它有用地冷却和除湿我的地下室机械室。冷却是从0-3度的任何地方,以及Dehu在0-10%

    对于2-3个人的家庭,我们选择的技术是GE 50加仑的hph。我喜欢它的设计胜过竞争的Rheem单元,因为它避免了分开的热交换器和泵。我最近读到一家西方公用设施的测试,他们故意在一个房间里安装了通用电气的HPWH,房间容量只有推荐的1/4,基本上是在进行压力测试。通用电气以优异的成绩通过了测试,尽管房间很小,但只损失了0.1-0.2 EF。

    对于4个以上的人,Desuper的添加开始有意义。

    在一些新的建设项目中,我们配置了一个geo或空气源减温器,为80加仑的储水箱供水,然后为靠近厨房和浴室的2-3个无水箱电热水器供水,从而将能耗和热水等待时间降至最低

    我的一个遗憾就是未能指定PEX管系统,我自己的家。我喜欢马丁的草图,但如果有的话,我不认为这远远不够......为什么不能现代LAV汇1/4" PEX提供?这些灯具是下跌约1 GPM。

    在一个典型的2.5 GPM淋浴喷头的流量限制器是1/8",所以它似乎是合理的,即使淋浴器也可以用它自己的1/4"线。

    六杯?1-3怎么样?

  56. 彼得詹姆斯||#56

    对几个帖子的回应
    PoU加热器的被动预热罐不使用来自室内的热量——罐收集的“热量”留在室内,作为热质量。

    储气罐-作为大气通风储气罐和动力通风储气罐的替代方案,有直接通风储气罐不使用动力-例如http://www.gsw-wh.com/EN/Products/GSW-Gas-Direct-Vent.html
    他们并不比普通液化气罐更有效,但它们解决的不平衡送风/回起草气密回家的问题。比较实惠约$ 700+安装。也可用于丙烷 - 我想我已经看到了石油?

  57. 摩根Audetat||#57

    间接的热水器
    亲爱的马丁;

    请不要告诉我在明尼阿波尼斯有数百个客户,他们享受着95%冷凝燃气锅炉和间接热水器的好处,间接热水器没有效率。你会搞砸的!他们甚至认为在夏季减少50%的燃料使用量只是一个侥幸!

    请不要告诉他们关于硬连线淋浴头热水器......你会让我失业!

  58. Vincent Alvarez.||#58

    为什么热水器燃烧器比煤气炉燃烧器更糟糕?
    我住在一个老房子安装在地下室的一个未完成的部分热水器。如果一个强大的排气风扇运行时你提到的情况反馈草案的危害。这是为什么不必在厨房煤气炉或烤箱更危险?

  59. Les Dell.||#59

    家用热水管尺寸
    管道线中的任意水量并不意味着整个批次。(6杯?)线尺寸基于它们根据夹具的需求产生的摩擦损失量。因此,如果您在建筑物的二楼的3/8线上任意尺寸为3/8“到遥控淋浴,您可能没有任何压力,一旦水到达。

    你的压力是有限的。最远的夹具必须有足够的压力才能工作。通常最小压力为15psi,对于压力辅助式抽水马桶,压力可能更大。因此,管线尺寸基于给定压力下的流量(gpm)。gpm由固定装置的数量和类型决定(固定装置有一个规定的值,称为固定装置单位。)如果有多个楼层,还必须考虑静态水头损失。

    列出水在给定压力下到达固定装置所需的时间是本末倒置的。确保水以所需压力到达夹具是设计的关键。为了省钱或提高速度而缩小行的大小是没有意义的,并且违反了代码。

    管道法规将国内系统的流速限制在每秒6英尺左右。超过8帧会造成系统的噪音,并增加管道的磨损。许多设计师将热水流量限制在4帧/秒左右。该规范还规定了封闭管道(即墙壁或地板或天花板)的最小供应管道,为淋浴器、洗手盆和抽水马桶的最小供应管道长度为1/2"。3/8"只允许从角度停止到夹具。淋浴必须是1/2英寸。

    更高的速度可以增加水锤频率和幅度。如果你有没有注意到某人房子的墙壁或尖锐的水龙头流动的水声,则可能是由于管道不当。肘部和T恤将在尺寸尺寸,特别是PVC的系统中爆炸。PEX可能会更好。

    处理缓慢热水的最佳(仅限)是recirc它,我不相信在大多数房屋中是可行的,或者在远程夹具上安装使用热水器的点。热水器应靠近主浴室。如果它在房子的另一端,那么设计差,应该改装。应始终最小化流速不会增加。夹具单元,可用压力和运行长度应决定管道尺寸。

  60. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#60.

    对文森特·阿尔瓦雷斯的回应
    文森特,
    问:“为什么热水器燃烧器比煤气炉燃烧器更糟糕?”

    答:在许多情况下,它不是。但有时它是。

    完美调节的燃气燃烧器不会排放一氧化碳(尽管它们会排放大量的水蒸气和少量你不想呼吸的燃烧副产品)。在狭小的房间里整天开着煤气炉可不是个好主意;这就是建筑规范要求安装抽油烟机排气扇的原因之一。

    调节不良的燃气热水器燃烧器有时会释放出一氧化碳。当这种类型的燃烧器回吹时,结果可能是致命的。

  61. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#61

    回应彼得詹姆斯
    彼得,
    你写道,“一个用于使用点加热器的被动预热罐就不行使用来自房子的热量——水箱收集的‘热量’被保留在房子里,作为热质量。”

    恐怕我不同意。现在,我的冷水的温度是40华氏度,而我的房子是70华氏度。如果冷水直接进入瞬时热水器,将温度提高到120°F,则瞬时热水器需要提供80°F的温升。

    另一方面,如果我的起居室里有一个绝缘的金属罐,请在将冷水带到室温之前将水送到瞬时加热器,然后瞬时加热器需要提供50 f°温度升高。

    在第二种情况下,瞬时热水器使用较少的能量。那么能量来自哪里?当然,它来自我家的空间加热系统。因为它需要大量的热量来提高未绝缘罐中的冷水温度到70°F,但我的空间加热系统必须稍微努力工作。

    目前尚不清楚我是否通过这种回火的冷水方法挽救了任何能量。也许我确实节省了一些能量 - 但只有我的空间加热燃料比用于我瞬时加热器的燃料便宜,或者提供空间热量的器具更有效。

    你写了“热量”,坦克收集在房子里保留并充当热质量。“如果坦克被密封,那么这将是真的,没有流过罐。实际上,坦克收集的热量用于制作热水,为我的淋浴制作,大部分热量都在排水管下降并离开房子。

  62. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#62

    关于直接通风口GSW热水器
    彼得,
    感谢您提供的链接,如果没有电力操作GSW直接发泄热水器。我不知道该设备的 - 它听起来像许多家庭一个明智的解决办法。

    我编辑了我的文章,包括了对GSW设备的参考。

  63. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#63

    回应帕蒂·麦克丹尼尔
    帕蒂,
    问:“如果在晚上发生所有淋浴和洗碗机,则没有保存电动热水器储蓄仍然存在储蓄,例如,如果晚上发生所有淋浴和洗碗机,只需6点到下午9点到下午6点即可手动转动热水器。或安装定时器开关实现同样的事情。“

    答:是的,有潜在的节省 - 只要您调整定时器,使热水器有时间在需要热水之前恢复。

    在你出去买一个计时器之前,确保你的热水器隔热良好。(这意味着你需要买一个厚绝缘的热水器——最好是泡沫绝缘——或者你需要在水箱周围加装一个热水器毯子。)然后你可以自由地尝试定时器。如果你的热水器是关闭的,它不使用任何能源。

  64. 达林祖瑞琳||#64.

    热水器
    我们有马拉松电热热水器运气,我们用热水辅助挂钩地热。热水器非常高效,为房主提供了慷慨的泄漏保修。当GEO系统处于冷却阶段时,我们可以将断路器转到热水器转向热水器,在那里它仅被来自地理的冷凝热加热。至于线路肯定会正确隔离它们,以便尽可能长地保持所需的温度。对于足够的体积,平衡循环可以帮助最终用户处的低压。

  65. 伊丽莎白摘自||#65.

    只需数据
    在规划新家的过程中,我热切地阅读了所有关于热水供暖的文章和帖子,并得到了一些新的信息,但也有一些问题。所以我上网找。

    第一个问题是我们应该加入太阳能热,因为我们正在做一个辐射热板。提到史蒂夫·温特的报告让人大开眼界,看到了太阳能热利用的真正回报。我在NYSERDA(NYS Energy Research)网站(见附件)上找到了一份报告和另一份报告,该报告基本上告诉我每年节省的费用只有100美元左右。即使按我在本周末的家庭秀上听到的净成本,也只有2500美元,这是25年的回报。

    我还从美国能源效率经济委员会(American Council for an Energy Efficiency Economy)找到了一张表格,我认为它将帮助很多人做出水加热的决定(见附件的屏幕剪辑),显示热泵系统是可行的。

    我的第二个问题是关于安装PV来帮助支付电费,热水系统和其他用途。对纽约人来说,NYSERDA有一个很棒的计算器显示,你猜对了,25年的回报。他们正在讨论增加纽约的光伏激励措施,所以时间线可能会缩短。

    我已经60岁了,25年的回报意味着我将在这之前85岁。也许对年轻的家庭很好,但对我来说太久了。一句话——这些太阳能热发电和光伏发电的资金将用于更好的隔热和窗户。

    文件格式
  66. 杰米·沃尔夫||#66

    使用现有井
    没有提到最近为我们正在进行的一个项目提出的一个想法(致力于尝试将整个DHW问题转变为“有意义的”状态)。
    我们的想法是使用现有的以及开环用于接地源热泵仅用于DHW与泵和备份(即热式电?)负载PV寻址。我喜欢从人谁拥有这个应用程序的实践经验听到。

    顺便说一下,所有这些讨论都让我想起了在电脑维修店看到的那个经典标志:

    “我们没有成功地回答所有问题。我们发现的答案只用于提高一整套新问题。在某种程度上,我们觉得我们与以往一样困惑,但我们相信我们对更高的水平感到困惑关于更重要的事情。“

    感谢您将这一关键领域表马丁。

  67. Todd oskin.||#67

    “整个房子”的电动无水箱?
    STEBEL ELTRON TEMPRA或TEMPRA PLUS的任何信息或用户体验?
    http://www.stiebel-eltron-usa.com/tempra.html.
    (无罐电全套热水器)

    用这个代替电水箱DHW加热器有意义吗?(在所有电房/公寓内)

    占用更少的空间......我想知道运营成本是什么......和单位的长寿。也是最初的成本..

    我建立一个3单元的超级隔热的建筑,并打算电解槽HWH将是最简单/最廉价的整体。(所有电大楼)。

    想法?

  68. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#68

    对Todd Oskin的回应
    托德,
    是的,你可以为你的整个房子使用一个瞬时电热水器。但是,要确保适当大小的单位,并确保您的电气服务面板可以处理巨大的负荷。

    如果你预计三次同时使用热水——可能是洗衣机和两次同时淋浴——你可能需要每分钟6加仑的流量。如果您的进水是冷的,您可能需要70°或80°的温升。你不能用你联系的斯蒂贝尔·埃尔特伦单位来做这件事。

    TEMPRA 36 - 最强大的型号 - 在70°温度上升时仅提供每分钟每分钟3.5加仑。对于许多家庭来说可能已经足够了。该装置需要220伏电压并绘制36,000瓦(三个60安培电路)。Yowser!

    圣弗兰肯斯坦的怪物,蝙蝠侠 - 为什么灯泡调光?

    当然,坦克式加热器的优势在于设备不会绘制这种巨大的电负载,并且您通常可以利用非峰值速率。

  69. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#69

    对Jamie Wolf的回应
    杰米,
    你写道,“这个想法是用现有的良好作为一个开环的接地源热泵,仅适用于带泵的DHW和用PV寻址的备用备用(无罐电气?)负载。”

    当然,有可能做你建议的事情,但设备成本很高 - 您需要水流热泵,瞬时电动热水器和PV阵列。如果您的目标是简化您的设备或降低资本成本,则您所提出的解决方案并不会这样做。

    无论何时,当你把一个光伏阵列放在一个电网连接的房子的屋顶上,当太阳照耀的时候,你就在向电网供电——但你不能告诉电子去哪里。这并不是说房子中的任何特定负载都是“用PV解决的”。

  70. 卡尔·摩斯||#70

    零能耗热水器
    Zeroenergy从空调生产的通常浪费的热量产生自由热水。
    这是一个应该被审查的替代方案。
    http://www.olivetreeenergy.com/dealer/zeroenergy-dealer-introduction

  71. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#71

    回应卡尔莫斯尔
    卡尔,
    ZeroEnergy只是减温器的一个品牌名称。如果你读了我的文章,你会看到我提到了减热器。

    Curt Kinder的长篇评论(如上)提供了更多关于减温器的信息。

  72. 迈克Eliason||#72

    @elizabeth kormos你没有
    @elizabeth Kormos你不是在窗口表演中索赔,以计划一个passivhaus?但现在规划平板辐射?什么?!?

  73. 凯文·迪克森MSME||#73

    军团菌
    全面的热水器讨论至少应该提到这种细菌,它在105华氏度的饮用水中繁殖,如果你在淋浴时吸入它,就会杀死你。

    一个简单的教训是,不要把热水器的温度设置在120或140华氏度以下(这取决于你的思想流派)。也不要使用“度假”的设置。完全休假去度个长假可能是可以的。

    除Radiantec以外的采暖专业人士警告,不要在辐射或踢脚板型分配系统中使用饮用水。如果你的热水器也是你的供暖锅炉,他们说要用热交换器来隔离供暖系统。

    千万不要拿你家人的健康冒险,但我还没有听说过军团菌在住宅区因辐射技术风格的系统设计而导致死亡。法典在许多司法管辖区允许这样做,但在其他管辖区则不允许。

  74. 布莱恩骑士||#74

    电动罐,管道歧管
    也许对于整个家庭来说,无电水箱最大的缺点是它们对电网造成的压力。公用事业恨他们。我听说它们会导致邻近房屋的灯光变暗(可能是基础设施较旧的房屋)。他们经常在“高峰需求时段”使用极端的电力,这就导致了建造更多发电厂的需要,并对已经紧张的电网造成了过度的压力。当然也有例外,但对于一个普通的美国家庭来说,它们通常是一个糟糕的选择。远程设备的POU则是另一回事。

    用计时器(和智能占用行为)建立的使用计量时间(和智能占用行为)是一种很好的方法,可以更具实惠,在电网上更容易,因此环境更容易。

    这篇文章指出“在大多数情况下,本垒打的多种系统更有意义”。对于滞后时间来说,这可能是正确的,但不一定是回报或成本效益。我不认为这适用于一个有智能管道足迹的设计。上次我定价一个歧管系统,这是管道工反对基于过去的经验,它是相当高的显然由于额外的材料和劳动力(不要忘记所有的管道绝缘)。我认为一个主干和分支系统可以被设计成几乎同样有效,而且成本更低。我真的很喜欢Michael的画和评论,我认为混合系统是一个方法,如果家庭设计有一个不理想的管道布局。

    这是一篇关于美国家庭第二大能源用户的精彩文章和讨论。

  75. 迈克尔阿姆斯特朗||#75.

    太阳能性能;按需热水
    来自佛罗里达州中部的DIYER的几个评论:

    首先,我的简单太阳能系统(开环,单个10x4面板,80加仑水箱)全年生产160°+的水。它是在几年前的11月安装的;安装完后,我不小心关掉了电源,直到1月中旬的一个阴天,我才注意到水变凉了。(价格合理的)高温存储的一个优点是(正如Kevin Dickson之前提到的)它在军团菌的消毒范围内,而“绿色”推荐的120°设置是在生长范围内。

    其次,使用点循环泵消除了水浪费,提供了更多无关的瞬间热水。如果在初始施工时设计,它非常简单。作为一个改造,您可以使用冷水管线作为返回,以从两侧的(临时)热水的成本。我使用现有的Trunk-and-Branch来热和冷。

    所有这些都非常令人满意,尽管在我的情况下,DWH显然只是我总用电量的一小部分;我没有看到由于太阳能系统而造成的消耗量的显著差异,即使是在WH断电期间。

  76. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#76

    迈克尔·阿姆斯特朗的回应
    迈克尔,
    你佛罗里达人很幸运 - 你的温暖,阳光明媚的天气,你不必担心太阳能收集器冻结的水。这肯定会使您的太阳能热系统更简单,更便宜,而且比新英格兰的太阳能热系统更昂贵。

  77. 约翰•沃克||#77

    线尺寸
    基于有效的Les戴尔和其他人的评论,有一个简单的方法来大小一个本垒打歧管PEX系统占摩擦/静态的水头损失,流体速度限制(和任何过时的代码要求)如果你知道传入的压力系统,线路长度和流量给定固定的吗?歧管是否根据个人需求连接和供应不同尺寸的管线?为了尽量减少冷水侧的水头损失,应该始终尽可能使用最大的线还是造成了不平衡?提前谢谢。

  78. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#78

    回应约翰·沃克
    约翰,
    这是一个很好的JLC文章,介绍了如何尺寸水管以满足代码要求:施加国内水管

    假设不存在责任或违反规范的问题,一些水管工和房主已经试验了PEX管道尺寸,其尺寸比标准尺寸方法推荐的尺寸小一个尺寸。管道里的水越少,浪费的热水就越少。

  79. 鲍勃ž合理的能源解决方案||#79

    热泵热水器效率
    只需1年前,我安装了50加仑GE Heampump热水器。我一直在监控我的能源使用量,并将数据进行比较。我们是一个2人家庭,“高效”,水和能量,并在马萨诸塞州的冬季有55岁的公共水。我们每天使用大约40加仑的热水。

    在安装新的HPWH之前,我们使用了2600kWh /年的电动10岁80岁加仑坦克。在过去的12个月里,我们使用了935kwh /年。现在我确实将旧的80加仑坦克作为地下室的脾气放在地下(大部分时间为60f的环境),这有助于限制HPWH运行的时间。我可以说,他的HPWH运行较长,因为它的恢复率较低,但在电气用法的一小部分(即约10%)。我认为它像普锐斯一样,比我的宝马慢,但就像我一样。

    我发现它比油炉少噪声,它确实恢复了炉子的热量损失以产生DHW。即时好处是,当我可能会运行单独的Dehunidifier时,它会在夏季进行除水处。这对我来说是一个双赢。只要没有早期生命失败,我很满意。

    马丁,我想你可以从所有的评论中看出这是一篇很棒的文章,激发了我们许多人的回复。谢谢。

  80. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#80

    对罗伯特·罗克夫的回应
    罗伯特,
    非常感谢分享您的监控数据。我假设你为热水电路安装了单独的电表?

    虽然我对热泵热水器采取了“观望”的态度,但我听到越来越多像你这样的故事。如果这些装置被证明是耐用的——没有任何昂贵的维护——我认为越来越多的房主会安装它们。

  81. 鲍勃ž合理的能源解决方案||#81

    多个热泵
    顺便说一下,我在家里使用多个热泵。我有一个HPWH,一个小型分离空气源热泵用于独立的家庭房间,还有一个中央5T空气源热泵在我的油热风炉上。它们都运行良好,大大降低了我的运营成本,总共降低了大约40%。

  82. 布拉德克||#82

    热泵热水器和炎热/干燥气候
    在阅读了这篇文章和评论后,我认为hpwhh可能是炎热/干燥气候下最好的热水解决方案。在凤凰城,很多人都把热水器放在没有空调的车库里,夏天的时候很容易就能看到120华氏度的温度。在一天中最热的时候开车20英里回家后,把你的车停在那里,你会得到更高的效率。当我的传统电热水器坏掉的时候,我可能会尝试一件事,就是走HPWH路线,但要把进气口从阁楼通到热水器。夏季,无空调的阁楼很容易就能达到140度甚至更高,从那里抽出的空气必须让高压水暖空调的效率飙升。

  83. 斯科特Strodel||#83

    使用点
    使用应用点问题;有什么理由不能有一个两级系统用于较冷的气候以便在使用前预热地下水吗?很时髦,但很适合度假小屋之类的。

  84. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#84

    回应斯科特·斯特罗德尔
    斯科特,
    根本没有理由。

    预加热方法包括家庭热包络内的未绝缘钢罐,或屋顶上的太阳能收集器。

  85. 约翰·诺克斯||#85

    回应斯科特·斯特罗德尔
    可能有一个原因不应该预热地面水。我安装在我的厨房和浴槽下面的电热器单元的电力加热器单元带有警告:请勿预先放热入口水。为了防止生成蒸汽,单元包括过度的温度限制,其脱离电源。在冬季,当我们的水公用事业公司的入境地下水低于预期的55摄氏度,单位通常不绊倒;然而,在夏季进入水超过55度F时,我们让这些单位更频繁地绊倒。

  86. 汤姆斯斯科斯卡||#86

    热水,
    如果您正在考虑热水器意识到其局限性,特别是如果您正在考虑算是一个,请记住,这些加热器的流速非常有限,最佳方法进行,进行夹具计数,然后携带这些信息看看你正在考虑的任何加热器的规格。许多制造商在rinnai等网站上提供大小的软件。这是确保你有充足的热水的好方法。如果您正在使用商业或工业项目,请致电机械工程师。

  87. 托马斯Iurino||#87

    西雅图的热泵HW——循环系统能节省美元吗?
    谢谢你的文章和所有伟大的信息和评论。我也读过你在2012年4月发表的关于热泵热水器的文章。

    我住在西雅图,华盛顿和需要更换我的热式电热水器在未来几个月内。

    我有两个问题:

    1.您对在西雅图这样的温和的西北气候下使用热泵热水器有什么看法?如果您居住在炎热的气候,建议您使用热泵热水器。我认为西雅图的气候既不冷也不热,而是温和的。我正在考虑在我的无空调车库安装一个,它在建筑围护结构内毗邻我家的地下室。在我看到热泵热水器的信息和折扣之前,我已经准备好更换我的标准电加热器了。西北地区一家非营利性能源公司和当地公共事业公司联合提供了66加仑的Air Generate加热器1250美元的折扣,这是一个巨大的激励。如果它们不是西北沿海地区的好产品,为什么这里的公用事业公司要推广它们?(顺便说一下,我曾短暂考虑过太阳能和电动无水箱作为替代品,但就我的情况而言,两者似乎都比热泵有更多的缺陷。除非我花3万美元从附近的街道上买油,否则我无法使用汽油。)

    2.热水再循环系统是否会使标准电热水器更有效,减少电熨斗使用?当我们改造我们的房子时,我们的水管工内置了这种能力,但我们没有安装泵。当我们安装我们的新热水器时,我们也可以安装泵,如果它会有意义。

    谢谢你的建议。

  88. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#88

    回应托马斯iuriin
    托马斯,
    问:“你对西雅图中温和的西北气候中的热泵热水器的看法是什么?......我正在考虑在我无条件的车库中安装一个。”

    答:如果你住在一个气候的气候,在冬天留下足够温暖的地方,以防止你的管道冻结 - 你显然是 - 然后在你的车库里安装热泵热水器产生了很大的意义。去吧。

    Q.“热水再循环系统会使标准电热水器更高效并减少用电量吗?”

    答:这种系统肯定不会使热水器更有效。在大多数情况下,它将增加电力。然而,由遥控浴室的开关控制的热水再循环系统(换句话说,通常为OFF)可以减少热水的等待时间,并且可以节省水。

  89. 埃里克约翰逊||#89

    不要使用Marey无罐加热器
    我们指定并有几个母鸡无罐加热器放入家里。我不重复不要使用它们。尝试随时打电话免费电话号码。您将永远获取语音信箱,并且您的电话将永远不会退回。我们最终撕掉了这些单位并将它们扔回我们的经销商的家门口。这就是我们去的东西. 房主正在经历极好的结果。

  90. 伊恩芬兰森||#90

    改变联邦检测标准的重要机会
    马丁和所有在这个名单上。
    美国DOE目前正在要求公开对其提议更新各种住宅和小型商业热水器的测试方法。如果您尚未从事本国标准设置过程,那么我希望您可以在下一个月内找到有关使用DOE的此主题的智慧。
    建议规则的链接在这里:http://www.regulations.gov/# !!documentdetail; l; d=eere_frdoc_0001-0672.

    标题(以防需要搜索才能找到它):
    能源节约计划消费品和某些商业和工业设备:用于住宅和商用热水器的测试程序

    截止日期为2014年1月21日

    以下是能源部对拟议规则的总结:
    美国能源部建议修改现行的家用热水器和某些商用热水器的测试程序。拟议的修正案将修改条件的测试程序更代表遇到领域(包括修改测试条件和画模式)和测试程序的范围扩大到适用于某些商业热水器和某些住宅热水器目前没有在测试程序中。”

    非常感谢您在此领域的工作。
    伊恩。

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