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一个能源宅男的沉思

游泳池能绿色吗?

计算后院游泳池的能源和水使用罚款

目标是绿色标签。这座布洛克岛的新住宅,瑞典山住宅,正在寻求住宅LEED项目的银认证。
图片来源:Aquidneck Properties

问题:下面这些房子有什么共同点?

  • 伊利诺伊州圣查尔斯(St. Charles)的一栋1.1万平方英尺的住宅。它被吹捧为“芝加哥地区最环保的住宅之一”。
  • 位于加州圣拉斐尔的Live Oaks Estates的一栋5100平方英尺的住宅,由一家生态经纪人(Eco-Broker)推销为绿色住宅。
  • 位于不列颠哥伦比亚省西温哥华的一栋6100平方英尺的住宅,旨在获得LEED住宅金认证。
  • 位于罗德岛布洛克岛(Block Island)的一座3000平方英尺的住宅,旨在获得LEED住宅银级认证。

答:所有这些绿色住宅都有游泳池。这并不奇怪,因为住宅游泳池在北美越来越普遍。1950年,美国只有2500个私人住宅泳池;现在有超过七百万。

尽管住宅泳池不再令人侧目,但它们仍值得绿色建筑社区的审视。坦白地说:游泳池消耗能源和水。

为什么电表转得这么快?

在有游泳池的家庭中,除供暖系统和空调外,水泵比其他任何东西都要消耗更多的能源。事实上,一个典型的加州游泳池在夏季使用的电力足够一个普通家庭使用三个月。

一项研究这项研究是由佛罗里达太阳能中心的高级研究员丹尼·帕克(Danny Parker)进行的。帕克监测了佛罗里达州204个家庭的能源使用情况,其中24%的家庭有游泳池。泳池水泵平均每年使用4200千瓦时。(作为比较,受监测的家庭平均每年空调耗电量为5695千瓦时,热水耗电量为2227千瓦时。)

我需要一些水——很多很多的水

据一份资料显示,有游泳池的家庭用水量比没有游泳池的家庭多58%。另一消息来源称,配备游泳池的家庭用于户外的用水量是前者的两倍。

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48个评论

  1. 约翰·布鲁克斯||# 1

    你最近飞过北达拉斯吗?
    马丁,
    在北达拉斯,几乎每家每户都有游泳池。
    你说的对,泳池太霸气了。
    我们最近卖掉了我们的老房子(和游泳池)。房子还在市场上(没人住)的时候,我们把房子的恒温器设置得很晚。炉子(煤气)和空调几乎不开,灯也很少亮,热水器是煤气。
    旧空屋(有泳池)的用电量明显高于新屋(日夜有泳池)的用电量。
    把水池排干再填满是很少见的。所以你估计的用水量可能有点高。
    另一个不那么环保的方面是化学物质。
    当下雨的时候…水池溢出,这些化学物质最终流入下水道和湖泊。

  2. GBA编辑器
    马丁Holladay||#2

    池排水
    约翰,
    谢谢你对泳池排水的看法。当然,在我所提供的例子中,对于某些气候(或池),水的使用估计是高的,而对于其他气候则是低的。在冬季寒冷的北方,水池通常每年排水一次。

  3. 约翰·布鲁克斯||# 3

    南部的角度来看
    你难倒我了…我又戴上了温暖气候眼镜。
    我们可能有更多的泳池。
    当过泳池老板的感觉真好。

  4. 尼克·唐斯||# 4

    BI岛的房子
    马丁,
    说句公道话,你忘了说你文章里的LEED注册项目完全是由太阳能集热器加热的。人们将会有游泳池,至少这个是节能的。

  5. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 5

    泳池应该加热吗?
    尼克,
    购买和安装太阳能集热器来加热游泳池并没有解决本博客中提出的任何问题:

    1.太阳能集热器的成本只有在集热器使用天然气、电力或石油取代游泳池加热器时才合理。这就提出了一个问题:为什么会有人想用天然气、电力或石油来加热游泳池?换句话说,在泳池安装中增加太阳能集热器并不能减少泳池对环境的负面影响。这只是增加了另一个昂贵的装置,增加了它的总成本(以及,太阳能集热器中的塑料管必须为该项目制造的程度,增加而不是减少了该项目的负面环境影响)。

    2.带加热系统的泳池需要额外的电动泵将液体从泳池循环到太阳能收集器。这些泵是用电的。

    3.太阳能集热器不会以任何方式减少操作池过滤泵所需的能量。正如博客中提到的,这些泵使用非常大量的能源-在佛罗里达的研究中,每年4200千瓦时。无论游泳池是否有太阳能集热器,都需要这样的泵。

  6. 尼克·唐斯||# 6

    有趣的旋转……
    马丁,
    你的故事有一个有趣的旋转,但我只是认为这个争论有两个方面,例如,有问题的游泳池也有一个合适的游泳池盖,显著减少蒸发。在新英格兰,人们在冬天通常不清空他们的游泳池,他们只是把水降到回水入口以下,大约18-20英寸。

    我的观点是,如果我们要有一个真正的“绿色建筑运动”,那么它需要包括豪华房地产……池和一切!

  7. 卢克·莫顿||# 7

    并入能源分析?雨水存储?
    我也同意了。
    也许有解决问题的确切方法——
    能源:为什么不把每年的化石燃料能源消耗纳入家庭能源模型呢?我建议基线是一样的——一栋没有泳池的符合规范的房子。让泳池相应地惩罚能量表现。

    用水量也是如此——让每年的泳池蒸发和补充计算在现场用水量计算积分。

    当然,我相信许多人很快就会指出,仔细考虑的处理基线池能源和水性能细节的程序,以及证明模范的性能和管理,都是很难组装和执行的潜在挑战。据我所知,池能量分析并不是目前用于住宅能源性能的任何建模软件的一部分——在我的记忆中,它既不是Micropas (California Title 24)的一部分,也不是Rem/rate的一部分。所以,说起来容易做起来难。
    与此同时,我还得整理自己的小时分析,以评估和比较效率策略。

    在我的一些项目中,我们考虑了(虽然还没有实现)以下几点(注意,对于西南气候):
    ——用雨水填满泳池:如果住户在冬天通常不游泳,那么在秋天用泳池的水灌溉景观(因为场地可以承受渗水),然后在冬天,将雨水渠和其他不透水区域的排水尽可能直接引入泳池,并让它用这种方式填满一些。平均年降雨量15英寸,2500平方英尺。一英尺高的屋顶应该或多或少能达到这个效果。是的……你必须小心泳池的化学处理,蚊子和沿途有毒的植物。

    —池作为夏季的太阳能热转储:对于主要通过水合学使用水作为加热流体的项目,防止未充分利用的面板在夏季的热滞,将热量转储到游泳池,或更好的,热水浴缸。比起泳池加热器,它更像是面板冷却器。

    我知道这两个想法都已经被你们这些资深的绿色建筑专家检验过了,但作为一个年轻的从业者,我仍然希望看到它们成为规则而不是例外(至少在坚持有游泳池的家庭中)。

    回到重点:
    泳池的一个亮点是,客户必须考虑太阳能,因为这是一个扣篮。我愿意相信,在太阳能(更重要的是,效率)的设计过程中,这可能是骆驼的鼻子。如果真是那样,我会回来报告的。;)

    路加福音

  8. 安Edminster||# 8

    池的困境
    马丁,我完全同意。

    但问题在于,LEED为何没有提及泳池:如果你给泳池加分,那意味着有泳池的房子比没有泳池的房子获得的分数更高;这简直是疯了。

    不过,回想起来——如果我知道游泳池是如何疯狂地遍布全国各地的话——我们绝对应该关注这个问题。谈论客厅里的大象!!

    事实上,前段时间在我的一个班级里有一个负责游泳池的人,他因为这个问题责备了我。他的立场和你的很像——人们在建造它们,你最好想出如何激励他们把它们做好。

    考虑到水和能源使用的巨大影响,确实值得考虑的是,带有游泳池的住宅是否应该获得绿色住宅评级——如果是的话,在什么样的限制下。

    我希望下次NAHB和USGBC分别将他们的项目提交审查时,您能参与进来。这是应该解决的问题。我和你一起!

  9. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 9

    给省略的分数,而不是包含的分数
    安,
    你给出了“为什么LEED没有提及泳池”的理由:如果你给泳池加分,那意味着有泳池的房子比没有泳池的房子有更多的积分;这简直是疯了。”

    我同意。这就是为什么我建议在游戏中不设置泳池时应该给分数。

    我喜欢不写东西就给分的想法。现在,你可以通过安装洗碗机或滴灌系统来获得积分;为什么不给没有洗碗机或滴灌系统的房子加分呢?这将解决一个事实,即有电子设备的房子比没有电子设备的房子消耗更多,而不是更少的能源或水。以下是一些有趣的发现:

    “有滴灌系统的家庭比没有滴灌系统的家庭在室外多使用15%的水. ...也许最值得注意的是这个发现:用水量低的景观组(旱景)实际上比标准景观组每年获得更多的室外水,因为房主倾向于过度浇水。”
    “住宅用水的最终用途”,这是一项在美国和加拿大的14个城市进行的深入研究,由美国水务协会(American Water Works Association)资助。
    http://www.thelawninstitute.org/img/c/f185578/Water_Right_Book.PDF

    按照逻辑推断,得分最高的应该是建筑商或房主,他们在考虑建造新房子之后,最终决定不建房子。这样的人应该立即被授予LEED住宅双白金奖。唯一的问题是:没有墙可以挂证书。

  10. 约翰·布鲁克斯||# 10

    壁炉可以是绿色的吗?呼噜声,呼噜声
    安和其他人,我希望这仍然是主题。
    任何“奢侈品”功能都可能是绿色的吗?
    我们应该拿自己和阿米什人比较吗?

    关于当前住宅LEED和NGBS参数…
    有壁炉的惩罚是什么?
    没有壁炉有什么动机吗?

    并不是所有的…但大多数壁炉都是一个很大的负面影响。
    大多数人不会自己“收集”柴火。
    大多数壁炉在使用和不使用时都浪费能源。
    大多数像漩涡浴缸一样的壁炉(至少在德克萨斯州)很少被使用!

  11. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 11

    让我们建立能源和水预算
    约翰,
    与其拘泥于对每一个小工具或功能进行监管,还不如对壁炉制定一条规定?关于游泳池的规定?-我很喜欢卢卡斯·莫顿的建议,绿色评级项目只是为购买的能源和水建立预算。(或者,如卢卡斯所说,“为什么不把每年的化石燃料能源消耗纳入家庭能源模型呢?”)

    例如,我们可以说,一个祖母绿住宅使用
    每年购买的能源为X千瓦时
    每年Y加仑的水。

    金色的房子使用1.5 x和1.5 y;银房子用2 x和2 y;青铜房屋使用2.5 x和2.5 y。

    既然我们这么做了,我们可以取消所有基于平方英尺的计算。能源使用很重要,而不是每平方英尺的能源使用。

    当然,问题是没有人会得到绿色标签,除非他们在房子里住了至少一年,用水电费来证明他们的观点。此外,祖母绿的房子可能会在第二年变成青铜的房子,因为不断增加的暴饮暴食。

  12. 尼克·唐斯||# 12

    有空调的房子能绿色吗?
    空调呢?我不是一个“能源宅”,但据我所知,LEED评级系统不会惩罚安装空调设备的家庭或商业建筑?

    这不是一种奢侈吗?世界上任何地方都是如此。

  13. 专家成员
    卡尔塞维利亚||# 13

    地热系统用的水池呢?
    Martin—我同意你在这个问题上的想法,并且非常嫉妒这个问题引起的大量评论。我得写一篇关于泳池的博客,看看能不能得到同样的回应。要考虑的一件事是使用水池作为水源热泵。我在奥斯丁Peter Pfeiffer的家里看到了这个——这是一个水泵和排污系统,用游泳池作为他的主要加热和冷却,在炎热的月份有一个辅助水塔,以防止游泳池过热。这个应用程序确实为使用池提供了一些理由。

  14. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 14

    这不是一场针对奢侈品的战争
    尼克,
    我并不是要把奢侈当作敌人。壁炉和空调至少在一个方面与游泳池不同:现有的绿色评级程序已经考虑到了它们(尽管并不完美)。壁炉会对风机门的测试结果产生负面影响,这为绿色建筑商消除它们提供了强有力的激励,而且我所知道的所有绿色评级项目都有一些机制来鼓励空调的效率。

    然而,国家绿色评级项目却完全忽略了游泳池。需要有一种机制将他们的能源使用纳入绿色家园的等式。

  15. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 15

    游泳池加热泵?我是一个怀疑论者
    卡尔,
    把水池用作热泵的热源或热转储的建议——尤其是模仿核电站的冷却塔作为补充——在我看来是不值得效仿的。这是绿色住宅的小工具化,完全失控了。

    如果在冬天用作热源,池子很快就会结冰,除非池子很大。正如您的例子所示,夏季的趋势是游泳池过热。

    我们真正需要的是隔热性能非常好的小房子,取暖和制冷需求最低,而不是越来越复杂的机械系统。

  16. 迈克尔·钱德勒||# 16

    省略点吗?当然,纳布格林有!
    不花钱,积分免费:

    不安装壁炉901.2.2 - 7分
    无车库或独立车库901.3.2 - 10分
    空调空间901.1.1 - 5点无自然吃水热和温湿度
    不需要灌溉的景观设计。503.5 & 801.7.4(3) -15 +
    704.4.2 - 15点空间加热不需要管道
    704.4.3 - 15点空间冷却不需要管道

    检查出来,http://www.NAHBgreen.org
    谢谢你这么简单的介绍。

    壁炉部分其实读起来很有趣。这是工作小组中一些令人惊讶的激烈和富有争议的辩论的结果。主要是基于室内环境质量而不是能源。有些小气的人指出,我们应该禁止猫和狗。

    目前还没有关于游泳池的信息,但它提出了一个问题,是否应该考虑居住者的碳足迹?

    有可能为迪克·切尼或唐纳德·特朗普建造一座绿色认证的房子吗?阿尔·戈尔(Al Gore)在气候变化方面的工作是否以某种方式减少了他住所的碳足迹?

  17. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 17

    谢谢你,迈克尔
    你的观点很有道理。由于包括NGBS在内的几个绿色评级项目已经对遗漏的东西给予了加分,所以用同样的方法处理游泳池已经有了很好的先例。

    当你问:“目前还没有关于游泳池的消息,但它提出了一个问题,是否应该考虑居住者的碳足迹?”我不确定你的意思是什么?如果你的观点是居住者的行为影响水和能源的使用,你当然是对的。如果你的观点是一个贪婪的居住者即使在一个绿色的家也会使用过多的能源和水,当然你是对的。

    但这一点适用于房子的大多数功能,而不仅仅是游泳池。只要绿色评级项目解决了景观问题,他们就已经解决了前院和后院的特点。那么为什么不去游泳池呢?

  18. 沃特海姆||# 18

    让我们更加包容……不那么狂热。
    目前的“绿色”运动是一个很好的营销方法的第一步,让人们理解、考虑并开始利用材料、概念和生活方式,希望通过减少环境的长期不良影响来改善我们的环境。为实现这一目标,已经启动了一些项目和机会,以保持一个正常运转的全球气氛。我们的星球在威胁到我们生存的许多方面迫切需要帮助。我们中的许多人都非常热衷于扭转先前助长这种威胁的思维模式。我觉得,在挑战社会预设时,狂热可以像暴饮暴食一样阴险。为实现能源独立制定激励措施是非常有价值的,Leed的指定是有帮助的。但我们不要忘记我们这么做的原因,这不仅仅是为了我们能得到的“徽章”。
    其中许多纠正措施需要大量资金来完成。不幸的是,我们大多数人都没有获得任何“绿色”奖励计划所需的重要措施的流动性。因此,你会发现绝大多数的申请都来自相对富裕的个人。在这方面,你可以期待看到大量的游泳池被安装,为那些倾向于选择“不必要的”,尽管令人愉快的奢侈。一切都很好,这些人仍然有足够的动力投资以其他方式减少他们的碳足迹,在他们的屋顶上放一个“小装置”,用太阳加热游泳池是另一个减少温室气体的好方法,等等。为什么不用水池作为热交换器,只要它在那里。请允许我提醒您,Halladay先生,您(和环境)已经从您屋顶上的光伏设备中获益(谢谢您)。我们其余的人可能会满足于对环境更普通、更便宜的好处,如家庭园艺、节约用水和能源,以及堆肥。毕竟,不管你有多少“小玩意”,也不管你用了多少其他的方法来达到那些花哨的能源标准,归根结底还是要看最终用户……

  19. 迈克尔·钱德勒||# 19

    奇怪的市场现实
    到目前为止,我只建了三个有游泳池的房子,但我从来没有建过一个有游泳池的房子。这里的市场现实是,游泳池通常是在房子建成后才添加的,不是建筑合同或建筑许可证的一部分。这显然不是房子的一部分。

    我对唐纳德·特朗普和阿尔·戈尔以及他们的碳足迹有点漫不经心,但对我来说,游泳池是一种生活方式的选择,所以应该有可能建造一个绿色认证的房子,即使房主决定在后院拥有游泳池或SUV甚至私人飞机。

  20. 马克升起||# 20

    好建议,但更进一步
    一个池子必须考虑到“绿色评级”。给没有泳池的人赊账并没有多大作用(除了给阿拉斯加的房子轻松赊账)。相反,提高有游泳池的家庭的标准:提高最低节能和节水要求(比如,没有游泳池的家庭的最低节能标准的40%以上....)如果您没有达到“with-pool”的最低级别,则不能获得认证)。对于商业LEED项目,这可能相对简单。但对于住宅认证系统来说,由于“规范性方法”的原因,它的难度更大。因此会应用额外或不同的复选框。

    展示/要求额外用水效率的可能方法:不允许使用灌溉系统(或只允许雨水收集和/或灰水再利用系统);要求有一个“永久固定”/可收放的泳池盖(不要购买盖子并把它放在储物棚里);要求所有提到的节水/能源之星装置,包括一个最高1.5 GPM的淋浴喷头(没有多个淋浴喷头外壳....);补水分项计量,可能还有每年雨水或灰水的最低使用量/固定装置数量/等。用于非灌溉。

    能源用途:泳池加热只使用现场不可再生能源(只使用太阳能或热能回收);不要以“我只买可再生能源”为借口,说你在用可再生能源给耗能大户供暖);用于泵的高效率电机(每个池表面积的最大BHP泵;过滤控制以减少使用);最大池大小!最大允许的玻璃限制(30%的建筑)和X%更好的最小U和SHGC玻璃/框架;绝缘系统增加Z%超过最小值,每XYZ平方英尺可能需要Y瓦光伏电池板。英尺的建筑占地面积。

    它可能没有完全解释游泳池使用的能量/水,但这是一个开始。额外的跨栏应该足以覆盖至少50%的额外能源/水的消耗。如果房主不想走那么远,如果你不愿意付出努力,就不要去寻求批准的绿色印章。

    至于有人在事后添加游泳池,“绿色家园”的选址考虑不应该允许这种走后门的做法。

  21. 马克Bartosik||# 21

    一个绿色的池
    你不会真的想要一个绿色的游泳池(有藻类),但我是这样管理我的游泳池的,这是房子附带的。

    一个变速池泵,与超大过滤器连接(以降低压力)。泵只使用100W(和我的ERV一样)。这相当于每天最多2.4千瓦时,或者整个赛季大约300千瓦时。当指向我所在的南部(长岛)时,这几乎被一个200W的光伏电池板所抵消。

    水来自井,所以不浪费城市的水。如果水被排干了,它就会回到它来的地方。

    盐水池可以解决化学问题。

    只剩下蒸发和嵌入成本了。我的是和房子一起买的,所以增量嵌入成本为零。

    所以我的泳池的成本仅限于淡水的蒸发,我猜每个季节大约2英尺。我想我可以用一个可移动的盖子来解决这个问题。

  22. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 22

    一个相对绿色泳池的想法
    这里有一个相对绿色的游泳池:用回收的垃圾箱做一个。点击这里阅读:
    http://www.nytimes.com/2009/07/20/arts/design/20pool.html?_r=1&hpw

  23. 匿名||# 23

    游泳池的受欢迎程度在下降?
    我同意游泳池应该包括在家庭能源使用的任何设施中。但我想知道,如果没有LEED的其他激励措施,经济衰退和新的用水规定是否会很快解决这个问题?

    我在想我读到的那些在这个国家的重灾区的游泳池,那里的房子都是空的
    止赎权和用水限制正迅速成为标准。死气沉沉的水池已经成了健康隐患。
    它们是现代遗迹,证明了正在发生的迅速变化。

    至少,在不久的将来,我们的价值观可能会发生改变,因为我们会重新评估许多我们曾经认为理所当然的不可持续的生活方式。有点像让重力为你工作,而不是给一个已经泄气的气球增加额外的重量。我很好奇……关于新建泳池和豪华住宅的最新统计数据是什么?如果我们以线性的方式推断未来,
    假设这些趋势会或多或少地持续下去?我真的不知道他们怎么能做到。

    虽然我觉得新技术能够并且将会提供一些解决方案,但我希望与其依赖它们来引领道路,不如让它们来代替
    在新形成的价值修正中产生
    相对于可持续的,自然的和不依赖的整个系统
    在化石燃料。例如,微型水力在家庭中的应用前景如何?

    还有,在可持续发展的房屋中加入某种水池/池塘是否有必要
    它有多种用途,其中之一是娱乐,因为我们学会了珍惜和以新的方式使用水?我不知道,但会考虑到这种可能性。

    与其认为这只是减少使用或取消游泳池的问题,或许更关键的是如何使用资源,在水的使用、回收、存储、加热、冷却,甚至作为能源的动力功能方面,尝试多种更有效的应用。

  24. 吉姆渡轮||# 24

    游泳池可以是绿色的吗?
    伟大的文章。不幸的是,“绿色”的愤怒只是泳池行业棺材上的又一颗钉子。当前的经济(即使是合格的也没有贷款)正在做的事,新的水资源短缺肯定会终结这个行业。这个行业雇佣了从设计建筑师到石匠的数千人。
    我是一个游泳池建造者,我相信我是唯一一个拥有节能游泳池的建造者。仅仅利用现有的技术,我就可以设计和建造一个比标准的15 x 30肾池和8英尺高的水疗池效率高75%的游泳池。顺便说一下,成本只增加了15%。
    我的“黄金”设计将节省气、电、水(高达6000加仑/年,游泳池和温泉照明,比标准的白炽灯少75%的电力,关闭时是最安全的游泳池,泳池泵每天运行在耳语甚至解决噪音污染。
    所以,先生们,当泳池行业正在改变并适应这种新的绿色思维时,我们不要仅仅因为一种产品被认为是HOG就引导公众远离它。游泳池应该更加节能,我认为他们正朝着这个方向发展。
    记住,我们很多人都是在泳池旁长大的,泳池为家庭提供了无数小时的享受,也是锻炼身体的重要来源。
    拥有或不拥有一个游泳池应该是一个个人的选择。

  25. 钉Magar||# 25

    我总是在想,当人们
    我总是想知道当人们谈论绿色和使环境再次清洁和安全。人们一直在玩耍,或者我们称它为愚弄自然,从GO这个词开始。我们人类长期以来一直在开发、探索和破坏自然,现在我们开始主动改变世界。现在最让我兴奋的是,许多经常使用的东西,如游泳池和汽车是全球变暖和剧烈气候变化背后的主要因素。在这个阶段,如果对这些东西有任何限制,我们将很难尝试遵循它。因为,在大多数炎热的地区,游泳池是必须的,人们几乎不可能放弃建造和拥有游泳池。所以,真正需要做的是引入一些其他的替代方案来解决这个问题,而不是只是逃避。就目前而言,为了保持地球的绿色,回收水和覆盖游泳池毯子可能是最好的选择。

  26. 拉里Sozak||# 26

    这是一场有趣的辩论
    我在找房子的过程中,我最近看了一个有地面游泳池的房子,所以我做了一点调查(这也是我为什么来到这里的原因),我震惊于游泳池是如此的不绿色。我只是想看看我的小小地上泳池理论上会用多少水,结果发现它超过了14000加仑!(图表引用在这里).不过,看到人们在这里抛出的一些“更环保”的想法还是很有趣的。例如,我从来没有在咸水池里呆过……

    如果不把这变成一场真正的“对奢侈品的战争”,那么没有一个合理的评级程序考虑到泳池,这似乎是很可笑的。

  27. 洛伊斯||# 27

    我们能不能去掉游泳池,再加一个地热系统?
    我们对20x40英尺的泳池有点厌倦了——太费事了,我们用得不多,一年只能用3 -4个月——我们正在考虑把它填满。考虑把我们的暖通空调系统和地热系统同时换掉是否有意义?

  28. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 28

    不是真正的
    路易斯,
    如果我没有理解错你的问题,我想你是在问:“游泳池的挖掘洞能容纳所有地源热泵所需的PEX环吗?”答案是否定的。

    对于地源热泵,你要么需要钻一两口200或300英尺深的井,要么需要几百英尺宽的6英尺深的水平沟渠。垂直或水平的循环系统都不适合于住宅游泳池的尺寸。

  29. 海狼||# 29

    陷入困境
    事实上,我们不得不问这个问题“游泳池是绿色的吗?”这表明,作为一个文明,我们有大麻烦了。它还对“绿色”这个词的意义和价值提出了质疑。这就像在问一个众所周知的问题“这是艺术吗?”对哲学家来说总是很有趣的。建筑商最好问这样一个问题:“我们怎样才能减少游泳池对环境的影响?”

  30. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 30

    对海狼的回应
    狼,
    我同意使用“绿色”这个词是没有意义的,除非我们先定义这个词。

    显然,许多组织已经加入了这场战斗,推出了他们自己对“绿色”的定义。尽管定义不同,但目的是明确的。正如你所指出的,我们的目标是减少我们的工作、购买和日常决策对环境的影响。

    我写博客的目的是要突出一个明显的矛盾:虽然许多绿色建筑项目对相对较少的能源和水的节约给予高分,但他们忽略了后院游泳池的能源和水的使用量远远超过了家庭厨房或浴室的使用量。

    这不是一个“这是艺术吗?”的讨论。这是挑战现有评级方案解决的一个矛盾。

  31. T.C. Feick||# 31

    马丁,罚点球怎么样?
    LEED- h和NGBS已经对大房子进行了处罚(LEED更是如此…)为什么不为池增加一个分的阈值惩罚,而不是重做评级系统的规模?这可以作为系统中的设计信用(负)。但我认为你是对的。忽视现场的资源使用,不利于对可持续建筑实践的真正评估。接下来我们可以转移到材料上,通过考虑我们使用的产品的生命周期成本来做同样的事情。

  32. 塞缪尔·e·琼斯,C.E.M.||# 32

    太阳池泵
    有一件事你没有提到,在阳光充足的气候下,你可以使用太阳能泳池泵来大大减少电力的使用。我的泵每天运行8小时,这里是佛罗里达州中部,一个1.5马力的泵每月使用价值约100美元的电力。如果没有夏季的藻类问题,我就无法大幅减少运行时间。按照这个速度,你可以安装一个太阳能泵系统,不到3.5年就能得到回报。这是显而易见的。

  33. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 33

    回应塞缪尔·琼斯
    撒母耳,
    您最好的选择可能是更换您的1.5马力泵与一个更有效的模式3/4马力泵。(管道的改进——更大直径的管道采用长后掠弯头而不是90度弯头——也会有帮助。)

    pv发电并不比电网发电便宜;它要贵得多。如果你有电网供电,这是你的水泵最便宜的电力来源。

  34. 塞缪尔·e·琼斯,C.E.M.||# 34

    Martin Holladay的回复
    马丁,你的评论很好,但我觉得它们很短视。3.5年的回报期,之后泳池泵的运行成本为零,每月为我节省100美元。我已经有了2英寸的管道,这几乎是现在的标准。我可不想把院子翻了个底朝天换掉那些90度的配件。换个新泳池就另当别论了,我同意你的看法。即使有了更高效的泵,我仍然要付电费,更不用说新泵/电机的成本了。如果我要这么做,我更喜欢太阳能。从长远来看,这是一个更好的投资回报率(ROI)。

  35. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 35

    PV回报
    撒母耳,
    我们都在等待光伏发电比电网发电更便宜的那一天,但这一天还没有到来。大多数专家估计,光伏发电的成本在每千瓦时25美分到50美分之间——远远高于电网发电每千瓦时约12美分的全国平均水平。

    如果你住的地方有来自州政府或当地公用事业公司的巨大光伏激励或拨款,那么这就意味着纳税人或其他公用事业客户正在帮助你支付运行泳池泵的电费。因此,这种补贴或许可以解释你令人难以置信的回报计算。

    我是个怀疑论者。我从未见过任何光伏安装有3年半的回报。

    你的1.5马力泵可能消耗1200瓦。购买足够的光伏组件来驱动泵将花费大约8400美元。然而,你的泵每天运行8小时,而大多数美国地区每天只有平均或5或6小时的阳光充足,所以你可能需要更多的光伏模块。

    如果你的1200瓦的水泵每天运行8小时,那么每月就是288千瓦时,在大多数地区每月的成本约为34美元(当然,有些地区的水电费更高)。如果你在你的光伏系统上投资1万美元,简单的回收期是24年,而不是3年半。

  36. 塞缪尔·e·琼斯,C.E.M.||# 36

    对PV回报的响应
    马丁,
    让我们仔细看看它的回报。我目前的泵是Pentair Wisperflow 1.5马力,230VAC电机额定@ 8安培。做的计算:

    230伏x 8.0 = 1840瓦
    1840 / 1000 = 1.84千瓦时
    1.84 x 8小时= 14.72
    14.72 x 30天= 441.6千瓦时/月
    441.6 x .10318美分每千瓦时= 45.56美元/月
    $45.56/月X 12个月= $546.72

    如果这是实际的电力使用,回报将是6.4年(见下文成本)。有趣的是这并不是我操作它的实际成本。我们经常使用spa,这大大增加了泵的阻力,反过来增加了电机的负载,增加了能源的使用。我有一个墨盒式过滤器,每月清洗一次,它的压降总是很低。当我有时间的时候,我会测量流经马达的实际电流与温泉喷流开关,重新计算和张贴我的发现。注意,这个国家其他地方的电力比这里的佛罗里达中部要高。

    FWIW,您可以购买一个完整的太阳能泵/电机/控制器/面板包约3500美元。当然,这并不包括安装,但这是一个简单的DIY项目,如果你是相当方便。如果没有,安装它的成本不会太高(特别是在现有的池上)。如果这是一个新的装置,我无论如何都会这么做,因为在泳池和设备的使用寿命中,你仍然可以节省资金,更不用说你在发电时防止空气中的污染物了。

  37. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 37

    回复你的新数据
    撒母耳,
    感谢您提供更多信息。

    我看到你的预期储蓄数字发生了变化——从你6月30日的帖子中每月100美元变成了最新的帖子中每月45美元。

    如果有人以3500美元的价格出售游泳池泵/光伏组件,有几件事是清楚的:

    1.光伏阵列比1840瓦要小得多(因为1840瓦的阵列至少要花费7300美元)。

    2.如果光伏阵列的额定功率较低,那么要么泵比当前的泵小得多,要么光伏阵列不足以为泵提供动力。

    所以,如果PV包的主要优势是把你的巨大的泵换成一个更小的泵,那么就去吧。我确信我是对的,然而,节省来自于更小的泵,而不是来自于它是由pv驱动的事实。所以最便宜的选择就是买一个更小的泵,然后继续使用电网发电——因为电网发电总是比光伏发电便宜。

  38. 塞缪尔·e·琼斯,C.E.M.||# 38

    对新数据的回应
    马丁,

    正如我所提到的,使用游泳池水泵每个月要比不使用水泵的电费多花100美元。我查看了添加池之前和之后的历史,千瓦时消耗的增长是明显的。等马达上的放大器读数出来我们就知道了。

    关于太阳能包的价格,直流电动机本质上是更有效的,3/4马力的电机和泵被用于该选项。我更关注的是投资回报,在收回了一揽子计划的初始成本后,它基本上是免费运行的。所以你真的不能直接比较光伏成本和电网成本。如果你从泳池的使用寿命来看,PV系统可以为自己买单,然后为你节省了很多钱。即使回报是6.5年,它仍然是一个非常好的投资。

  39. 约翰·克里腾登||# 39

    太阳能覆盖
    伟大的文章。谢谢!当涉及到环保和节约金钱和能源时,太阳能罩可能真的很有用。

  40. 布莱恩•戈弗雷||# 40

    我想你们都喝醉了
    我想你们都喝多了。这篇文章以一个问题开始,所有这些房子有什么共同点,但给出了错误的答案。正确答案是“它们都比实际需要的大很多倍。”无论它们看起来多么环保,仅就其规模而言,它们都是可怕的浪费。一个1000平方英尺的房子使用同样的技术将会是绿色的很多倍,而且相当充足。我和其他三个兄弟以及父母一起在960 SF长大,一切都很好。那些巨大的房子能变成绿色的唯一方法是把它们改造成寄宿公寓或民宿或类似的东西,这样它们能容纳比普通家庭更多的人。

  41. 邪神柯南道尔||# 41

    泳池的潜在好处?
    虽然我很犹豫是否要评论一篇4年前的文章,但这篇文章可能会再次活跃起来,因为它与马丁目前关于泳池泵的文章有关(并被链接为相关文章)。另外,我的评论更适合这个话题。所以,…

    大约6年前,我为Extreme Makeover Home Edition做了一个项目,其中包括一个后院游泳池。这个游泳池实际上是节目选择这个客户的原因,因为她把它变成了一个家庭企业,教数百个孩子如何游泳。这块地是西雅图北部城市环境中现有的一小块地,如果我没记错的话,它的面积是50 x 100。我们面临的第一个挑战是将房子的占地面积增加约25%,同时增加车库/淋浴设施/上面的“派对”房间,而不超过管辖区施加的不透水表面限制。

    我最初的计算表明,尽管有100%透水路面的车道和天井,以及大量使用雨水花园来处理所有的雨水,我们还是无法做到这一点。我们已经接近了,但仍然超过了极限;直到我知道了这个泳池不被认为是透水表面.真的吗?然而,砾石车道是吗?

    难道池塘(更不用说池塘、湖泊等了)不需要不透水才能存在(也就是保持水分)吗?城市规划部给我的逻辑是,泳池蒸发的水分通常超过了每年甚至风暴事件相关的降雨量。所以,如果限制不透水表面是你的目标之一,考虑一个游泳池…当然,除非减少能源消耗和用水也是你的目标之一。顺便说一下,由于压实,砾石车道最终会被压实到不透水的程度,但我跑题了。

    所以你有了它,一个大的不透水的物体,你可以放在你的土地上,不被认为是不透水的表面。就我个人而言,我倾向于同意你的想法,马丁,因为我过去也骑自行车去当地社区的游泳池,但然后每个人都有自己的。

  42. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 42

    Brian Godfrey的回答
    布莱恩,
    你指责我喝了迷幻药,因为你认为我没有注意到第一段中描述的所有夸张的“绿色”住宅都是巨大的。

    我可以向你保证,布莱恩,我的嘴唇是不含酒精的。我不仅注意到这些房子很大,而且我还特意去追踪它们的占地面积,这样我就可以让它们受到公众的嘲笑。

    GBA一直主张绿色住宅应该是小的,并一直指出那些吹嘘自己的“绿色”麦克豪宅的富有房主是虚伪的。

    有关此主题的更多信息,请参阅以下两篇文章:

    谁配得上美国最绿色住宅奖?

    绿色建筑入门

  43. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 43

    对戴蒙·道尔的回应
    恶魔,
    每次我认为我已经听到了所有可能的关于不合逻辑的建筑规范的故事,我就会对一个新的实例感到惊讶。感谢你分享你的故事,关于建筑规范官员将泳池归类为透水。

  44. 梅丽莎·O ' mara||# 44

    “绿色”泳池和铜离子vs.氯水或盐水
    有趣的文章和评论。当然提出了疑问。我有一个游泳池,在我建好房子7年后,当我的孩子还小的时候,在《难以忽视的真相》(An Inconvenient Truth)上映之前很久,我就把它装进去了。虽然说“我希望我没有泳池,因为它是不可持续的”在政治上是正确的,但我在旅途中,我一直在权衡。我吃当地的有机食品(我的农民表兄弟们认为这完全是谬论,是对农民的伤害——一种时尚,事实上,我甚至被一些非有机农民称为“敌人”)。我尽量买二手衣服和家具(减少使用,重复使用),还有可回收的牙刷,因为我不愿意放弃刷牙。在做决定时,我试着对自己真实和诚实,但有时我在路上“需要”咖啡,而唯一可用的杯子是聚苯乙烯泡沫塑料(讨厌它)。如此如此……再保险:池。它们不会很快消失。 I agree that many pools go in after the house. People also move in to homes with pools. Our pool has been the center of our summer living, and entertaining for over a decade. We taught our kids to swim, and we have deep connections with neighbors, having shared many an organic (and not so organic) beer and wine around the pool. I've had important conversations with my kids while relaxing by the pool (and while driving in my hybrid car). The human value has been high for our family. Several years ago I became concerned about the chemicals that we use in our pool. My husband is a cancer survivor, and I am generally very careful and conservative about chemicals - whether in the pool, my skin care products, my food, and I have a dandelion filled lawn. I will offer up that I googled green pools, and chemical-free pools, and finally found a link on Green Pages/Green America for Intec, which has a copper ionization process. Huge payback, much better system, and I would suggest also better than salt water pools. Take a look.http://www.intec-america.com/products/pools.asp当然,这需要是一个“自己动手”的项目,因为当地的泳池公司不知道这一点,不会想要做任何事情,因为我们几乎不再从他们那里购买任何东西!更好可能是最好的敌人,但它仍然是更好的。我认为也许我们应该有一个独立的“绿池”认证程序。我对mcmansion也有同样的担忧(我没有mcmansion),我也不知道什么是真正可以/应该被宣布为绿色的,我也不知道所有的答案,但我也认为一个“正在使用”的实际消费模式需要成为解决方案集的一部分。

  45. 布莱恩•戈弗雷||# 45

    好吧,我道歉。虽然它
    好吧,我道歉。虽然看不出你想让我们嘲笑那些房子,但请认为你已经做到了。: -)

  46. 布莱恩•戈弗雷||# 46

    嘿,我还有一个
    嘿,我也有个更有建设性的建议
    如果你住在容易发生火灾的地区,游泳池可以兼作贮水池——前提是你在不用的时候把它盖上。西南部的消防部门非常努力地寻找和绘制这些资源,他们确实在使用这些资源。几个月后(当我们拿到钱的时候),我们会在我们没有排水沟的房子里安装排水沟,并打算在我们的甲板下面安装一个大蓄水池来收集雨水。我们没有游泳池,但如果我们有的话,雨水将是一个很好的补充水源。相反,我们会在干旱年份灌溉几棵橄榄树一两次,这样它们就不会成为火灾的燃料,这就是我们将利用雨水的目的。院子的其余部分是非常漂亮的本地植物景观,不需要灌溉。

  47. 艾琳Horbach||# 47

    女人在哪里?哦,顺便说一下,这篇文章也很棒!
    这是一篇伟大的文章。我急切地阅读了塞缪尔和马丁之间的交流.....
    要成为一个负责任的全球公民,我应该放弃拥有一个游泳池的梦想。但我真的很想要一个——为了我的孩子,为了我的家人,为了我后院的游泳池给我带来的一生的回忆。

    我的目标是:限制自己的影响力。恐怕这是我能做的最好的了。

    如果有人读了这篇文章并想做个数学计算,请告诉我我应该禁欲多长时间才能掩盖我的泳池对环境的影响。我计划把0.2英亩的院子改造成菜园。我希望这也会有所帮助。

    最后,也是最重要的,对话中的女性在哪里?我看到了一个叫梅丽莎·奥玛拉(Melissa O’mara)的人,但除此之外,最让我震惊的是,没有女性参与谈话。这似乎是我们在全球范围内所能做的最不可持续的事情——我们必须更好地使STEM主题对两性都重要。我的猜测是,在美国,最终决定泳池的是母亲和妻子。他们需要被告知。

  48. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 48

    回复Erin Horbach
    艾琳,
    谢谢你的评论。与其他建筑类网站和建筑类杂志相比,《绿色建筑顾问》的女性读者比例较高,这是一件好事。

    每当一群人聚在一起讨论时,男人往往比女人说得多。在网站上,他们倾向于发表更多的评论。这种不平衡可能会产生问题,所以当男人安静下来,倾听一下是有好处的。再一次,谢谢。

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