图片一:David Posluszny
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双螺柱墙上的外部护套是否在冬季累积令人担忧的潮湿？几位研究人员现在正在研究这个问题，绿色建筑顾问一直在分享研究人员的调查结果，因为信息变得可用。
最新的包裹层湿度测量是由Bill Hulstrunk完成的，他是位于马萨诸塞州Belchertown的国家纤维公司的技术经理。我想从一开始就提出一个重要的信息:Hulstrunk不是一个公正的学术研究人员;他受雇于一家销售纤维素绝缘材料的公司。显然，他的公司更倾向于分享数据，显示用纤维素隔热的墙壁性能良好，而可能不希望分享任何表明不是这样的数据。也就是说，Hulstrunk的一些数据是发人深省的。
2014年9月22日，缅因州波特兰被动房屋会议（“超人数组合物”）中的介绍（“超级汇流分析”）分享了他的水分含量读数。他的联合主持人是建设者克里斯·科森的ecocor建筑．
Hulstrunk通过赞美纤维素的吸湿性，开始了他的演讲。“吸湿性材料要重新分配和平衡水分，”他说。“像纤维素吸湿性材料保护自己和附近的材料。他们可以拉出来的水分像护套和螺柱附近的材料“。
Hulstrunk还提供了一些关于纤维素密度的警示声明。他说:“深空洞需要以更高的密度安装纤维素。”“我建议12英寸的蛀牙每立方英尺3.7磅，18英寸的蛀牙每立方英尺4磅。更深的空腔需要更有经验的安装人员，因为需要多个软管通道。(有关此主题的更多信息，请参阅如何安装纤维素绝缘。）
没有任何外护套的墙壁保持干燥
Bill Hulstrunk出发了一些带有厚厚的双螺柱或i-joist墙的一些家庭，包括密集的纤维素，包括几个......
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65评论
顶点条件
我钦佩大卫的先驱者精神。
我对长城里发生的事并不好奇。
我的思绪跃上了屋顶的顶端。
冬季容器顶点附近的条件是什么？
.........................................
如果事实证明，车顶支柱“干够了”的尖顶部......那为什么干？
是因为密集包装的纤维素可防止迁移到峰值的大量水蒸气？
还是纤维素的水分再分配特性使山脊变干了?
或两者？
对约翰·布鲁克斯的回应
约翰,
教堂天花板隔热差的原因是山脊附近的覆盖层腐烂(如你昨天在David的博客上发布的照片所示)，山脊是漏水的，有空气通道从内部穿过椽子海湾到达山脊。水分正被排出的空气带走。
这种现象显然不会发生在大卫波什卢斯州的房子里。
谢谢
正确使用“disinterested”。
气密性?
根据他的客人博客，这所房子真的很紧张。
0.09ACH50几乎比pH标准更短的数量级，靠近达林汉姆，阿拉斯加记录（0.05ACH50）。
当湿润的速率超过干燥的速率时，就会发生积累。当累积的水分超过材料的储存能力时，问题就发生了。
建筑科学基础告诉我们，温暖(潮湿)空气的排出会导致问题。我想知道这是不是房子“足够紧”，以避免预期的问题。换句话说，可能已经达到了足够的气密性水平，以创建干燥/湿润平衡。
干杯
水分浮力
马丁，
我昨天贴的那张照片并不完全是一个隔热很差的教堂天花板。
它是一个SIP屋顶，具有复杂的3-D空隙网络，其“将”连接到脊。
照片来自“洞察”-------
http://www.buildingscience.com/documents/insights/bsi-036-complex-three-dimensional-air-flow-networks/?searchterm=sip阿拉斯加
引用的洞察力- 036
“请注意，损坏全部沿屋顶的上部 - 在脊上 - 在脊附近的面板接头的上部。屋顶组件的上部损坏是由于热浮力和湿度浮力。热浮力应该是显而易见的 - 我们有时会将其称为堆效。然而，水分浮力并不总是明显的。是的，潮湿的空气比干燥空气更少，往往升高。它是其中之一反向直观但真实的东西让人惊讶于晚上的酒吧。“
对约翰·布鲁克斯的回应
约翰,
谢谢你澄清我的误解。好的，这是一个SIP屋顶。
故障仍然是由于空气通道造成的，所以你的澄清并没有削弱我的观点。大卫的房子不一样。
漏出的空气
马丁，
同意大卫的房子是不同的。
我想你的意思是如果排除了"空气外流"那就不用担心了。
...........................................................
大卫的房子可能没有“问题”……原因有很多。
然而，我仍然对里奇的情况感到好奇
我也对屋顶感兴趣
湾越厚，它也是纤维素的越困难 - 显然密度也必须上升。在剪刀桁架的山脊上的25英寸厚的厚无效程度如何需要消除沉降（并因此最小化空气泄漏）？如果它有效，这是做大教堂天花板的好方法。我真的很奇怪，结果在几年的水分循环后将是什么。
回应大卫·希克斯
大卫，
问：“密集如何做一个25英寸厚虚空的剪刀桁架需要的隆起线，以消除沉淀（从而减少空气漏出）？”
A.即使纤维素稳定 - 我怀疑它会 - 这种定居与exfiltration有什么关系？David在整个屋顶上安装了冰和防水屏蔽，包括山脊。没有山脊通风口，因此没有机会在这个位置。
伟大的话题
家里一样，一切都一样，但用渗透性溶液代替格蕾丝应该会很好，对吧?另外，北墙还可以增加一些细节，比如内部智能蒸汽屏障。
伟大的主题。
透气溶液
A.J。
是的，我赞成用更透气的材料建立外部空气屏障的方法。
正如我在文章中所写的，“想要建立外部空气屏障的建筑工人当然不需要使用像冰和水屏障这样的防蒸汽产品。标准推荐外部空气障碍包括邮政系统(使用的OSB和专用胶带),胶合板贴与Siga Wigluv(或其他类型的高质量的录音),欧洲vapor-permeable空气屏障膜像Solitex门特,甚至vapor-permeable peel-and-stick产品像亨利Blueskin副总裁。”
对于像David Posluszny一样细致的人，我的猜测是气相渗透剥离和棍棒选择（Henry Blueskin VP）将是最具吸引力的方式。然而，我认为从冰和水屏蔽到亨利蓝色vp的情况下有一个上放电。
蓝色推荐
在另一个David的视频中，他确实推荐Henry Blueskin VP-100“我们的其他人”。
这座房子的所有视频都在他的YouTube频道上：https://www.youtube.com/channel/ucxj7onrdcxo2zy8yasxqwgg.
Blueskin系列产品有点混乱，一些胶带有传统的橡胶沥青粘合剂，基本上不粘到OSB粗糙的一面。所以要确保你得到了这些东西:http://www.holdenhumphrey.com/products/siding/blueskin-vp/
请注意，一个完全粘附和自愈合产品理论上优于胶带接头，因为壁板安装需要数百个护套穿透。
回应马丁9号
马丁，
我的错误。我想说的不是撤离。我对这个问题的理解是，纤维素的吸湿特性通过均匀地将水分分布在绝缘层的各个深度，有效地减少了外部胶合板上的水分，从而缓解了“错误的一面”蒸汽屏障的问题，相反，疏水材料会让内部的热量驱动所有的湿气到外部，然后积累在外壳上。但这要求绝缘材料中不能有任何空隙，对吧?水分最终会穿过隔热层，然后被困在空隙中，堆积在冰冷的木头上。
在这个Q＆A发布，//m.etiketa4.com/community/forum/green-building-techniques/26461/insulating-scissor-truss，您建议一个读者不要在峰值附近获得足够的材料的困难，不要因为难以实现纤维素的剪刀桁架。
我对这一切的阅读是，纤维素在墙壁中的水分减轻效果在剪刀桁架中更难以复制。
别忘了LAWB(马丁，#11)
我会为Martin的渗透选择列表添加液体应用的天气障碍。STO系统（我在我家上使用的）和Tyvek液体的应用是两个例子。像恩典一样，这些产品用作水/天气障碍和空气障碍，但与恩典不同，他们是蒸汽延迟器，而不是障碍。此外，它们不依赖于粘性的化学性（尽管它们依赖于干燥和固化的化学性。）成本可能更高。
任何人都可以评论这些产品的长期耐用性吗？有问题的房子完全依赖于恩典的长期完整性 - 似乎是一种蒸气开放的装配会降低失败的风险。如果恩典受到压力的压力，怎么了？桁架仍然不知道完全静止......
没有那么脆弱
马尔科姆,
我真的不觉得这个空气屏障是脆弱的。屋顶尤其受到保护。所有的木瓦都钉在护套上，距离空气屏障1.5英寸。壁板是用只穿透自愈膜的紧固件连接的。
如果有人需要通过墙壁改造管道或管道，则无法在空中屏障上进行修复，这在诸如完美墙壁的墙壁中深深地埋在墙壁上。
回应Andy CD:
大卫和贝尔H.还强调，厚厚的密集纤维素自身延迟空气流动。所以在这一点上，我们甚至不知道空中障碍需要多么好。也许密集的包装墙可以防止渗透而没有空气屏障？（仍然需要天气障碍，但空中障碍是免费的）
主要障碍:建筑规范
我看代码的方式，这个屋顶组件是不允许的。
按代码通风将破坏家庭的气密性。
http://publicecodes.cyberregs.com/icod/irc/2012/icod_irc_2012_8_sec006.htm
我认为在墙上集会也是非法的。
顶点的湿度、浮力和条件
对约翰·布鲁克斯的回应:
我同意你的观点，我们需要怀疑大量的蒸汽被驱动到顶板，那是最重要的探测点之一。比尔·h预见到了这一点，并报告说:
“吸湿性水分再分配比扩散性水分在纤维素中的流动更快. ....。我们还在他的24英寸厚的无通风屋顶上进行了探查，发现了类似的“无聊”结果。
注意，每年春天顶端肯定会很快变干，因为它处于阳光直射下:“如果阳光直射到墙壁上，内部会有相当程度的干燥，”上野说。
大多数报告告诉我们:
1.又冷又湿的包皮不会腐烂。
2.如果湿护套每年完全干燥一次，则没有腐烂。
回应凯文迪克森
凯文,
你写道：“每代码通风会破坏家庭的气密性。”
我不同意。David Posluszny实际上在屋顶覆盖层上面包括了通风管道，所以可以认为这是一个通风的屋顶。唯一的问题是，大卫没有提供任何通风的方法，以帮助干燥较低的屋顶保护层，以防它变湿。
解决方案相当简单:选择一种可透气的屋顶衬垫(或空气屏障材料)，而不是冰和水屏障。
通风屋顶飞机
马丁，你当然是对的。大卫的屋顶发泄。我在想这是一个不经过透明的大教堂天花板，但是通风屋顶飞机然后提供了一个应该可以的整体组装。
我还是有点担心这堵墙和我当地的计划评论员。比尔·h告诉我八英寸的墙应该没有泡沫，但我想要十二英寸
外部保温的墙壁表现更好
有趣的博客。不管价值如何,我们已经仔细测量完全控制12“纤维素壁(在纤维素确认4 pcf,手到那儿挤满了最后一点),然后使用的OSB板,特卫强(就像你前面提到的德国vapor-permeable膜,除了负担得起的和本地可用)。见下图。
它可以工作，但几乎没有-它绕过20%的MC水平，当遇到小的空气泄漏和水泄漏的挑战，在随后的几年达到30-35%+ MC，并需要一段时间来干燥。它的性能远不如所有具有等效r值的外墙。很快就会写下来…
评论似乎在思考空气流动。我想我们可以假设这些房子是疯狂的密闭。像一个低矮的商业屋顶，带有良好的密封屋顶膜。最大的水分风险是不是漏气而且扩散。纤维素具有巨大的储存能力的蒸气，特别是如果您使用12英寸或更多。因此，MC将预计将在冬季升起，然后将其落回内部。我感觉合理。当然，如果内部RH高，或者内向干燥受到限制，我们希望能够不堪重负的能力。因此，我们希望由于这种蒸汽扩散飞轮而不是在Januay，但在本赛季后来，可能是3月或4月的季节。
似乎奇怪的既得利益的人谁出去需要几读数(不知道的需要使针推进纤维素或温度修正)时可以采取可靠的人仔细控制和测量温度和湿度在数十个景点每小时多年来显示不同的结果。也就是说，高度开放(不是OSB)护套技术应该基于我们拥有的科学(比尔不是在做科学)和剥皮和粘贴的外部应该是边缘的，高度依赖于内部RH，完美的细节，完美的安装。后者没有经过有名望的人的测试或衡量，所以我很好奇，但也很怀疑。
当然，比尔仍然认为密集的纤维素屋顶永远不会失败....
．
空气屏障的位置
Joe L的完美墙和许多双层墙的策略之一是，空气屏障被埋在集合的中心附近，使它更有弹性，以应对未来居民改变结构时可能造成的破坏和破坏。我很想知道，一所依靠保持非常紧密的空气屏障来获得成功的房子能有多久的寿命，尤其是在这样一个脆弱的位置。
建筑施工规则
1.选择最便宜的材料并将它们拍在一起。
2.注意眼前的问题，解决问题。尽快,继续看电视。
3.发现你是一个白痴，没有使用真正的专业人员，保持观察和修理。
4.学习会计课程，这样你就可以评估财务损失。
我喜欢飞轮类比（回应John Straube）
据报道，如果他在室内用加湿器保持湿度68F/45%RH(露点= 46F)，那么即使在第一季，纤维素的大量水分缓冲可能也不会达到充分的进展。他的平均值可能会在下个季节更高，因为干燥季节相对短暂，当鞘不能朝着外部干燥。
Shirley MA的平均日常温度不超过46F平均内部空气露点，直到4月的第二周平均一年。（http://weatherspark.com/#!dashboard;q=shirley%20ma在1月/ 2月的时候进行阅读(即使做得正确)也不会接近阅读的峰值——派对在那时才刚刚开始!
房屋北面的干燥季节甚至在纳税日之后才真正开始，并在感恩节之前就结束了!
在他的堆叠中建造的雨纹差距有点浪费，鉴于护套不能干燥到外部，但如果膜高度渗透，则不会比膜更好。
如果他保持冬季潮湿的潮湿，即使是智能气象迟缓也不会有很大的用途，但如果他在35％的RH Max举行了这条线它可能有所帮助。尽管如此，他现在可以做到最好，尽可能保持左右的RH，以延长干燥季节，并开始早期开始。
完美不是可扩展的。
我并不惊讶于Hulstrunk的墙能起作用。我看到过纤维素克服了一些非常大的困难，我把这归因于它的吸湿特性。也就是说，这个组件的最大问题是，它可能很大程度上取决于建筑围护结构的完美程度(0.09 ach50)，确切地说，是内部空气屏障。将这个组件投入生产(我认为这应该是任何墙壁组件的目标)将使它遭受不可避免的错误，即使鼓风机门测试事情发生，或在道路上的房主在内部装甲上放置一个意外的裂缝。克里斯·科森(Chris Corson)的墙壁(蒸汽开放)可以承受一些湿气的侵扰，而Hulstrunk的墙壁似乎在短时间内就会出现严重问题，尤其是在室内湿度升高(居住者行为)的情况下。如果我错了，请纠正我。
一些重要的笔记
John Straube说：“...... Tyvek（就像那些你提到的德国气相透气膜一样，除了经济实惠和本地可用）。”约翰，不是真的。Tyvek不密闭，不防水，通过微毛孔/泪液对流进行湿润渗透性 - 如果那些毛孔用水堵塞，可以变为蒸汽。它也可以通过建造地点污染物和木单宁来降级。那些“德国...膜”，如我们的Solitex Mento 1000和Plus，实惠，是由固体/无孔膜制成的，可极其密闭和防水，同时允许在非常低的压力差异下进行防潮（在分子水平上不通过毛孔），不受木制单宁或其他污染物的影响，使得更强大的控制层。最后，Solitex Mento Plus专门用于安装致密包绝缘。苹果和橘子。
Dana Dorsett，你说"…如果he's keeping it that humid indoors in winter even a smart vapor retarder isn't going to be much use". Also, not true. The INTELLO intelligent vapor variable retarder can be of great help in such cases particularly when faced with vapor closed layers outboard, as the INTELLO permeability doesn't "open up" significantly until the RH is at approx 70%. Of course for indoor swimming pools and other relentlessly high humidity uses the INTELLO is not recommended, but for 45% to 50% indoor RH, INTELLO can significantly increase the drying reserves of the assembly.
是的，我们销售这些产品：http://www.foursevenfive.com
既然重量级人物已经加入…
让我先把这些建筑组件未经测试，未经证实甚至新的概念抛弃。自1980年代后期在MA的先锋谷以来，托尼沃克一直在做拉斯滕桁架和双层墙壁组装。除了这些建筑物不像最近超级绝缘建筑物的空气中，这些建筑物继续耐用，并随着时间的推移保持其能源性能。我希望能够为这款经济实惠且令人耳目一新的简单系统信任，但不幸的是我不能。
至于我的延伸的湿气探头，我使用了电收缩包装绝缘整个长度，只留下尖锐的尖端暴露。这些扩展探头的读数在湿度计引脚的1%以内。
以下是在高性能建筑中使用纤维素时的一些要点:
•使用合格的安装人员，一半的价格意味着略量如意，不会正确地致密密集。
•纤维素密度很重要，空腔越深，密度越需要自给。
•在冬季，保持室内相对湿度在合理水平(30 - 55%);适当大小的HRV/ERV是必要的。
•在加热和冷却混合的气候下，蒸汽开放组件可以根据季节的不同方向进行干燥。
•专注于您的闪光细节和后退您的壁板，纤维素是强大的，但与任何绝缘系统一样，并不是为了应对贯穿它的水。
我们继续在全国范围内使用这种负担得起的高性能建筑系统进行超级隔热和被动式房屋建设，没有耐久性问题。没有其他的绝缘系统有同样的证明记录。
好吧,愚蠢的问题
我“只是”想问问关于长探测器的事。他们看起来
在视频中无明显，但有点难以说明。如果
他们缩小了令人令人放心的东西，但还有一个剩下的
这是电阻率测量，对吧?探针是
一般来说，在一个已知的人身上努力堵塞
分离;你怎么能确定你得到相同的质量
一团相对柔软的
纤维素？你有足够的跑步吗？实际陷入困境
木头在墙的外部，以及读数
喜欢在那些点？
致密包似乎是合理的似乎是合理的
小内壁对流，即使在顶部较小的空隙
从后来安顿下来，所以它是有道理的，即通常的机制
那个湿较差的墙壁在这里真的不会在工作。
_H*
非常有趣的跟进之前的博客…
我觉得我现在会再次通过大卫的进入......
可能在这里和那里错过了一些技术要点。
但是，在我看来，这面墙似乎很“脆弱”。
它现在可能表现出色，但未来呢?
未来所有者？
然后，如果没有一些沉重的辊子/加热过程，Grace膜不是最容易完全粘住的，如果它在某些地方随着时间的推移剥落了呢?它安装在一个新的护套上，会不会造成任何问题?
如何确定纤维素填充部分中没有空隙吗？
我理解包装和密度技术，但我很难相信它完全填满了屋顶部分的每个角落和细节……也许只是无知的直觉…
正如一些人指出的，这种特殊的安装与控制和有条不紊的工作可能会完美地工作，但如果使用一个类似的墙壁系统与工人?
任何小的缺陷都会引起大的问题吗?
我还是更喜欢(还是个人直觉)内部蒸汽膜，外部全是绝缘的……
从内部的空框架墙壁中更容易“蒸汽密封”比冒险丢失控制
我还是不能相信他在这么小的建筑里用了这么多(重量上的)纤维素!
极好的！:)
让我们来想想纤维素一分钟
Bill H.具有假设，即“吸湿水分再分配比通过纤维素的扩散水分流动更快地发生。”考虑到纤维素的性质，我无法找到调查这一点的任何报告，但它是合理的。
“吸湿”这个词很难表达纤维素移动液态水的真正力量。
最初设计用于抵抗重力的水直接地进行水分，纤维素分子。观察到的最大高度为379垂直英尺。这是泵出164 psi的泵。http://www.davidlnelson.md/Cazadero/Redwood_WorldsTallestTree.htm
因此，当蒸汽扩散可以通过向吸附区致密填充纤维素输出到吸附区时，将液体水水平地将液体水平地返回到加热空间的液体水平。
此外，液态水的密度是水蒸气的1700倍，所以它不需要太多的毛细管横截面积就能回到房子里。
去年11月，马丁对该主题的文献进行了审查：//m.etiketa4.com/blogs/dept/musings/monitoring-moisture-levels-double-stud-walls
在那篇文章中，John Straube建议，如果你建造一个充满纤维素的双柱墙，“建造一个简单的通风包层的盒子，并做好密封工作。”这些都是降低风险的策略。选择一种比OSB(胶合板、纤维板或DensGlass Gold)更透气的护套。”我认为这是降低风险而不增加成本的好建议。
对John Straube的回应(评论#21)
约翰,
感谢分享你仔细测量的结果。
想要模仿大卫·波鲁斯尼的GBA读者应该仔细阅读约翰·斯特劳贝的评论。
回顾一下:
1.带有OSB护套和透气性房屋保洁膜的墙(不是冰和水护罩)“有效，但勉强达到了20% MC的水平，在随后的几年里，当出现小的漏气和漏水时，达到了30-35%+ MC，并需要一段时间才能干燥。”这就是为什么GBA一直建议用纤维素绝缘的双柱墙需要其他东西而不是OSB作为外护层——胶合板、木板护层或DensGlass Gold更好——和一个通风的防雨屏。
2.“该MC将有望上升了冬季，然后是因为这回干燥的室内。......当然，如果室内湿度高，或向内干燥受到限制，我们希望成为能力不堪重负“。换句话说，干燥速度必须超过润湿的速度，而这些墙壁是接近平衡点。
3.“高度开放（不是OSB）护套的技术应该根据我们的科学工作，并且在外面的剥离和粘棒外应有边缘，取决于内部RH，完善的细节，完美的安装。“
再次:谢谢你,约翰。
回应比尔·赫斯特克朗（评论＃26）
账单，
感谢提醒，自20世纪80年代以来，注重能源的建筑商一直在用纤维素绝缘双螺柱和拉森桁架墙。我同意你的观点，我们对这些墙有几十年的经验。
在你的评论中，你奇怪地对我文章的主要焦点保持沉默:David Posluszny决定用外部蒸汽屏障覆盖他的墙壁和屋顶。尽管建筑规范禁止这种做法，但长期以来，您一直在提倡在未通风的屋顶组件的椽子之间安装高密度纤维素，而且由于大多数类型的屋顶不允许向外干燥，也许您并不担心戴维的方法。但在波特兰的会议上，我听到你对大卫决定在他的外墙安装冰与水盾表示保留意见。
回复Dana Dorsett(评论#23)
丹娜,
你写道，“考虑到防护罩无法在外面晾干，他的衣服上的雨幕缝隙有点浪费了。”
这就是这种情况令人心碎的因素:大卫为墙壁添加了完美的雨幕细节，以及屋顶覆盖物上方的通风通道……但后来他选择了一种不透气的材料来做WRB /屋顶衬垫。通风的缝隙提供了巨大的干燥潜力——从潮湿的外壳中抽出水分的能力——但恼人的冰&水屏蔽关闭了所有对外部的干燥。
回复:Bill Hulstrunk (#26)， Martin Holladay(#32)和Dana (#23)
账单，
我认为这里的任何人都真的质疑密集包装纤维素的美德，或者已经成功使用了几十年。它是蒸汽屏障与它（DPC）的位置。
如果马丁给他的文章起个标题玻璃纤维BATT和错误侧蒸气屏障我怀疑会有很多关于这次集会成功的讨论。然而，由于纤维素，或者更确切地说，它的特性，这种组装有一个战斗的机会。
就我个人而言，我对这个装置的信心是上升还是下降，取决于它的气密性。
马丁&达纳
我不会将他的（或任何）雨屏差距描述为浪费。他的包层仍然回来发泄，差距的实际目的是确保房子重新屋顶/面向时耐用的耐用性。是的，这是自我修复，但鉴于大会依赖气密性，我认为值得投入。
干杯
尸体在哪里？
David Posluszny和John Straube提出了一个很好的问题。
“尸体在哪里？”
.....................
有多少超绝缘(高密度包装纤维素)房屋“失败”?
有多少人被推倒或抛弃？
......................
有多少已经被完全重新覆盖或重建，因为一个反向闪烁错误?
编辑说…我意识到这篇文章是关于一个“错误的侧面蒸汽屏障”……但我仍然对密集的伤亡感到好奇
大卫的推理没有直接由施特劳，马丁+直接解决
大卫说，主要问题是外部漏水，而不是蒸汽。所以他决定使用最防弹的方法来确保在建造过程中外部防水，并且在可预见的将来，屋顶的改变侧壁的改变不会破坏他的防水层。
Straube在他的例子中提到了漏水的问题。叮咚……大卫直接解决了斯特劳贝发现的问题。所以从逻辑上讲，这是一场毫无意义的辩论。
对于那些担心内部屏障的人，David在他的设计和分析中也特别强调了这一点。他故意没有在石膏板上设置屏障，他想让蒸汽轻松地回到室内。他认为密集的细胞是进入的障碍，同时细胞有一些很好的水分特性可以利用。
我不是在提倡他的建筑，但我在捍卫他的逻辑训练，而那些跳过直接错过的观点，大卫在他的高度详细的评论，如何，为什么和什么他的家。
大卫，你做了一个伟大的服务，你做得非常详细。和往常一样，我们很多人都想知道你的计划，你的成本表格和使用的确切材料清单。这个信息在这里总是缺失，在Fine住宅建筑公司和建筑科学公司。
一个良好的讨论
我考虑研究纤维素的蛀牙批判性重要。对于泡沫网格的任何人来说，它将是默认装配。这是一个很好的讨论。
在稳态运行数字。我做了45％RH的假设，内部10个烫发，10F外部（假设整个月）。水分累积率为0.27Lb / sf / mo。如果墙壁是脚厚，则在4磅/ CF和护套重1磅/平方米，然后是5磅/平方英尺。一个月增加到约6％。从Delmhorst读取的7％的水分含量值我认为TAD嫌疑人。但是，如果允许范围为低于20％范围的约10％，则这些条件下的增加应该是这样的。
20年前，在我的实验室里，我们有一堵只含纤维素(低密度，没有密封性测试)、不含聚脂的墙，室内相对湿度保持在50%一个冬天。纤维素壁及其邻近的玻璃纤维使MC在OSB包层中的含水率提高了25%以上。在相同含水率下，纤维腔内无霉菌，但玻璃纤维内有霉菌。我把这归因于纤维素中的阻燃盐。这些相同的盐使所有的水分含量结果有问题，即使在我们试图纠正。
通过纤维素的厚度模拟水分重新分布是不合正的。温暖的材料比寒冷更干燥。我将它留给John Straube或我们的朋友在森林产品实验室中，就可以说均衡分布将是什么。
我们在古根海姆结果可能涉及。这是5” 的有不渗透喷浆‘茧’上的内侧向外侧与蜂窝玻璃绝缘涂层。在建筑（中性压力平面），从雨水冲刷保护的高度中旬，RH混凝土停留在50％左右全年。在较高的级别上，排出空气和高水曝光，在RH上升至90％RH以上在冬季。因此，与高存储水保护仅扩散腔借给自己轻微的变化有关的年平均。
简而言之，这些组件应该能够工作，条件是1)干燥季节可以纠正湿润季节，2)内部蒸汽渗透发挥作用，3)冬季内部RH不太高，4)我们允许一些盐抑制霉菌。这是墙。
屋顶的情况可能有些不同。
我们研究了三种类型的教堂天花板空腔:通风的，开槽的(没有通风口的空气空间)和填充的。我们惊讶地发现，有槽的洞和有气孔的洞表现得很像，而我们本以为它们的表现会像填充的。好像有什么东西在吸槽里的水分。直到最近，随着乔·L对山脊条件的讨论，我才开始想象那可能是什么。我对他和任何人的“湿浮力”概念提出了质疑，这个概念实际上可能表明，在小数点后5位左右，水蒸气浓度的差异是高度的函数。相反，我认为脊比屋顶的其他部分更冷，因为它们的几何形状和与天空的辐射交换。(有人能做一个红外飞行吗?)所以山脊从狭槽的其余部分吸水，我猜是这样的。我观察到山脊的情况比屋顶的其他地方更糟。
同时，木瓦的颜色对整体的防潮性能也有很大的影响。
我认为，用于墙壁和屋顶的纯纤维素组件可以而且应该使用。然而，它不是一个gimmee，就像外部泡沫组件是一个gimmee。我建议与生产商、用户和研究人员联合起来，更好地处理纯纤维素蛀牙。我们需要正确地销售这个总成，而不是过度销售。
综合分析
马丁·霍拉迪(Martin Holladay)、丹·科尔伯特(Dan Kolbert)、约翰·斯特劳布(John Straub)和比尔·罗斯(Bill Rose)也加入了讨论。没有人能说这些问题没有得到那些知道他们在说什么的人的充分宣传!
回应比尔·罗斯
账单，
非常感谢您的评论。我同意对这里提出的问题进行进一步的研究是非常有价值的。
我想许多建筑商和设计师都会同意，大多数带有厚纤维素绝缘材料的组件都工作得很好。我们都想知道的是，当你改变一个典型组件的参数时会发生什么?换句话说，我们离悬崖有多近?
当建造者决定在墙上安装外部蒸汽屏障时会发生什么？
当一个建筑者选择一个没有通风的屋顶组件而不是通风的屋顶组件时，会发生什么?
在室内相对湿度很高的房子里会发生什么?
我们都希望了解这些问题的答案。
我的评论也很吻于“瓦片颜色可能在整体湿度绩效中发挥重要作用”。我认为这是一个提醒的冷气候建筑物，白色屋顶产品（或所谓的“冷却屋顶”）由于夜间辐射冷却导致屋顶的温度降低屋顶的温度（并因此降低屋顶护套的温度）。冷护套积聚水分，因此比温暖的护套风险。如果我正确地阅读了你的亨希，这是一个提醒冷气候建筑商，我们应该谨慎地跳上“酷屋顶”的潮流。
屋顶的颜色
是的，我的短期评论旨在突出浅色屋顶下的水分条件不断担忧。冷却到天空，特别是在晴朗的夜晚，非常强大，并且白色屋顶随时加热可能无法充分弥补。很难在这个问题上找到很好的参考。这是一篇论文
http://web.ornl.gov/sci/buildings/2012/2007%20b10%20papers/219_rose.pdf.
我的评论在上面还解决了屋顶几何形状，并在山脊上奇特的辐射交换条件。这在我的部分上是投机。我还没有测量山脊的冷却条件。由Lambert的余弦定律，人们期待在山脊上更大的天空交换，导致较冷的条件。
大卫的异常排气屋顶
大卫的屋顶在覆盖物的上方有一个空气空间，由于冰层和水层的存在，这是不透水的。
好处可能很多:
在他的恩典材料中减少1个钉子，这是100％防水空气屏障。
空气空间必须有助于使屋顶干燥
3空间可能课程夜间冷却到达含有护套的纤维素，我们不想过于潮湿和腐烂。
不管怎样，有一件事是值得注意的，那就是冷的外壳比温暖潮湿的外壳更不容易腐烂。夜间辐射冷却可以每24小时杀死腐烂的有机体，这是件好事。
如果大卫的构建良好，我们应该努力了解原因并传播课程。
如果大卫用金属箔做屋顶层，他就能阻止辐射冷却进入他的内层。
Tsuris
正如我经常在我们的讨论小组中警告的那样，培养对构建科学的兴趣是一个永远睡不好觉的好方法。
回复AJ Builder (Comment #40)
AJ，
你写道，“大卫屋顶通风渠道的福利可能很多：......空气空间必须帮助晾干屋顶。”
我不知道你说的"屋顶"是什么意思通风通道将帮助干出屋面板的上层,但较低的层的屋面板层接触纤维素,这是最危险的层冬季水分积累,不能干的外观,因为冰和水盾。
你还写道，“有一件事被多次提到，寒冷的外壳比温暖潮湿的外壳更不容易腐烂。”事实上，实际情况要复杂一些。冷的护套实际上更脆弱，因为它在冬天会积累更多的水分，比外部硬质泡沫保温的护套。如果潮湿的外壳能够常年保持寒冷——比如南极洲的情况——那么腐烂就不可能发生。但在马萨诸塞州，春天的气温上升到一定程度，霉菌和腐烂是真正令人担忧的。如果我们想要避免这些担忧，温暖的包裹通常比寒冷的包裹更安全。
丹科尔伯特的鹤思
丹,
好的，让我们说这是漫长的一天，你的头脑终于撞到了枕头。你正在折腾和转身，试图睡着了。
我会同意你的看法，在那一点上，你可能想要思考的事情，问自己，“我想知道我的墙壁现在是如何做的事情，这可能不是一个好主意......”
马丁
是的，我的屋顶是屋顶瓦片和它是护套层。该空域在屋顶下设置了极端的子弹证明，如果可能的情况更安全，更安全，可以通过泄漏到易受伤害的护套层的内层来引起任何湿度造成的任何水分。大卫认为外部水是一个像他一样的建筑物的主要问题。
他的室内水分必须通过密集的纤维素。靠近内壁的纤维素足够温暖，不会因为家庭湿度而潮湿。这种纤维素海绵的一面试图保持干燥。我们有理由相信大卫已经建立了一个有效的系统。比尔·罗斯是专家，我洗耳恭听。
至于寒冷和腐烂……我看到的最严重的腐烂是当一英寸左右的刚性附着在外壳上。可能也有闪光泄漏。大多数木匠都做了基本的木工活，在JLC普罗维登斯里没有什么，甚至没有1%的木匠站在近距离关注30分钟的窗口闪烁事件。10 - 15人……数百万。
我喜欢这个家和大卫贴出来的解释。
大卫和其他人，我们应该把这个带回家，把成本减半，把外观的价值加倍确保它能承受湿气。
有人应该发布一份材料成本和使用情况的电子表格，然后提出改进的替代方案。更好的建造，更好的改良，更低的成本，更高的抑制吸引力，更高的防潮房屋。
大卫的超级绝缘的家庭博客如此详细，对我来说只是简单的兴奋和激励。让我的工作努力，每天甚至比之前的乐趣更有趣的张贴。
大卫，干得太好了!!
马丁
Straube张贴了潮湿的评论，潮湿太高，如大卫的建筑物。
请评论的事实，Straube张贴了一个内层6密尔塑料墙细节。
如果外面或里面的水分挡住了塑料层，它就会成为一个水分陷阱。是吗?当然是。
那不是大卫的墙。大卫通过密集的包装减慢内部水分。David允许水分回到家里，因为他没有6密耳塑料。
Straube的想法和细节向Martin展示了他的评论。
回复AJ Builder
AJ，
约翰·斯特劳贝在分享数据。他贴了一张细节图，展示了他监控的那面墙。他从未声称他监视的墙和大卫的墙是一样的。
我很感谢约翰·施塔巴和比尔为他们的研究和他们分享数据的意愿。共享数据允许我们所有人拥有更多信息，可以帮助我们设计更好的墙壁和屋顶组件。
由于大多数建筑科学家已经理解了几十年来，内部聚乙烯是一把双刃剑。它限制了冬季的向外蒸气扩散，但它也抑制夏季干燥。这两个机制的净结果是气候依赖性的。Wufi或现场监测研究可用于确定内部聚合物是净帮助还是净阻碍。
你走的距离越来越远，横向所示的墙壁越可能是有道理的。（John Straube是加拿大人。）他说明的墙壁设计用于晾干到外部，而不是内部。
回应Ken Levenson（＃25）Jason Hyde（＃33）Bill Hulstrunk
肯：“...... Intello渗透性不会显着”开放“，直到RH大约在70％”
这对于减缓速率积累，对于加速干燥速度，对于具有吸湿性绝缘的脂肪组件来说，不太重要。持续时间70％的RH是霉菌/真菌生长的高风险。
贾森:“这个缺口的真正目的是为了确保当房子被重新盖屋顶时，他的冰/水盾牌的耐用性。是的，它是自我修复的，但考虑到总成对气密性的依赖，我认为它值得投入使用。”
用钉子穿透自粘膜进入4'x8'胶合板，这些钉子穿透后的空气实际上是零泄漏的——最好是一个弱的论点>
比尔：“这里有一些指针在高性能建筑中使用纤维素：”（剪辑）
“•在冬季的合理水平（30 - 55％）内保持室内相对湿度水平;一个适当大小的HRV / ERV是必不可少的。”
在55％RH / 68F，内部空气的露点上升至51F。在雪莉MA位置，在护套上具有不透水的膜，湿度水平延迟了蜂窝季节的开头，直到4月的最后一周，水分累积季节开始于9月的最后一周。这意味着您只有〜5个月的干燥季节到7个月的积累季节。
“•纤维素密度很重要，空腔越深，自我支撑的密度就越高。”
纤维素的沉淀与重量、厚度或深度无关，而是与水分循环和机械漏电有关。更高的密度允许更高的湿气循环-最小密度避免相对于湿气循环的沉降已经由丹麦奥尔堡大学的Torben Valdbjørn Rasmussen进行了很好的建模和实验验证。(他发表了大量关于纤维素绝缘性能的科学论文，以及其他相关的建筑科学课题。从这里开始:
http://vbn.aau.dk/en/persons/torben-valdbjoern-rasmussen%287bf5877e-58fd-41ee-af7f-ac3ab665641a%29/publications.html?filter=research&ordering=publicationOrderByType&pageSize=10&page=0&descending=false）
把蒸汽屏障外湿度高峰的纤维素会明显高于被允许干到rainscreen腔,甚至可能需要超过4磅密度不受至少一些蠕变/结算。
回应AJ Builder
AJ你写道：“夜间辐射冷却可能每24小时杀死腐肉生物，这是一件好事。”
我同意这将是一件好事，但这可能不会发生。低于冰点的温度通常不会杀死霉菌孢子。如果你有足够的温度和湿度来支持霉菌的生长，那么偶尔的冰冻只会稍微减缓霉菌的分解。在霉菌生长一季后，可能会有足够的孢子在材料上生长，迅速达到以前的水平。你是通过偶尔的冰冻循环来减缓分解吗?绝对的。这足以产生真正的影响吗?不。
是的唐纳德同意
硼酸盐可能对....有帮助所以说一些…与小动物…腐烂是一种动物吗?大自然的外胃生物创造了肥沃的土壤…导致与互联网共生的生命形式....
Aj -(互联网连接生物群落)
b
硼酸盐处理的osb或胶合板将使护套更抗腐烂和霉菌造成的过度潮湿的面板。硼酸盐在隔热层里可能没那么多。
问凯文·迪克森第17个问题(以及所有人)
凯文说，“2.如果每年湿鞘完全干燥一次，则没有腐烂。”
这与我在GBA和其他地方读取的内容不匹配，包括此线程上的一些注释。根据一些报道，每年湿润和温暖的湿热，潮湿和温暖的潮湿，也是如此最终干燥。凯文，你能告诉你要解决的参数吗？
回应Derek Roff
我已经看到了几个报告与上面的报价类似的结果：
监测水分含量在双螺栓墙“正如我在一个叫2013年11月的文章报道‘’Kohta野，在建筑科学公司的研究人员测量了墙体含水量护套是北墙上范围从20％至25％在马萨诸塞州的双螺柱纤维素绝缘的壁 - 和更高的读数当内部相对湿度为高。
我最近打电话给上野，询问他正在进行的监测研究的最新情况。上野告诉我:“我们打开卡特·斯科特家的两面墙——北墙和南墙——我们发现令人震惊的是，尽管两个冬天的覆盖物湿度读数都很高，但几乎没有受到什么破坏。”“当我们打开北墙和南墙时，一切看起来都很好。当我们挤压纤维素时，没有明显的空隙。它看起来像一个经典的密集安装。订书钉和紧固件表面有些锈蚀，外壳上有一点凸起，但没有发霉或类似的问题。我不认为这些墙有什么问题。”
但我同意你的说法，“潮湿而温暖的被套一会儿就会腐烂”。有人必须量化有多潮湿，多温暖，持续多久。
有“尸体”，但只有在空气严重泄漏或水入侵的情况下。
大卫P.获得信誉，因为看到这一点，然后相信他的肠道，并可能对行业转向更简单的墙壁/屋顶组件。
回应:Ken Levenson的一些材料笔记
在线程约翰Straube提到的特卫强“就像你提到的德国透汽膜，除了价格适中，局部可用”和肯·列文森此前不同意：“约翰，不是真正的Tyvek是不是不透气，不防水”。
FYI我们在我们的深度能源改装中取得了成功，仅使用Tyvek（CommercialWrap）作为唯一的空中障碍（.9ach50）：//m.etiketa4.com/blogs/dept/guest-blogs/wrapping-older-house-rock-wool-insulation(注意吹风机门是在门钉裸露和石膏板未安装时做的)。我还要指出，特卫强被制造商列为空气屏障。
许多其他的“现成的” WRBs我看着无法工作作为空气阻隔，但特卫强能。需要注意的是约翰指出，我们用它在我们的项目的确切原因了 - 成本低廉且易于源。
最后，Superstorn Sandy在我们拥有屋顶，外部绝缘或壁板上击中 - 只是tyvek（整个房子包裹在tyvek按钮上封盖并贴上了x-mas的录音）。那天晚上我住在家里，因为我很担心;我们的泪水和零泄漏。
我相信还有其他更好的薄膜但我非常担心我们项目的表现。特卫强执行。
BSI最近的时事通讯
在他最新的通讯中，约瑟夫·利斯迪布瑞克确实推荐了一个完全包起来的房子
这里是链接:
http://www.buildingscience.com/documents/insights/bsi-081-zeroing-in/view?utm_source=Building+Science+Corporation+List&utm_campaign=df4151ee88-BSC+Newsletter+Issue+%2373&utm_medium=email&utm_term=0_194890bc8c-df4151ee88-63883661
他说：
“用背面粘附的膜包裹。该膜是水控制层，空气控制层和蒸汽控制层。它显然是连续的。它是乳香密封在周边混凝土基础墙的外表面。我们结束了在房屋底部的气密混凝土箱（基底板块密封到周边混凝土基础墙上，密封在膜包裹的护套结构框架上。它没有比这更紧密。在气密性方面，它is so simple, so straightforward, so effective even a caveman can do it. Don’t like black? Use a blue membrane. Don’t like vapor closed? Use vapor open it does not matter. The plywood or the OSB is the vapor “throttle”."
所以我的问题是他的建议是否有效因为我们用4-6英寸的粉红色或蓝色绝缘材料来包裹房子而不是这里讨论的双层墙?如果是这样的话，为什么像乔描述的密闭的房子没有在内壁的纤维素中仍然有水分问题，因为从技术上讲，他们也不会呼气。在这一点上，如果外墙的隔热层安装得很牢固，那么一栋有透气膜和4- 6英寸隔热层的房子，从技术上讲，难道仍然不具有空气和蒸汽密性吗?
另一个问题是混合设计，密闭的墙壁和较低的屋顶但是在阁楼的隔热层上面有一个开放的脊状物在纤维素上面?
感谢这次精彩的讨论!
迈克
回应麦克·斯特莱克
乔的房子没有任何水分问题，因为泡沫可以保持纤维素的温度，使其高于露点。出于同样的原因，他的膜可以被蒸汽封闭。用不透水的泡沫紧紧地覆盖着。
“气密墙壁和下屋顶，但在阁楼的绝缘材料上方有一个纤维素上方的开放式脊？”
在雪莉壁中，纤维素应致密填充任何冷表面，以将水分从中拉出。包括较低的屋顶护套。
70％RH或80％RH模具生长（或18m％或20m％）
达纳，想把事实放在彼此相邻。如果绝缘腔中的70％RH根据您的评论导致模具，那么80％必须非常糟糕。它恰好在OSB或胶合板中达到20mc％，如Ueno所示，那样是腐烂和模具的真正关注的水平。我们倡导在OSB / PLY / Cellulose中将MC％低于15％，以避免任何问题，就像您为干燥剂绝缘/组件做好倡导者一样。请注意，在80％RH以上发生模具的机会基本上高于它。（Ashrea 160p也将其作为节省限制）。
回到INTELLO的特性，它在达到70%后迅速变得更透气性(如果你想知道确切的信息，请查看WUFI材料库)。这一特性防止了w.建筑湿气或浴室内短期升高的湿气在寒冷天气下冲进绝缘腔体(参见
回应麦克·斯特莱克
迈克,
您的问题在文章中得到解决。我写的，“Posluszny覆盖他的墙和屋顶格雷斯冰和水盾护套的外侧 - 剥离和粘接橡胶沥青膜是不透水蒸汽这种方法通常用于一种坚持的房子，其中100绝缘（通常是硬质泡沫）的％安装在冰和水盾的外侧。不像PERSIST建设者，然而，Posluszny把所有他绝缘的室内剥离和棍子的一侧。“
您所描述的墙壁 - 一个与剥离和粘接的外侧4至6英寸的硬质泡沫的 - 是一种PERSIST墙。这种类型的墙的工程由凯文·迪克森给出的理由 - 蒸气屏障是刚性泡沫隔离的温暖的一面，而不是在冷端，因为它是在Posluszny房子。
坚持
谢谢凯文和马丁！
我确实想念你的文章中的评论。不要打开另一个蠕虫，而是对我来说，仍然是持续的房子乔描述的是逻辑的逻辑。就像乔说 - “这太简单，如此简单，如此简单，即使是一个穴居人也可以做到这一点”我知道它错过了一些绿点，但如果我们将拥有平均建筑师加入潮流，我们必须加入开发坚实的设计。不确定普通建筑商或家庭作家在那里拥有自己的工作会坚持Posluszny的细节水平，使他的系统工作。只是一个想法，再次感谢!!
回复Mike Strecker
Joe强调称它为“完美的墙”，因为它的设计完全是为了性能，而没有考虑任何成本。与其他复杂的信封系统相比，它可能是好的，但Joe承认，与我们大多数人现在构建的方式相比，它在价格上是一个很好的进步。
Joe vs. David:可建造性
完美墙是鲁棒的，可以容忍一些场误差。不过，雪莉墙更简单。
完美的墙壁需要6英寸+螺钉握住毛皮条。难以捕获4“+的泡沫并击中螺柱。
完美的墙也需要这些胶合板“预置的”窗口必须安装垂直，水平，广场，冲洗并仔细空气密封盒。我无法想象描述过程到生产制造商，更希望他们能正确和廉价实施。
不错的墙
当我试图将这个“实验”的结果应用到现实世界中时，我是否可以有所偏离?
对于带有Solitex Mento Plus和Metal Panel Singer的区域6封面胶合板护套的相当低的成本，“非常好的墙壁”，直接拧在它，没有毛刺，没有Furring，因为金属壁板中的通道形成了不错的排水层。一个2 x 6螺柱墙（必须符合IBC的三层，1200 s.f.partment建筑物）将毛皮毛皮，含有纤维素的边缘水平2x4，用干墙结束。
这个想法是为了建造一个良好的，非常节能的公寓建筑，同时保持尽可能低的预算。
我知道这有点不如一个真正的双层墙，但它确实提供了一个追逐电线。我会使用格雷戈里·拉·瓦德拉(Gregory La Vardera)倡导的“新美国墙”(New USA Wall)模型进行框架，这将大大切断热桥。他的模型采用了Roxul ComfortBatt绝缘材料，并在2x6框架的内壁安装了一个蒸汽缓速器/屏障。这个薄膜位置的问题，当然，是绝缘必须在两个操作中完成。在外部使用Solitex应允许墙壁两侧干燥。
回应尼克·伯内特
缺口，
建墙的方法有很多种。你所描述的方法有时被称为“穆尼墙”。这个方法在GBA上已经讨论过好几次了，包括这里:门尼墙的绝缘价值更大．
穆尼墙的r值约为R-25。如果这足够满足你的r值，那么穆尼墙是一个可以接受的方法。
这篇文章发表已经5年了。如果知道作者吹捧的结果是否仍然是真实的，那将是很有趣的。我们能查清楚并公布细节吗?
我也是！我肯定很好奇峰值早期春季水分含量读数的护套，现在它已经足够长，以稳定定期季节性循环。
对这篇老文章感兴趣并仍在关注这篇文章的人请注意，大卫确实在2018年3月发布了一段视频，显示他打开一堵墙，从里面检查外壳:
https://youtu.be/uqiee2yi_6I
注意他居然去除石膏板凹陷的扬声器 - 我肯定达不到内部的空气屏障。没有实际的湿度测量，但该地区他看节目没有霉菌或腐烂的迹象。他停下短说：“它的干”的，虽然，这可能是我的想象，但在视频中的纤维素看上去就有点暗的越靠近护套。
这是一个有趣的实验。我的猜测是，在几乎绝对没有大量水暴露和空气泄漏的情况下，内部的湿气源实际上可以通过湿润缓冲来管理，即使是用外部的蒸汽封闭膜。我很想看看屋顶的内部。以及更多的实际湿度读数。
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