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绿色建筑的博客

用硬质矿棉绝缘板坯

第一次在板子下面使用Rockwool Comfortboard 80后,建设者的积极反馈

作为堪萨斯州草原村(Prairie Village)的建筑商,我们把大部分时间都花在了大量的住宅扩建上,在现有住宅的基础上增加第二层或第三层,或者扩建20世纪50年代的建筑,包括更大、更开放的厨房或新的主卧套房。虽然我们总是很高兴与架构师合作,将其作为集成设计过程的一部分,在此过程中,构建者的输入有助于推动可构建的细节并维持预算目标,但我们发现这是例外而不是规则。我们也在内部执行一些设计工作,但更多的时候,我们被邀请竞争投标大型项目,在这些项目中,设计已经完成,并指定了组件。

这些情况会让我们感到沮丧,因为我们觉得自己的责任不仅仅是提供价格,还要提供我们的专业知识。一旦客户与他们的架构师通过多次会议、各种草案和修改达成了一个设计方案,我觉得通过建议修改来开始讨论是不合适的,相反,我想在这一点上尊重架构师的工作。在很多情况下,客户已经喜欢上了这些计划中的内容,并期望我们也会喜欢它,或者至少让它在他们的预算范围内实现。

由于我们自己完成了大部分工作,以保持我们的高质量标准,并在所有行业中获得许可,我们几乎从不是低出价方,因此在获得合同之前,我不太会建议进行成本高昂的性能升级。我们的理念非常透明,我们通过建造高效、舒适、耐用的住宅,高度重视对环境的责任,但我总是从做……

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18岁的评论

  1. 专家成员
    迈克尔·玛蒂||# 1

    每隔一段时间,你就会遇到一位看重你的专业知识、信任你的客户,他会说:“我只是想让你把它建得像自己的房子一样。”他们是最好的客户!特拉维斯,描述得很好,你为什么选择岩棉作为你的副楼板绝缘材料。

    (我必须补充的是,尽管我被称为PGH抄写员,但细节都是来自大众;Dr. Joe Lstiburek在本文档中推荐R-10次级板绝缘:https://www.buildingscience.com/documents/insights/bsi-081-zeroing-in)。

    1. 特拉维斯Brungardt||# 7

      谢谢你迈克!也非常感谢乔医生推荐的链接。

  2. 保罗•菲佛||#2

    让我有点惊讶的是,关于底板保温的舒适性的论点是难以推销的(也许它在项目总成本中所占的比例比我想象的要高?)我想知道部分问题可能是保留了一些“黏糊糊的”东西,比如在板子下面的绝缘材料。我并不是说使用的隔热材料实际上很软(比如,相对于支撑板坯的土壤而言),但作为一个业余爱好者,当我几年前第一次来到这个网站时,我非常惊讶人们会把隔热材料放在板坯下面(甚至是底座!),并对这个想法非常谨慎。因此,如果还没有这样做,那么明确绝缘不会导致结构问题可能是一个好主意,以及你是如何知道这是事实的。

    1. 特拉维斯Brungardt||# 8

      根据我的经验,客户就是不愿意把他们认为多余的钱花在他们看不见的东西上。我对他们的观点是,他们会感受到那数千美元的价值,这对那些对建筑如何运作有更深刻理解的客户来说通常更有吸引力。物理学的基础知识,包括对传导和热损失的理解,在过去并没有伴随任何结构方面的关注。我当然同意,在这些讨论中强调绝缘的抗压强度是一个好主意,有数据支持你的主张(谢谢#buildingsciencemike)总是一个可信度的建立者。在我看来,预算紧张的客户对下板保温的反应和他们对三层玻璃窗的反应是一样的,三层玻璃窗在我的市场上仍然相当罕见(CZ4)。他们从他们信任的建筑师那里支付的方案不需要它,所以“它肯定不需要”,因此*额外的。

      1. 专家成员
        马尔科姆·泰勒||# 9

        特拉维斯,

        我认为问题的根源在于建筑图纸中没有包括绝缘材料。客户经常面临建筑商和潜艇的“升级”。他们很难区分哪些是有用的,哪些是奢侈品,比如更好的装饰或硬件。这是不公平的,让建造者不得不出售的东西,应该是合同的一个基本部分。一种解决方案是在所有各方(设计师、承包商和客户)都出席的会议上进行这些讨论。

      2. 查理•沙利文||# 10

        如果混凝土板上散落着玻璃砖你就能看到下面的绝缘材料了。

  3. 科迪费舍尔||# 3

    最近,当我试图在MN的一幢2层楼的半地下室的楼板和底座下指定Comfortboard 80时,我的结构工程师说它不能满足25 psi的抗压强度要求。是我的工程师过于保守,还是土壤/荷载条件可能只是不同于我的情况?

    1. 专家成员
      迈克尔·玛蒂||# 4

      工程师通常生性保守,这是有原因的——他们的保险和执照依赖于他们做出安全的选择。但有时他们可能过于保守。设计荷载通常为30-40磅/英尺²活荷载,板的静荷载约为50磅/英尺²。90磅/英尺²等于0.6 psi。根据规定,最坏的土壤是15磅/平方英尺,或约10磅/平方英尺。碎石的承载力是它的两倍,达到20磅。

      在抗压强度等级中可能没有明确说明的是,它通常是10%的压缩。换句话说,在满负荷时,材料将压缩10%。但你只加载了0.6 psi的绝缘材料。Comfortboard 80的额定负载为440磅/英尺²,或3 psi,比实际负载多5倍。假设有一个线性曲线,虽然不是很精确,但足够接近于估算,这意味着在满负荷时你会有1/5的压缩。10%的1/5等于2%。如果你的矿棉是2英寸厚,你可以有高达2%的压缩,约1/32英寸。

      在现实中,任何点载荷将扩散,因为他们通过混凝土旅行,所以你可能甚至不会得到1/32“挠度。混凝土并不以灵活著称,所以即使1/32英寸的挠度可能太大,如果楼板没有加固。如果你在板上加一格钢筋,你的工程师可能会更舒服。或者你也可以升级到Comfortboard 110,它的抗压强度是Comfortboard 80的三倍,尽管成本(和隐含碳)会更高。

      1. 科迪费舍尔||# 5

        谢谢你迈克尔,

        这是一个非常清晰透彻的解释。感谢第二段的介绍,我将把它带回给我的工程师和架构师重新讨论。目前,我们有IX型GPS指定下板,但在本地采购IX型(和Comfortboard 110)有困难。对你在这里概述的内容进行更深入的讨论可能会为我解决一些问题。

        感谢!
        科迪

        1. 专家成员
          迈克尔·玛蒂||# 6

          科迪,乐意帮忙。与我共事过的工程师通常允许在非结构板下使用2型EPS (15 psi);最近,一名PE想要25 psi (IX型)的车库地板,但说这是边界。

          有一件事我没有提到,但在你们的讨论中可能会提到,那就是长期蠕变,它不包括在10%的压缩评级中。对于EPS(或GPS),建议使用3X的安全系数来考虑可能的蠕变。我不知道矿物棉的推荐调整系数是多少,但一个代表(或你的工程师)可能会告诉你。

          好运!

      2. 查理•沙利文||# 11

        我从这个详尽的解释中得出的结论是,抗压强度没有任何问题,但挠度是与混凝土的兼容性可能存在疑问的地方。这听起来像是,如果不使用混凝土,实际上更容易确定设计的结构完整性。这可能是一个双赢的选择,因为替代方案——比如双层OSB——碳含量更低,可能更便宜。我知道你写过这方面的文章。我认为,与地下室相比,地面板更容易有信心,因为地下室的水问题更常见,但它应该有可能有冗余保护系统来解决这个问题。

        车库可能是一个很难离开混凝土板的应用——制造足够坚固的木材没有问题,但也有不易燃地板的规范要求。我不知道要达到这个要求需要什么条件。

      3. 尼尔斯·鸟||# 16

        Michael,我很欣赏你在GBA平台上的作品有一段时间了,我想知道我正在设计的木结构房屋EPS顶部的石板上的点荷载。木结构有6乘6英寸的柱子,中间是6乘8英寸的柱子,根据我的计算,柱子底部的设计荷载约为6000磅。我想用四层OSB地板替换混凝土,但找不到任何关于OSB层会分摊多少荷载的信息。是否有任何工程规范的OSB的强度使用这种方式?我尝试在我的匍匐空间与顶柱,但由于装饰不是一个问题,我增加轴承表面到324平方英寸与钢板和一对天井块。我只在20psi EPS的爬行空间上使用了一层OSB。我不知道EPS是否被压扁了。

        1. 专家成员
          迈克尔·玛蒂||# 17

          尼尔斯,谢谢你。只要不超过材料的抗剪强度,载荷就会以大约45°的角度通过OSB和许多其他材料向下传递,否则会导致材料“剪切掉”。与一个6x6柱有30平方的承重面积,一旦通过3“OSB在所有的四个方面,你将有大约130平方的承重在OSB的底部。(有执照的工程师现在畏缩不前——这只是为了信息的目的——最好是和有执照的工程师核实!)

          6000磅除以130平方等于46磅/平方。这不仅超过了泡沫绝缘材料的抗压能力,而且是土壤承载力的2-4倍。虽然我尽量减少混凝土的使用量,但在有些地方,混凝土仍然是最好的材料,这就是其中的一种情况。浇筑一个2'平方的混凝土地基将把你的6K负载转换为1500磅/平方英尺的土壤,这将适用于大多数土壤。但要先咨询工程师。

          1. 尼尔斯·鸟||# 18

            迈克,谢谢。你说得对,工程师会畏缩,有经验的建筑工人也一样。混凝土似乎在人们心中根深蒂固。
            我有一个过量的大岩石在现场和土壤排水良好,具有良好的承载力。尽管如此,即使是水泥、岩石或钢板,6英寸EPS的10%压缩也超过了半英寸,几十年之后可能会更多。螺旋桩可能会以最少的热桥连接到底土的工作。我不知道自3月份以来OSB价格翻了一倍多的情况是否发生在所有地区,但这也会打乱我的计算。和工程师的咨询肯定在我的日程上。

  4. 大卫埃文斯||# 12

    这当然是好意,但代价是什么呢?我引用了ComfoBoard,它一点也不便宜。
    我们为我们的大型扩建工程浇筑了一个单板基础,完全不担心沉降或板坯开裂,在7英寸板坯下面的袋子中使用珍珠岩(+/- R25)。有活载和恒载的楼板是100 psf或约0.7 psi。珍珠岩的承载能力远远高于这些载荷。
    我们的平板在底座内部是2300平方英尺,珍珠岩成本是1.36美元/平方英尺。我们使用了一个胶带/密封6密尔聚乙烯地面覆盖,和一个25密尔加强棉布顶部覆盖。封皮在接缝处用胶布封住,四周封到地皮上。整个组装用袋子紧紧地放在一起,几乎没有缝隙,用胶带在一天内。我们使用沉重的棉布盖,知道它会在后面的步骤中遭受的虐待。螺纹钢以每道18英寸的中心捆扎,水循环管拉链按布局绑在钢筋上。单孔施工采用纤维,无伸缩缝。在那里几乎一年了,甚至没有发现一丝细微的裂缝。

    文件格式
    1. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||# 13

      大卫,

      你认为是什么阻碍了珍珠岩被更广泛地采用?这似乎是一个有趣的产品,但我从未在这里见过它。

      珍珠岩研究所需要修改他们的插图。他们的部门一团糟。

  5. 尼克Defabrizio||# 14

    岩棉是一种很好的产品。我唯一担心的是,他们没有消除甲醛作为粘合剂,尽管我被告知,在普通产品中使用的甲醛量是最小的……不知道为了获得刚度,刚性板中甲醛的用量是不是比较大????如果是这样,它会随着蒸汽扩散而上升吗?

    1. 细粒度的||# 15

      我也很关心矿物棉中的甲醛粘合剂,关于甲醛含量的信息似乎是一个严守的秘密/尴尬——这并没有让我感到温暖和模糊。岩棉确实生产了一种不添加甲醛的产品,但针对的是商业市场,供应量非常有限(芝加哥西部没有)。

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