在缅因州的第二天,我参观了七座处于不同建设阶段的节能建筑。在上周的博客我在访问Richard Renner的办公室和Jesse Thompson's House的访问时报道。这篇博客在访问三个地点的报告中拾取了故事:一个持续的深度改造项目,佛茅斯的新家,以及一个不寻常的共住房项目。
如果你是喜欢图片胜过文字的读者,那么你很幸运:本周的博客里有很多照片。
好奇的地区差异
在我回到缅因州的访问之后,我在新英格兰和建筑实践中思考了建筑实践之间的相似之处和差异西北太平洋地区,我在2011年3月访问了几个就业站点。
在这两个海岸,节能建筑都采用了三层玻璃窗。但隔热的做法却截然不同:在华盛顿州,所有注重能源的建筑商都使用吹入式玻璃纤维隔热材料,而缅因州的建筑商都选择纤维素。我无法解释绝缘做法上的这种惊人差异。
后束后房屋得到深度的改造
Claudia King和Lindsey Tweed拥有一个在缅因州法尔茅斯的风景如画的农村遗址上拥有一所旧的横梁屋。在所有方向上有不同的看法 - 一个大牧场,果子和附近的池塘 - 它很容易理解为什么有人会爱上这个网站和现有的房子。
一个专业团队——包括建筑师Phil Kaplan,能源顾问Marc Rosenbaum和建筑商Dan Kolbert——一直在合作对住宅进行深度能源改造。当我在2011年6月8日上午访问该工地时,工人们正在移动土壤,为一条新的车道做准备,建造石头挡土墙,安装壁板和外部装饰。
改善家庭的能源表现,壁板和......
31评论
Thermotech的客户服务
丹,
谢谢你的评论。Thermotech玻璃纤维制作伟大的窗户,但报道了Stephen Thwaites,Thermotech玻璃纤维技术总监斯蒂芬Thwaites的报道是军团。
事实上,这样的报告是如此普遍,以至于超级绝缘房屋的建造者有一个简短的表达,他们用来指代客户在联系公司后遇到的问题——这就是“Thwaiting for Thermotech”。(不幸的是,我不能把创造这颗宝石的功劳揽到自己身上。)
在我为自己的房子询问一些窗户的报价后,我不得不等了将近一年才得到回复。
厌倦了对Thermotech厌倦的另一位客户是大卫丸,他们发布了一份不满意的经历这个GBA页面。
Thermotech窗户
马丁——我很高兴你从旅行中得到了这么多好材料——你在这里我们很高兴。
自完成以来,我们对Maclehose House进行的方式非常满意。使用适度的PV阵列,它可以获得净零。但是,我确实被指出了,这就是我们认为Thermotech Windows已经清楚地增加了房子的表现,我们在一些相对较小的问题上进行了持续的保修问题,这些问题已经讨论了与公司的关系。正如我直接告诉他们的那样,他们迫切需要一个服务和保修部门,或者他们只会加入他们的前粉丝名单。
VT价值观?
通过在第一个项目上的窗口外观,可见光透射率是不可接受的。特别是滑动玻璃门......开口门和玻璃面积之间存在显着差异。至少在照片中。希望Super Windows的DoE承诺,具有高VT,变量SHGC和超低U值将有一天会出现成果,所以我们不再陷入了这些酸妥协。谢谢你所有的照片马丁,爱情em'。
在另一个纸条上,喜欢那些编织的瓦片窗口细节。这真的是一个可爱的触感。
纤维素与玻璃纤维
关于东海岸纤维素与西部成本玻璃纤维密集包装差异的两个因素的看法:
新英格兰在纤维素耐候化改造方面有着悠久的历史,这导致了许多承包商在材料和应用历史方面具有技术和经验。这是一种历史悠久的材料。
相比之下,您对PNW的访问是一个帕萨斯聚集,在一个没有这种历史的一个地区,没有纤维素或低能量建设。Katrin Klingenberg的第一个Passivhaus是玻璃纤维致密填充,PHPP为玻璃纤维提供3.78的R值,3.47纤维素。猜测PNW Passivhaus组往往有利于哪种材料?
VT
相机是关角的,你要透过6块玻璃看
我想我们谁也无法从照片中做出判断
我看到任何攻击性的唯一一次是老软外套lo e .......'邪恶的蓝色'
回应杰西·汤普森
杰西,
我不知道PHPP喜欢玻璃纤维。我想知道PHPP中的r值是否基于最好的可用数据?今天纤维素(所谓的纤维化纤维素)的r值测量值与20世纪80年代用锤子碾碎的旧纤维素的r值测量值不同。
据迪氏LEA,纤维素绝缘制造商协会执行主任,“Ornl和研发服务的家伙” - 两个备受尊重的实验室 - “[表演]研究我们支付了大雄鹿。他们的结论:在标称沉降密度[通常安装在阁楼],纤维素R值为3.6至3.7 [每英寸];在墙壁密度下,它是3.8至3.9。他们基于对多种材料的研究。“
VT
我没有在我面前的数字(我打赌Jesse有它们),但VT实际上比在严肃的窗户上(这是三层玻璃)的vt实际上更高(这依赖于第三层的内部电影)。失去光明是我们作为一个团队讨论的问题,并决定了缺点的益处。
角落看起来很棒 - 理查德罗斯汤普森在许多其他人中获得了这种细节的信誉。
vt等......
严重925的vt为9h玻璃是.48。作为一项规则,我们不得不低于.50,所以我们在这里是正确的,但仍然觉得没关系。在塔的西角,我们将9L玻璃与VT的vt .36,但SHGC为.20,而不是9h的SHGC,而是在8月份发出过热。
我们办公室的Richard Lo(正如Dan提到的),他是项目经理,负责大部分设计。
纤维素和玻璃纤维的r值
《Jesse + Martin》
一些评论 - 与我所看到的所有制造商的规格相比,PHPP中的密集包纤维素和密集包玻璃纤维的通用R值很低。那么说 - 顾问/建筑师/建筑师总是可以获得正在使用的实际产品的准确数据。我通常在R-3.7 /英寸/英寸或R-3.8 /英寸上看到致密包装纤维素。我通常看到密集包玻璃纤维(如http://www.specjm.com/files/pdf/bid0062.pdf)在约R-4.2 /英寸时列出。
不是每个人在这里
不是在西北喜欢玻璃纤维中的每个人,实际上有一个强大的叛逆者憎恶它。寻找许多非玻璃纤维Passivhaeuser在明年左右的纤维素中启动。
沿海的差异
马丁,
很高兴看到你在路上!
致你的出版商:在我看来,这种类型的报道是非常宝贵的。在这里,我们可以看到其他人在做什么,关注地区差异,看到大量的图片和细节,这通常是不可能的印刷。
你写道:“在华盛顿州,所有的有意识的建造者都在使用吹玻璃纤维绝缘,而缅因州建造者都选择纤维素。我没有解释绝缘实践中的这种令人惊讶的差异。
马丁:这当然仅限于你参观的项目。5种材料中有4种是密集的玻璃纤维。1是外部泡沫。都是被动式住宅项目。选择玻璃纤维而不是纤维素的原因是它在价值上超过纤维素,这是正确的。我最近刚和泰莎·史密斯进行了一次谈话,她是你的主要项目“华盛顿州更多的被动式住宅项目”的设计师//m.etiketa4.com/blogs/dept/musings/more-passivhaus-site-visits-washington-state。
注意,这些值在PHPP中不是固定的。设计师确实可以选择他们的材料,并输入“特定品牌产品”的具体价值。我已经从我的PHPP示例项目中附加了“R值”页面。虽然它没有站点玻璃纤维或纤维素的例子,你可以从入口页面看到你将如何建立一个密集的包装墙。
特莎接着说,她更喜欢使用纤维素,但它的额外价值确实大大降低了总负荷。
为了防止有人认为PHPP是一个“苛求的情妇”,让人们选择玻璃纤维而不是纤维素来提高效率……注意,这个项目没有子板泡沫,留下“我们的子板泡沫辩论”的地方:低于等级。
希望你能在秋天有更多的巡演…
玻璃纤维vs纤维素
嗨,马丁和阿尔伯特,
快乐4日。我刚刚通过吹入玻璃纤维的意见表达,以回应Carl的博客,但也将在这里分享。我是位于圣胡安群岛的太平洋西北建筑师。玻璃纤维吹入的玻璃纤维绝对是在此处的高端家庭中的标准。实际上,纤维素非常罕见。
作为我的项目的设计师和建设者,使用什么绝缘通常取决于我的建议。我最近打电话给我所在地区的所有绝缘承包商,从他们的角度询问玻璃纤维和纤维素的情况。他们似乎都不倾向于推荐纤维素而不是吹入的玻璃纤维。他们似乎不太熟悉纤维素,认为它更容易受到水分问题的影响。当浏览GBA网站时,这两个产品看起来很相似。由于高密度玻璃纤维的r值评分似乎总体上略高,而且分包商似乎对它的推荐更高,所以我选择了玻璃纤维。我乐观地认为这是最好的选择。
在使用它之后,我的观点发生了巨大的变化。几个星期以来,在大楼里工作的每个人都对空气有咳嗽反应。直到所有东西都被掩盖起来,每个空间都被多次吸尘,它才最终平息下来。这是非常令人沮丧的,在一个空间,我倾注了我的心和灵魂的设计和建造,现在想知道我们是否得到了某种危险的暴露,因为我选择的材料。当我听到关于玻璃纤维是否致癌的争论时,我现在有点退缩了。我曾经认为存在与此相反的共识,但现在我不那么确定了。事实上,我只希望不是这样。我们使用的吹入式玻璃绝对给了我们足够的曝光量。就我个人而言,我会一直提倡使用纤维素,如果有必要,我会拖着我所在地区的绝缘分包商一起走。
今年夏天,我将在波特兰进行被动房屋培训,肯定会在PHPP方面面临新舆论的后果,但老实说,我无法想象再次选择玻璃纤维,即使它只是“只有干墙衣架”谁必须下次接触到它(通常是这种情况)。我再也没有感觉良好了。
回应克里斯·莫里斯
克里斯,
我已经在Carl Seville的博客上回应了你的评论,但为了GBA读者的利益,我将在这里再次发表我的回应。
由于各种原因,我始终优选纤维素至玻璃纤维,并且很惊讶地发现华盛顿州的建筑商和绝缘承包商相对不熟悉该产品。
我很遗憾听到你和其他工人用玻璃纤维绝缘后遭受咳嗽咒语。虽然任何导致不同结论的未来研究,但你的肺部可能不会有长期的伤害,尽管任何导致不同结论的研究都只会提供纤维素是更好的绝缘的更多原因。
听起来这是你第一份绝缘工作。和大多数住宅建筑商一样,我使用玻璃纤维材料已经很多年了,我也经历过使用玻璃纤维材料时的瘙痒和偶尔的咳嗽。然而,住宅建筑工作通常是不愉快的,区分不适和严重的健康威胁是很重要的。
在大多数工作场所,建筑工人几乎每天都会感到发痒、出汗、被蚊子咬、被抓和筋疲力尽。这是艰苦的工作。虽然我不喜欢安装玻璃纤维棒,特别是在头顶的爬行空间,但这并不是我最糟糕的建筑工作。(如果你好奇的话,最糟糕的是刮沥青碎石屋顶。如果你要修复一个旧的柏油碎石屋顶,第一步是用一个大刮条——一大块看起来像冰刀的钢铁——刮掉所有的碎石,直到只露出柏油。这项工作会产生大量的沥青灰尘,刺激眼睛,非常痛苦,尤其是在干燥、多风的冬天。唯一的治疗方法就是在工作结束时喝点烈酒。)
总之,就像我说的,建筑工作很烦人。但是,我们必须区分刺激和严重的健康威胁,例如石棉肺或铅中毒。
玻璃纤维,纤维素和超越
嗨,马丁,
我19岁左右就开始从事建筑业了。泥瓦匠干了将近十年的活,当然是艰苦而又充满灰尘的工作。你说得对,这份工作有时令人不愉快。但这并不意味着它应该比必须的更不安全。
虽然我已经在玻璃纤维周围工作了很多次,并安装了它自己的数字。我从来没有这样的经历:我自己在吹进去的东西上沾了一点,然后径直走到绝缘体后面,开始在每个房间里竖起木质天花板,这种情况持续了好几个星期——大部分时间是在石膏板还没挂起来之前。
我想我真正想说的是,每当我听到关于玻璃纤维是致癌物质的争论时,我就会有点不寒而栗,尤其是当我年纪越来越大,感觉不那么永生不死的时候。我读了解释它为什么是致癌物和为什么它不是致癌物的文献,得出的结论是,这场辩论不会很快得到解决。我最近的剂量——可能是我接触过的最强烈的剂量,使我确信不值得冒这个险,纤维素必须是解决办法。
把这个话题带回到你的地区建筑之旅,我被鼓励了解到纤维素是新英格兰的标准,至少在某种类型的建筑商中是这样的。能够得到一个跨越国家的视野到另一个地区,类似于太平洋西北部是非常宝贵的。这鼓励我挑战我的区域保温承包商,让他们适应使用纤维素。
在过去的几年里,Albert Rooks为了寻找新的相关材料和建筑技术而往返欧洲的旅行也同样有用。马丁,我很想看到你每年被派往欧洲,观察那里的几个不同的项目,特别是北欧(陶顿-请注意)。更常见的东西,如高压釜块的使用将只是一个例子,你可能会看到,并能够与我们其余的人分享。
对克里斯莫里斯的另一种回应
克里斯,
如果我的回复假设你的缺乏迟钝,我很抱歉;谢谢你直接让我。我当然同意与纤维素一起使用比使用玻璃纤维更令人愉快。
如果我在陶顿的老板们哪天想把我派到欧洲的工作地点,我会很高兴——而且我肯定会汇报我的发现。
玻璃纤维或纤维素。这是你的电话。
克里斯,
不需要说服我......我经常参加每个星期天的神圣木纤维教堂。自14岁的内阁商店的第一份工作以来,我一直以某种方式与木头相关联。撕裂新闻文件只是另一种形式的木头给我:)
我最喜欢的一种材料就是从地里长出来的那种,然后用最小的能量将其转化为主要用途,然后作为绝缘材料循环利用。一旦这种二次利用结束,它就会被埋入地下,腐烂,循环又开始了。好东西!
没有必要从PHPP中的纤维素退回。即使我们显然在华盛顿州拼写卖垃圾困难,您也可以在您的项目中进行绘制。所有所需要的只是让您对加热和冷却载荷和绝缘值以及装配厚度以及您的绝缘值和集合厚度感到满意。
纤维素的热阻
最近几周我收到了几封邮件,内容是关于高密度壁中的纤维素和r值,所以我想分享一下我的经验……
大多数基于ASTM C518的热阻测试报告显示,在我审阅过的3.0 PCF高密度填充纤维素装置中,在稳定的热传输速率下,接近R-3.9 /英寸。我们从SunRise住宅的墙壁传感器获得的数据显示,在实际应用中,热流的r值为每英寸3.8到3.9,我们安装的温度为3.0到3.5 PCF。我的建议是在PHPP或其他建模中使用R-3.8。纤维素的热阻保持不变,直到超过4.5 PCF,然后它就开始失去R值。所以有一个相当宽的密度边际,你应该记住-吹一个较高的PSF是可以的-麻烦开始于不够的密度,因为你会得到任何低于3.5 PSF的沉降。在一堵墙里,我们不希望有任何和解。在正确的安装和正确的密度下,它无法解决——简单的物理。
所有这些看起来当然只是稳态r值。这在墙壁组装中并不是最重要的。我们往往会忘记集合的质量增强的r值或有效的r值。在1998年,ORNL做了一些很棒的研究和工作。如果将中等重量墙体组件(纤维素)的lambda值和减量延迟考虑到较高的r值,它将带来巨大的好处,对寒冷和温暖的气候都非常有利,并可以帮助我们降低各自的负载。我的关于SunRise家庭的项目报告将详细介绍这一点,并提供来自许多墙壁传感器的支持数据,这些数据很好地说明了这一点。我的结论是,就目前我们市场上的货架材料和正确的墙体细节而言,没有比用高密度纤维素建造超级隔热墙更好的方法了。
然而,为什么我们看到了很少使用它?玻璃纤维行业拥有70%以上的市场份额,并在营销中花费更多钱。落后于新的奇迹生长 - 喷雾泡沫,这似乎在过去几年的所有问题的答案。人们使用他们所看到的东西,一直都在面对......而且我们是习惯的生物。
然而 - 这很难争论更便宜的材料,更好地和(很多)更加可持续,具有非常低的体现的能量值。TC.
PS: Dan,干得好!你可能想看看阿尔法泵的太阳能热系统。
蜘蛛与其他吹入玻璃纤维绝缘
在一个点,我有兴趣使用蜘蛛密集包,用于双层玻璃纤维绝缘,以及松散的阁楼绝缘。Johns Mansville代表告诉我,蜘蛛未被批准用于松散的阁楼使用。我猜它太松了,蓬松,没有某种遏制,如墙壁或大教堂天花板。我指的是干燥的不稳定各种蜘蛛。不确定使用粘合剂稳定它的蜘蛛的类型。
谢谢,托尔斯滕
你知道我的工作是什么风扇,所以谢谢,特别是善意的话。我会调查,但我必须承认我的生活中有一些非常好的机械承包商,往往依靠他们的判断力。
我肯定会强调亲纤维素情绪。我知道有一些围兜,在FG承包商周围吹来,但我几乎没有看到这些东西。我们已经完成了许多无故障的纤维素工作。
新英格兰纤维素历史悠久
我一直在思考新英格兰使用纤维素的问题,我倾向于同意杰西·汤普森的观点:事实上,天气改善援助计划在缅因州诞生(其根源是1976年以前由农村社区行动机构建立的项目),以及WAP在新英格兰各州一直最强的事实,意味着30多年来,我们有一批经验丰富的纤维素绝缘安装人员遍布六个州的地区。
新英格兰的纤维素
在我居住的华盛顿州西部,我还没有找到一个专门从事纤维素绝缘的承包商,更不用说真正推广它了。一般的看法是,吹入玻璃纤维更耐用,性能更高。而且,我所交谈过的人中,绝对没有一个人对湿喷纤维素感到舒服,这让他们对责任特别紧张。我认为新英格兰或中西部地区同样需要担心潮湿的墙壁在一年中寒冷的月份里不会迅速干燥。
在新英格兰是否有很多潮湿的喷雾纤维素?到目前为止,我主要听到吹入/密集包装。或许GBA型建造者通常寻求比潮湿喷雾可以屈服的r值,因为干燥限制厚度。
还有,使用纤维素的“热屋顶”方法有多普遍?我读过一些我真正尊敬的人对这个问题的两方面进行了权衡。在华盛顿,没有通风装置的屋顶很常见,但我只见过它们使用泡沫——通常是刚性的。
回应克里斯·莫里斯
克里斯,
在新的建筑工作中,最常见的是纤维素被密集地包裹在像InsulWeb这样的网后面。然而,许多新英格兰的建筑商对湿喷纤维素很满意。
无论您安装哪种类型的绝缘,都可以拧紧安装。但是,如果安装人员已经完成了他们的作业,并且知道他们正在做的事情,纤维素是一个很棒的产品。
Mass-Enhanced墙组件
塞尔滕,
“当然,所有这些看起来都只是稳态r值……这在墙壁组装中并不是最重要的。我们往往会忘记集合的质量增强的r值或有效的r值。"
我非常期待你关于这个问题的报告。我特别感兴趣的是,与EPS/XPS/PI相比,纤维素壁作为一个组件表现如何。有价值的例子(对我来说)将是内部温度峰值相对于周期时间在相同的R值程序集。一种低质量(泡沫基),一种中等质量(木纤维基)。
我想看看泡沫组件的r值可能会非常误导。有关批量增强木材纤维组件的影响的信息,但它的供应商基于厂商而不是北美进行的独立应用试验。
如果你想对这个主题进行一般性的评论,而不是针对你的报告,我相信没有人会反对。
具有聚壁组件的Zip系统/parPac的干燥潜力
Phil Kaplan,Jesse Thompson,Dan Kolbert也可能是Marc Rosenbaum,
在阅读了Dan的JLC文章和听了Phil关于建筑围护结构的播客后,我有一个关于空气/蒸汽缓凝层的位置和类型的问题。我记得在Green Arch Lounge播客中第一次注意到,Phil喜欢在外面使用胶带拉链系统,然后在里面也使用空气/蒸汽屏障(缓速器?)。他称之为“靴子和吊带裤的方法”。最初我以为他指的是内部的“气密干墙”,但在JLC的文章中我看到parPac聚膜是内层。
这就给我提出了蒸汽轮廓的问题。我看到的这堵墙在任何一个方向都不能真正干;一边拉拉链,另一边聚脂。要么,纤维素就像你拥有的那样被掩埋,受益于靴子和吊带,要么它就会陷入麻烦,如果它弄湿了。例如,我的朋友阿尔伯特·鲁克斯(Albert Rooks)认为墙壁有必要向外晾干,其他人则认为墙壁可以向内晾干。你的墙壁让我想起Bensonwood Homes的OBplus面板,我对它也有同样的反应。它们是怎么干的?或者,他们真的不需要吗?
我很想听到所有三(或四个)你对你所遇到的方法的想法。
回应克里斯·莫里斯
克里斯,
我让其他人自己说。我个人认为,与par/PAC(蒸汽屏障)相比,InsulWeb(透气和透气)是安装纤维素的更好的膜。
这对我来说是有意义的,墙壁与胶带拉链系统应该能够干燥到内部。
内部蒸汽屏障
是的,我们已经停止使用PAR-PAC,以恰恰是难以置信的原因。我们偏好在这里使用PAR-PAC;这是承包商喜欢使用的。我相信膜通过这么多的钉书钉穿孔,并填充孔,无论如何,它没有多大地保持绝缘。
RE:批量增强墙体组件
艾伯特,这是一个非常复杂的主题,而不是在两个句子中解决。除此之外,没有支持数据集和图形。你在邮件列表中,并会收到报告。我陷入了太多的项目,以便现在做得很大,但尝试比以后更快地获得初步报告。
简而言之:高密度填充纤维素提供了一个高的减量“因子”和低的lambda值(热导率或k值),高比热容和高密度。泡沫是一种轻质保温材料,通常具有较高的稳态r值,但具有相当小的减量延迟和热容量。在纤维素厚壁上的时间延迟可以是8-13小时,而泡沫是3-5小时。如果你想一下在这些时间变化中外部温度的变化和它们的差异,以及t对通过墙壁的热量损失的影响,这就变得非常有趣了。
既然我们可以在这个话题上花上几天的时间,我就到此为止....
PS:丹,挂在那个宝贵的资产上!但仍然养他好吃的东西让他更好......
回应克里斯·莫里斯
克里斯,
正如Dan所说,我们不会再使用Par Pac了。在去年的一次研讨会上,我成功地把Joe Lstiburek逼入了困境。他告诉我们,因为我们安装了防雨屏,所以尽管有胶带的拉链护套,但室外的干燥效果足以让我们在晚上睡觉。尽管如此,我们现在仍然主要依赖于内部的干燥,并且只使用InsulWeb,但在几乎所有情况下,防雨屏已经成为一个无需动脑的选择。
我在Bensonwood上与汉斯保时捷关于同样问题进行了谈判。虽然我们尚未使用他们的新obplus墙,但它是基于我们与过去项目用于过去的项目。汉斯并不担心。他们在没有问题的情况下使用了这个系统或类似的房屋。他们似乎依靠Obplus晾干到内部。干式墙下的额外的OSB层是由于运输所需的刚度,但在表面上,当我看到它时,它确实撒上了一点。再次,Rainscreen应该有助于结构的复合干燥。
谢谢菲尔的回应
太糟糕了,他们在JLC的文章中提到了ParPac。通过挑选出来,他们让它看起来像是设计的特色元素,而不是你实际上不会推荐的东西。哦。
我也感谢你对OBPlus的想法。Zip系统的两面是一个有趣的选择。我不知道Zip的渗透性是什么。
您是否仍然使用内侧使用空气紧密的干墙方法与胶带锁壳?我会认为这会增加不必要的成本。你争辩说它是值得吗?
窗口细节
祝贺一份美好的工作!
我特别喜欢窗口细节与编织瓦片角。有谁可以告诉我窗台材料是什么?
白色雪松疱疹是否处理或染色?
谢谢!
PAR PAC,SILLS
我还没有听到与Par Pac相关的任何问题 - 我现在害羞,但如果我喜欢安装者坚持使用它,我不知道我有多努力。我已经问道 - 没有人有任何直接证据表明它引起了问题,包括国家纤维的比尔·赫棘,新英格兰的比尔·米兰纤维素。如果您已经看到了安装,则可以看到它被刺破的频率。另外,我认为我们在(10-14“)上安装的厚度给了我们更多的余地 - 许多水分缓冲能力。但我可能是在开玩笑。
和克里斯 - 当我使用邮政墙时,我不打扰ADA。与Robert Riversong不同,他喜欢轻松地看到和修理空中障碍(并且很难争辩),我希望能够在绝缘进入之前测试我的壳。
Jon,如果你说的是Phil和我的项目,窗台材料就是窗台细节形成的金属屋顶。木瓦和其他外部装饰都是未加工的。关于未经处理的白雪松,请参阅Martin的第三篇文章。
登录或成为会员发表评论。
注册 登录