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社区和问答

俄克拉何马州中部的重建建议?

大卫·格雷戈里|发布能源效率和耐久性

在俄克拉荷马城附近最近的龙卷风中,许多人失去了房屋,两级分离。

我想利用集体智慧来研究如何更好地重建(或改造幸存的房屋以恢复元气),包括“什么”和“如何”两个方面特别是,考虑到俄克拉荷马州的独特和极端条件(龙卷风、火灾、冰雹和最近的地震……!),讨论什么在当地是合适的、具有成本效益的、特定的技术资源等。

开始对话(当我发现更多信息时,我也会在这里回答我自己的问题):

另一次直接打击的可能性很小。最大的机遇是改善舒适度和减少能源消耗。但我敢肯定,“耐久性”是人们关心的问题,而成本当然是一个问题(有没有“超出代码”的激励措施?)

气密性好:无需动脑筋就能做到;有人知道它在实践中有多广泛吗,或者有谁做得最好,可以与他人分享知识吗?

▽“双重墙”=“2×4 + 2×3”比“2×6”强;但这样的成本合理吗?如果有,是什么类型(拉森?),多厚?建在现有的平板上?悬臂外wythe吗?(代码/分区问题?)

窗户:可展开的金属百叶窗(滚下)的成本效益?例如,不那么高科技的窗户+百叶窗vs.豪华?

阁楼:是否通风?如果发泄出来,什么是最佳做法?是否有任何(经济实惠的)阁楼通风口是热/湿/空气压力控制的(在大风时部分关闭,以避免过度通风?)排气通过降低压差来帮助减少损坏,这是正确的吗?(如果不是龙卷风,也可能达到飓风级别)。

悬垂:好阻挡刺眼的OK阳光;但风的问题和桥梁;将假定滞后椽的扩展是适当的;“脱落”的屋檐是否有助于减少对结构的破坏?(但会在其他地方造成更多损害……道德问题……!)

通风:ERV vs. HRV,还是只排气?

保险箱室:推荐的施工方法和细节?翻新还是新建?

作为一个参考点,我在最近的建筑中看到的是单层的、占地面积大的、有屋顶的瓦片;不确定是否2×4(更有可能是2×6),砖覆,适度的悬垂,简单的双层金属窗,涡轮机阁楼通风机,~天花板搁栅高度吹制玻璃纤维绝缘,浴室风扇通风口(没有弯曲管道延伸)进入通风的阁楼(因为比直接到户外的压力差更适中?)煤气炉和热泵(不可逆转)中央空调。

什么人吗?

d。

GBA '

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回复

  1. GBA编辑器
    马丁Holladay||#1

    大卫,
    解决龙卷风的好细节比传统的建筑更昂贵。

    项目需要考虑的:

    -一个带安全室的地下室。更多关于安全屋的信息请点击:http://www.fema.gov/safe-rooms

    -以上级别的墙壁由icf制成。

  2. 露西Foxworth||#2

    大卫,

    我不是一个建设者,所以我不能直接回答你的问题,但如你所知,有非常好的网上信息来源。其中一篇文章题为“南方的龙卷风——北卡罗来纳州、阿拉巴马州和乔治亚州新建房屋的结构性能”。我认为这个分析是针对那些遭受EF-0, EF-1和EF-2龙卷风袭击的地区的房屋。可以从APAwood.org免费下载。你必须免费注册,但之后它会立即下载。

    在安全屋方面,这是一篇很好的JLC文章,关于人造风暴避难所http://www.jlconline.com/coastal-contractor/manufactured-storm-shelters.aspx这也是一个免费下载。

    也回顾了安全屋的一些问题http://www.jlconline.com/codes-and-standards/jlc-report-2.aspx

    2004年龙卷风灾害回顾http://www.jlconline.com/Images/Practical%20Engineering_%20Resisting%20Tornado%20Damage_tcm96-1104574.pdf

    堪萨斯州的格林斯堡市在一场龙卷风过后特别接受了“绿色”建筑的做法。http://www.jlconline.com/Images/Practical%20Engineering_%20Resisting%20Tornado%20Damage_tcm96-1104574.pdf我找不到很多关于他们为单个建筑做了什么的细节,但社区齐心协力做这件事是令人鼓舞的。

    这就是我今早发现的。我确信,真正的建设者(和Martin)将继续权衡这个话题。

  3. 特芮娜特雷弗||#3

    IBHS (http://www.disastersafety.org/fortified/)及ICLR (http://www.iclr.org/).它们都有建筑指南,我已经非常详细地讲过了。这两个组织提供了很多关于弹性建筑的有用的免费信息。

  4. 专家成员
    Dana多赛特||#4

    钢筋混凝土墙和屋顶有足够的钢筋(包括钢筋连接墙壁和屋顶)可能生存几乎任何龙卷风从结构上讲,但是你仍然需要替换所有门窗,和一些或所有外墙外保温,根据风暴的严重程度。

    为了满足代码min在一个混凝土墙装配在OK与外部连续绝缘只需要R5,它可以击败一英寸箔面polyiso,和1.5“将带来1.5-2x代码,而不是一个巨大的成本上涨。(Polyiso比XPS更好,因为用于XPS的发泡剂对全球变暖的影响是Polyiso的100多倍。)

    钢筋混凝土建筑的成本与木结构建筑的成本相比如何,取决于该地区的混凝土成本和劳动力成本,但对大多数市场的大多数房屋来说,整体而言,其成本增幅不会达到两位数。

  5. 迈克Collignon||# 5

    马丁:

    由于膨胀的粘土,地下不太可能是OK的选择。在地面上是阻力最小的路径。

    大卫:

    ICF的建设可以减轻几乎所有的龙卷风破坏,但一些人被成本吓走了。至少,我认为要求飓风带是很好的第一步,如果现在还不需要的话。

    露西:

    对格林斯堡来说一个非常有用的资源是他们的旅游手册。http://www.greensburggreentown.org/tour-book

    它详细描述了某些建筑类型在风暴后的作用,以及原因。

  6. 露西Foxworth||#6

    谢谢你,迈克。

    这本旅游手册很棒。谢谢你的链接。

  7. 露西Foxworth||# 7

    我找到了一篇关于在堪萨斯州格林斯堡重建节能经济型房屋的建筑科学文章。http://www.buildingscience.com/documents/reports/rr-0804-energy-efficient-plans-greensburg-ks

    它描述了他们对重建的建议,其中一些建议有点令人惊讶。他们建议用2 x 6先进框架进行重建,在角落使用OSB剪切板,在其他地方使用绝缘泡沫护套。我认为泡沫护套在龙卷风多发地区并不能很好地阻挡被风吹的物体。对此有何评论?

  8. 大卫·格雷戈里||#8

    感谢所有的资源…伟大的东西;还是消化!

    BSC rr 0804:有点困惑;图2.1(‘推荐....’)要求‘OSB/胶合板’;而表2.1(“提议”)规格为R-7.5 XPS,而标准3.2.3规格为“1.5英寸泡沫护套与胶粘接头取代5/8英寸OSB和Housewrap”——我认为2.1中的图纸只是贴错标签/画错了。糟糕的是,没有显示墙和屋顶的连接。有人知道那种屋顶桁架叫什么吗?(分开/发散和弦击中墙顶,形成屋檐/悬垂)

    @Lucy:让我感到惊讶的是,除了角落,没有任何覆盖物;也许这是在一定的预算之内;假设5/8 OSB增加的“炮弹”保护不会改变另一场龙卷风将摧毁整堵墙的事实;所以,如果更可能发生的事件(一般的强风暴)不需要,难道不值得吗?但他们还是有完整的地下室……

    细节:从5/8 OSB + 1.5"泡沫到仅1.5"泡沫的过渡是否可见?难道他们没有把泡沫提高到2英寸,或者使用不同的毛条吗?

    小问题/勘误表:我暗示龙卷风损害不包括在保险范围内是错误的;听说它实际上是大多数与“天气相关”的灾难,不像其他灾难(如洪水);编辑原文以避免传播谎言。

  9. 迈克尔麦金莱||#9

    单片穹顶是一种非传统的资源,但它们在耐用性、效率和安全性方面做了令人钦佩的工作。浏览他们的网站:http://www.monolithic.com/.2个竞争项目;吸引力;许多人不喜欢圆顶。2)融资;大多数银行将只发放符合FNMA条件的贷款;FNMA要求类似风格的比较。该网站讨论了所有这些问题。他们有MD经历火灾、飓风、龙卷风等的视频。联邦应急管理局向市政当局拨款,为公共避难所建造MD; schools, gymnasiums, government offices that can be used to shelter the public when a storm is coming. Some of the efficiency claims do not jive with the building science you find here; 3 inches of foam is R18, not R60, But they are air-tight, los of thermal mass, extremely durable and safe.

  10. 帕特里克·沃尔什||#10

    我不是这方面的专家,但我记得有些风力类似于地震(在温哥华岛,地震比龙卷风更让人担心)。所以如果混凝土太贵了人们想要一个有混凝土安全房间的木结构房子有一些方法可以加固整个房子。我们家的椽子和楼层之间都有辛普森家的人用金属条固定住。在地脚螺栓上有3英寸的金属板垫圈,将房子固定到板上,以及一些重型金属托架连接螺栓和一些地脚螺栓。房子是用胶合板包裹的预制钉板建造的。这种合流木材以一种夹具锯的方式重叠在相邻的镶板和二楼。这种设计限制了窗户的空间,以保证每面墙有足够的抗剪强度。建筑师坚持钉子与胶合板平齐,而不是插入,这损害了墙壁的强度。我们的墙壁恰好是厚的2x10板和交错螺柱以及2英寸的外部罗旭石,这样有助于强度和抗渗透。也有内部的薄壁胶合板也与特殊的锚栓系统。 The roof is sheathed in 5/8" plywood and has metal roofing. I will write up some seismic post on our blog at some point with photoshttp://www.agreenhearth.com

  11. 大卫·格雷戈里||#11

    另一种表达我问题的方式是:

    在俄克拉何马州,一栋“相当好的房子”是什么样的呢?(重点关注能源,对大风、野火和其他抗风险能力进行了一些改进;假设一个“防龙卷风”的房子是不可能的/不划算)…一些想法:

    空心砖贴面常见;我看到GBA的细节2-02024显示砖超过1-1/2“泡沫与渗透砖石领带-我猜在内部的空气屏障和一些密封领带,他们不是一个主要的泄漏或热断裂。目标R11-22;1-1/2箔面polyiso(6.6)加上标准2x4和纤维素= ~ 19,2x6 = ~25(更适合24OC框架给定的大屋顶和风荷载)。

    在galv. ledger (galv. ledger)的流道中,隔热板需要突出在砖面(覆盖闪光,密封以防止白蚁)之外。这个区域有详细的参考资料吗?格林斯堡BSC rec采用无需支撑的木质墙板(可以使用水泥/纤维板)和地下室(与内部绝缘);所以…完全不同的细节。

    是否有板边保温厚度/深度的记录?我在《EnergyStar》中只看到了地板和地下室/爬行空间recs,目标r值分别为13-25和11-19(意思是隔离地板,_or_地下室/爬行空间)。

    其他问题:

    阁楼通风口:俄克拉何马州的野火为没有通风口的“有条件”的阁楼提供了论据(当然,你可以屏蔽屋檐通风口,使用比旋转摩托车更好的东西,但仍然……);通过在椽子上方(或下方)放置可钉钉的绝缘材料,以及/或椽子下方1/2层的绝缘材料(用于隔热),屋顶应该比标准的无绝缘、暴露的椽子/甲板阁楼更坚固。目标R-38(能源之星的级别);可以用3.5英寸的polyiso在2x6+纤维素上,或者2.5英寸的polyiso在2x8+纤维素上…?

    吹制的纤维素不会像SPF一样增加组装的强度(可能是最小的,无论如何),但假设上面的可钉绝缘和下面1/4层的选择(vs.织物/网)似乎不是问题……如果屋顶真的被吹掉了,无论它落在哪里,纤维素对环境的破坏都将更小……

  12. 专家成员
    Dana多赛特||#12

    大卫:roof-R,它是更便宜和更好的去1”(R6-ish) iso和2 x12椽子全纤维素填充,因为它将是一个更高的R值(约R48中心腔),泡沫少,但也明显更多的纤维素的热质量,起到足够的冷却负荷。

    在椽子和墙框架之间的飓风连接使屋顶无法完整地脱落。椽和屋顶护套之间的建筑粘合剂和更紧的紧固件间距,使护套从弹出一张纸一次。如果风把甲板刮掉了屋顶和泡沫,这比修理整个屋顶(或整个房子)要便宜得多。

  13. 迈克Collignon||#13

    露西:

    据我所知,泡沫护套并不能很好地阻挡被风吹起的物体,除非它背后有一些重要的东西,比如凯夫拉尔纤维或混凝土。我亲眼目睹了2x4s在风炮测试中穿过砖饰面/电池绝缘/框架结构,螺栓的速度只是模拟EF-1龙卷风(110英里/小时风速/60英里/小时螺柱速度)。在我看来,在这种情况下,泡沫绝缘也不会好到哪里去。

    不过,我在国防部的爆炸测试中看到泡沫绝缘性能很好。一个由混凝土支撑的ICF盒子(旨在模拟一个小壁橱)从6英尺外承受50磅的军用级TNT炸药。泡沫上有挤压的区域和轻微的烧伤痕迹,但这只是损伤的极限。

    我不知道这里是否允许链接到YouTube,但如果你搜索“爆炸测试icf”,你会看到证实我上面两个故事的视频。

    派翠克:

    我通常不强调具体的制造商,但辛普森强力领带是合法的产品,我计划在我的个人建设项目中使用他们。

  14. 大卫·格雷戈里||#14

    是的,在新建建筑中最好少用泡沫和深椽;我无意识地处于修理/翻新/典型的椽子深度模式中……更薄的泡沫可能有更短的螺丝的优势,所以可能更好地附着椽?没有考虑到大众利益;我知道关于“有效r值”方法有一些争论;但对于一个在阳光下的屋顶来说,在一个每天波动很大的州(在同一天创下最高和最低纪录!)可能是有益的…虽然会想要检查负载与增加的重量。

    所以我在想:3片瓦> WRB >甲板+polyiso(无/o箔b/c无气隙)>纤维素>(网)>然后,或者1/4层(便宜,轻,增加硬度?),或者我们需要石膏,因为火灾问题?在这种情况下,你还不如增加窗户和楼梯,多交些税……,)或者回到空气密封的阁楼+松散填充纤维素+通风……

    @Mike:我注意到很多瓦砾中都有空心砖;贴面是否可以用小直径钢筋进行加固,并在插入前附加定心垫片,然后灌浆?紧张的差距;需要焊接或螺纹固定在基础上的锚,并固定在顶板/屋顶上(例如,IBHS /强化的“连续荷载路径”图);价格昂贵,但你得到了一个强大的后张力外壳……,)此时,贴面就不再是贴面了…

  15. 迈克Collignon||# 16

    大卫:

    你的最后一句话让我笑了。你很好地描述了一个“超级外表”。

  16. 大卫·格雷戈里||# 17

    麦克:“超级贴面”听起来不错……这可能有点过头了,而且对成本没有很好的“回报”/效益,但多年来,我看到过太多成堆的未加固的砖石,有些人本可以从垂直的钢筋和灌浆(和/或球场之间的水平加固!)中受益……

  17. 詹姆斯•摩根||#18

    JIMHO的“超级装饰”完全是浪费时间和资源。你后张场景描述将是一个总疼痛背后构建——想象一下回复你会得到从每个砖要求梅森滑下来8英尺或更多的钢筋,然后我非常怀疑砖的抗压强度和抗拉强度的酒吧和配件将会接近提供了弯曲所需的阻力,实际上是一个非常浅的垂直梁,承受不可预测的严重的侧向荷载。即使表面没有立即坍塌,在大龙卷风的直接袭击下,它没有出现需要随后拆除的严重裂缝的几率可能是零到零。

    再次强调,在灾后重建中,资源的最佳利用是关注居民的最佳生存机会:安全的房间,而不是掩体建筑。想想现代汽车设计的牺牲褶皱区,车内人员被保护在坚硬的内壳中,而不是要求每个人都乘坐一辆谢尔曼坦克。

  18. 大卫·格雷戈里||# 19

    詹姆斯:谢谢你的H.O.!我同意,首先要做的是集中精力在安全屋和风暴庇护所上。

    但是,为了讨论的目的,让我们探讨下一个步骤:假设这个网站是致力于“绿色建筑”。建筑物过早死亡和大量/全部堆填其材料对环境有什么影响?什么样的投资水平会产生什么样的储蓄水平?还有那些更非物质的东西呢——个人影响、迁移到临时住所、工作、生活、学校的干扰?

    节能的“最薄弱环节”原则同样适用:当你有一个漏水的阁楼舱口时,R60的墙壁或R10的窗户都没有点。在这里,如果你没有防风板和坚固的车库门,屋顶下的完整的WRB,加固砖墙是没有意义的。也许还有从屋顶到墙壁和地基的金属带……但更坚固的外墙可以通过提供从屋顶到基础的荷载路径连续性部分抵消这种捆扎的需要。

    为了阐明我的观点:

    可施工性:不需要像20年前的稻草捆工人那样,将砖块从8英尺长的钢筋上滑下来;我可以只留下一个砖在底部为每个垂直运行(基础锚的位置)和送它下来后,无论是焊接(第三世界)或螺纹耦合到锚,然后填充砂浆和半砖洞..我的问题是,每一层的灌浆会不会堵塞孔洞以至于你无法将钢筋送进去,还是之后再用灌浆填充?保持“追逐”清晰的成本可能会变得令人望而却步;更薄但抗拉强度更高的钢丝可能会有所帮助,但

    重复使用:对钢筋进行灌浆,使墙体成为昂贵的保险杠,可能损坏严重,无论如何都需要更换,同时使材料更难拆卸/重复使用。可选择:部分或完全脱胶螺纹钢,或铠装金属丝,可在拆解后取出进行回收/再利用。然而,在这种情况下,改善延性可能不会像浇注混凝土那样提供优势。

    浅光束:绝对是一个问题,钢筋在中立轴(效率最低的点!)但请记住,我仍然有一个“内在的wythe”的木框架墙在里面(本质上是一个双层墙);如果能很好地连接在一起,这两个系统可以充当桁架的顶部和底部弦(尽管会产生一些热桥接)。加强饰面也可以避免砖石连接和保持护套/螺柱接近砖,允许更厚(和更好的隔热)墙。

    好了,不要再幻想“龙卷风国家的完美墙”了。房屋可能在没有基本改进的情况下重建,这些改进已经被证实(例如,来自APA文件的recs),所以我集中精力分享这类信息。但考虑到人们似乎更喜欢砖立面,而不是潜在的更好的替代材料,集思广益改进(当代)方言是一件有趣的事情——因为我们不太可能回到带草皮屋顶的草皮房子……

  19. 迈克Collignon||#20

    我是在开玩笑说“超级装饰”。我不推荐它作为防风暴措施。

    在我看来,建造一个钢筋混凝土墙系统就可以了。无论你选择什么样的装饰,基本上都是为了展示。

  20. 大卫·格雷戈里||#21

    我希望看到更多的钢筋混凝土,并会推荐它;但我也在寻找解决方案,在表面上偏爱(有时,HOA要求)砖,这是住宅通常做的钉,因为“负担能力”(第一成本)。

    撇开结构体系不谈,问题仍然是关于能源和正确的section;我看到了很多关于轻型框架结构、r值(代码最小vs能源之星vs....)的不同甚至有时相互矛盾的信息。

    我打算求婚:

    墙面:~R25+,干燥至内部
    无加固砖饰面+ 1"空气间隙+ 1-1/2"胶带箔面polyiso +胶带胶合板护套+ 2x6钉/纤维素+干墙(可选气密)

    屋顶:~R38+,干燥到内部(无通风/空调阁楼)
    3-tab木瓦+连续剥离&粘贴+胶合板护套+ 2x10椽和2x2水平毛条+网(+防火需要干墙?)

    理由是:
    -箔只有利于如果面对气隙,所以只在墙。
    屋顶没有泡沫,所以胶合板外壳可以直接接触螺栓和椽子(似乎更牢固?)
    -厚度可形成连续的空气屏障;可以破坏屋檐处的屋顶覆盖层,并将剥离和粘贴在连续的WRB箔上(附加一块连续的檐边)。
    连续剥皮和粘贴屋顶,防止瓦损坏
    -屋顶的水平覆盖层在顶部没有泡沫的情况下提供了热断裂,并加强了屋顶(沿坡较不硬,但跨坡较硬,并分配了点荷载)。
    -厚度比OSB更好(强度,环境)?

    选项:
    屋顶:2x10至2x2之间的网;分离槽更好地控制纤维素(密集包装?);然后使用岩棉(床单?)之间的毛皮。
    屋顶/墙壁:顶部可铺层,底部可铺无锡箔泡沫;但将厚度从结构上拉开似乎比较弱;而墙壁的厚度则需要WRB。最好的强度,如果可钉绝缘(泡沫粘结到层/osb),尽管更好的空气密封,如果分开的层+泡沫(交错连接)。
    屋顶/墙壁:总是可以增加木材尺寸更R和更强,如果你有预算…
    屋檐:热破碎;一种托架……

    将在图像上工作。

    也将更好地了解板边缘绝缘的最佳实践OK,砖饰面,白蚁保护,绝缘尽可能连续……任何建议表示赞赏。

    来源和矛盾:
    GBA的细节2-02024显示砖贴面通过泡沫连接到螺柱,没有覆盖;但在我看来,这似乎不是很牢固(可能是在一个凸起的爬行空间前面的短贴面墙,没有显著的风荷载;上面显示带状疱疹)。

    BSC的rr 0804(格林斯堡)住宅rec只有在角落OSB护套,但我认为这是因为木壁板。

    图中的轴测剖面图'Tight house illustration from FHB.jpb' (from air-密封件)将XPS泡沫放在墙的护套外,但在屋顶的椽下……但那屋顶干到哪边了?没有显示屋顶的细节,但我认为它只是使用建筑纸,而不是剥皮和粘,所以可能可以。细节还显示了10”(墙)到14”(屋顶)开孔喷雾泡沫…算作空气屏障,但不是蒸汽屏障,对吧?在这里,空气屏障主要是屋顶护套和墙壁护套,带泡沫作为墙壁的备份,并喷雾泡沫作为屋顶和墙壁的备份。

    喷泡沫可能会增加一点强度,水的保护(打开的两方面都比关闭少?但不喜欢推进剂和封闭的火灾危险);但如果四面都粘在一起就会更牢固,我认为这在野外是不可能的,因为扩张和干燥的需要。

  21. 迈克Collignon||# 22

    大卫:

    啊,hoa们,我多么鄙视他们的短视。

    砖可用于加固混凝土墙。对于ICF,只要从砖架开始,然后从那里上升。如果使用一个可移动的形式墙以上等级(相当罕见),你实际上可以使用形式衬垫(与颜色)创建砖美学…没有安装砖块的麻烦。

    但这已经足够了。

    在你最近的帖子里,我没有看到任何关于屋顶的飓风带。你会用的,不是吗?

  22. 杰希莉斯||#23

    我们在一家主要设计学校的公司工作,做了不少安全屋,现在越来越多的人要求增加安全屋。我已经使用预制,加强块,和ICF在他们的建设。四年前我参加了第一个,那是一个大礼堂。所用的混凝土非常坚固(全是预制的)。然而,使用ICF似乎是我们所使用的选项中最好的。施工更容易,因为砌块需要每个核心加强和灌浆。预制工程和是快速的,但它并不总是我们所追求的。ICF允许我们使用任何外部材料,并且在第6区质量墙的设计上远远超过商业规范。

    做研究和作为项目的一部分,使我选择ICF作为我自己正在建造的家。它的建造标准不接近联邦应急管理局361标准,但我们住在一个多风的地区,在龙卷风走廊。几年前,一辆F5在离我家几英里的地方袭击了我,我个人经历过4次龙卷风,所以选择ICF是有意义的。屋顶结构是一个2x10板锚固每3' 5/8"铸造锚固螺栓。屋顶结构由桁架、2x12和TJI组合而成。我用了所有的辛普森飓风领带把所有东西固定在顶板上。每个人都知道我也在探索各种不同的墙壁类型,最后是在双柱和ICF之间。我决定使用ICF是因为它的强度、更持久的气密性、声音质量和良好的r值。(我选择的系统计算出r的平均值为28)
    我做过一个房子,里面的主卧室壁橱是用ICF建造的,有一个预制的8英寸混凝土帽。上面有两扇门,其中一扇是空心金属钢门,带有固定螺栓,类似于我们在联邦应急管理局361级建筑上的规格。这东西被扔进了房间,向后靠在墙上,闪开了。第二扇门是标准的木门。他们把保险柜和其他物品都放在这里,如果一家人需要的话,这里足够大。如果你不想把它弄得满屋子都是,这可能是你的另一个选择。与我的家相比,这是一个真正安全的房间设计,因为有窗户和门。

  23. 大卫·格雷戈里||# 24

    ICF:谢谢Jesse和Mike提供的信息;仍然对ICF很感兴趣…

    成本:PCA说要多3-6%(整栋房子,新建筑),这比我想象的要好;但他们可能有偏见……这和其他人的发现一致吗?

    天花板:杰西,你的房子的天花板/阁楼地板是多少?

    在木板甲板上浇筑混凝土浇筑板作为顶帽,在ICF墙的顶部下面设置托梁,怎么样?这将避免移动模板的问题对于一个真正的结构板,或聚苯乙烯的成本(和浪费材料)保留在原处形式在一些安全的空间计划,并在概念上类似于木框架在水泥台上的方法(与绝缘搬到屋顶,这就变成了可用空间;但确实需要窗户和楼梯……)。

    迈克:领带和紧固件:为了简单起见,我故意把所有的紧固件都没有写在墙上的组装部分。当然,飓风系带,皮带,带垫片的基础螺栓,环柄全头钉等…从APA和其他强化材料中学习,加上我从CA的准地震细节中知道的。

    问:我对屋顶护套和椽子之间的泡沫会削弱组件的担心是合理的,还是没有根据的?Gut说这是有权衡的,不确定是否平衡。我也有点担心屋顶护套被困在两个蒸汽不透水层(剥离&粘和泡沫)之间;但这也许不比屋顶上的闪电战更糟。

    HOA /分区:如果他们禁止山墙墙尾,并要求风暴避难所,那也不全是坏事!,)但我的直觉告诉我,旧金山的低密度分区是负担得起的、耐用的建筑的一个障碍。你可以用你节省的钱和材料建造大量的混凝土墙和屋顶,从1/2或1/4英亩的大车道到8+ du/ac复式/多户型,聚会墙,多层……但这完全是另一个问题……

  24. 杰希莉斯||#25

    天花板是简单的桁架与5/8“gyp和一个r60吹绝缘。在吹入绝缘材料之前,我在阁楼上做了一个泡沫喷雾密封。在有2x12椽和14“TJI的地区,我使用喷雾泡沫得到我的大约r50。你可以在我的博客上看到构建的图片:

    http://lizerhomestead.blogspot.com/2013/04/spray-foam-and-attic-seal.html

  25. 迈克Collignon||# 26

    PCA兜售的成本数字与我在那里工作(并运行他们的网站)时兜售的相同。

    我会加上这个背景:房子价格的3% -6%。但这只是全国平均水平。有些会低于这个水平,而有些会远远超过这个水平。它会受到以下因素的影响:

    安装程序。更有经验,更少的劳动时间和更少的混乱(如果有的话)。10年前我就知道一些安装人员可以以与2x6相同的价格构建icf。此外,他们的商业模式也很稳固。我的意思是,这并不总是产品的错。如果他们不能很好地控制他们的总成本……

    房子的大小(和设计的复杂性)

    ICF制造商(即块的价格)

    你们地区的混凝土价格

  26. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 27

    再一次呼吁减少缩略语!“PCA兜售”把我搞糊涂了。我想这是指波特兰水泥协会。

    最近,Dana Dorsett让我用sfak和其他许多我还没有时间去查的字母汤废话在线词典。英语,请!

  27. 大卫·格雷戈里||# 28

    对不起;“PCA”是我的错!别怪迈克……[但是'touts'是他的…是的,波特兰水泥协会;关于绝缘混凝土形式(ICF)的大量信息。会找到更好的方法来保存角色!

    感谢您对成本/成本因素的确认——其中一个需要是那些目前(或至少直到最近)居住在移动家庭公园的人。简单的形式,聚会(绝热)墙,重复,(和2层?)可能也有帮助

    惊讶地看到ICF完全用于不需要绝缘的内墙(安全房间);假设由于一次性项目的成本节约。重复使用,可重复使用的模板可能变得具有成本竞争力?寻找polyiso ICFs现在…

  28. 杰希莉斯||#29

    ICF:我从未见过或听说过它们,但这并不意味着它们不在那里。我不得不认为与他们建立形式的成本将是疯狂的高由于iso与EPS的成本。

  29. 迈克Collignon||# 30

    是的,PCA是波特兰水泥协会。

    “Touts”是一个动词。

    大卫:

    你认为内墙的ICF在哪里?除了安全屋和多户家庭的聚会墙,我还没见过哪个项目把它们用作内墙。这(对我)没有任何意义。

  30. 大卫·格雷戈里||# 31

    @Mike C.,室内ICF:是的,在安全房间的计划中见过,如果室内的墙壁使用与外墙相同的系统,那么将是室内的。其他的内墙都不行。对于墙壁来说,ICF会有一些声音传输和室内声学方面的优势,但会降低质量,浪费泡沫。但比获得螺栓墙达到防火等级更便宜/更容易?理想情况:ICF用于外墙,CMU用于安全房间(耦合质量),否则使用木材(包括墙壁)?但使用多个系统可能会减少成本。

    对polyiso形式感兴趣,以避免某些发泡剂。价格更高,但每英寸的R值更高;也许更硬,所以可以使用更少?见过非泡沫ICFs(如Faswall);能想象一种混合材料(外面是箔面polyiso,里面没有泡沫)吗?或者是不对称的形式将质量向内转移?
    -
    头脑风暴安全的房间:倾倒在现有的螺柱海湾?如果只有干墙进出,无论如何都需要加固(防止饱和/井喷);比演示和重建破坏性更小;但成本可能比仅仅铺设胶合板和钢板要高。联邦应急管理局也显示干砌体填充螺柱墙;似乎只是一个最小的改进,需要部分演示;如果没有加固(在两侧插入钢筋或网格),至少可以在砂浆块上节省最少的费用……

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