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社区和问答

大概的成本

richardlion|上传绿色建筑技术

我想在新泽西州北部的一个商业建筑安装地热/空调。我需要大约12000平方英尺的价格。英尺单层办公楼。我被告知有6个单元,4口井,但没有给出具体细节。我知道这不是所有需要的信息,但我希望得到一个高的大概数字。

谢谢,丰富

回复

  1. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 1

    理查德,
    简单的回答是:“比你能想到的任何其他供暖系统都要多。”

    如果你想要一个更具体的数字,和承包商谈谈。

  2. 用户- 2890856||#2

    理查德,需要更多信息。我只能说,4口井听起来不太对。我做过几套面积超过1万平方英尺的房子,没有一个要求少于8个垂直钻孔。要非常小心,不要在洞上吃亏。热交换不能被强迫,否则你会陷入灾难性的局面。

    我在海洋县,如果你愿意,我可以帮你。732-581-3833

  3. CMOD||# 3

    我也高度怀疑只需要4口井。

    我看到的最后一个地热项目是大约6个月前在北卡罗来纳州(3/4区边界)对5500平方英尺的老房子进行改造。总共5口井,总共12.5万美元。空气源热泵少了4万美元。

    这些天很难推荐地热,如果有任何像样的光伏暴露。

  4. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 4

    理查德,
    不用说,12000平方英尺的办公大楼的地源热泵的成本将高于一个典型的独栋住宅的这种系统的成本。这里有一些单户住宅的价格信息。

    在我的文章中,经济实惠的地源热泵即将问世吗?,我写道:

    “这项技术的粉丝布莱恩·克拉克·霍华德,是否提供了以下系统成本指南:“在我们的书中地热空调在美国,我的合著者杰伊•艾格(Jay Egg)根据他在这一行业20多年的从业经验,分析了一个典型的房主的数据。对于一个家庭地热系统,他估计总安装成本为4.2万美元。”

    这一估计与来自缅因州的两名地源热泵安装人员杰夫·加格农(Jeff Gagnon)和吉姆·戈德波特(Jim Godbout)的估计相似。在绿色建筑师休息室系列的一集在GBA网站上,Gagnon估计一个住宅地源热泵系统的成本(包括钻一口井的成本)在3万到4.2万美元之间,而Godbout估计在4万到5万美元之间。”

  5. 用户- 2890856||# 5

    虽然商业和住宅地源热泵系统的成本可能会有所不同,但不应该如此。在商业建筑中加热一平方英尺的热量是否比在住宅建筑中需要更多的能量?不。人们会根据应用使用不同的热泵吗?不。根据使用模式和平均占用率,商业建筑是否需要更少的能源?是的。承包商会因为是商业建筑而向商业实体收取更多费用吗?很有可能。这是诚实的吗? No . Might a 12,000 sq ft office building need cooling in the winter ? Yes . Could the residential building require cooling in the winter ? Yes . Will most buildings of this size have similar controls ? Yes .

    附件是目前正在进行的一个项目的报价。这是一个13565平方英尺的住宅楼,比1200英尺的商业空间稍大一些。它也在新泽西州和南部的一个地区,那里的价格往往会低一些,尽管没有那么多。请注意,这是一座可怕的建筑,不幸的是,在任何承包商投标影响它的设计之前,它就建成了。它的面积接近18 BTUh平方英尺,并不是最理想的。原谅我,我已经尽力了。这位房主坚持使用液体循环辐射地板和低温/高输出基板。由于不断变化的要求,我们的价格尚未确定,但除了附件的2个报价外,应该在200K左右。

    地源热泵是每个地区或建筑物的好选择吗?不。有没有更好的选择?是的。有人相信从地球吸收热量的地方是被太阳加热的吗?这是另一个讨论。

    文件格式 文件格式
  6. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 6

    谢谢你,理查德。

    这里有三句名言:

    报价1:108,900美元
    报价2:89,500美元
    理查德的原话:大约20万美元

    这里有一个粗略的比较,作为现实的检验:如果一个无管道的迷你裂缝花费4000美元(安装),那么89500美元可以买22个无管道的迷你裂缝。每545平方英尺就有一个小裂缝。

    当然,这将是一个荒谬的系统,我不推荐它。只是一个简单的成本比较。

  7. 用户- 2890856||# 7

    马丁,

    我要指出的是,这是3个报价,必须加在一起,共计398,400.00。这是钻井工人(89,500美元)、暖通空调承包商(108,900美元)的报价,以及我们布置和安装辐射管和踢脚板的报价,以确保所有的东西都能很好地配合在一起。虽然HVAC承包商的报价中没有提到,但它确实包括平衡机械通风。总的来说,暖通空调项目预算的15%。实际上,这正好符合一个合理设计的a +系统的成本。D级的价格不可能得到A+的系统。这就是噩梦开始的地方,正如你所知。

    http://www.healthyheating.com/Thermal_Comfort_Working_Copy/comfort.htm#.VcoTjvkp8Zw

    http://www.healthyheating.com/How-much-to-budget-for-HVAC-2.htm#.VcoTPfkp8Zw

    我再次声明,目前有比地源热泵更好的选择来加热和冷却一个家庭

  8. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 8

    理查德,
    哦!我没有仔细阅读引文。谢谢你的澄清。

    因此,地源热泵系统的成本将高达100个无管道微型裂缝。

  9. charlie_sullivan||# 9

    大型商业系统和小型住宅系统之间的一个区别是,有时人们会在大型工程中选择更少的深井——我听说过深达1500英尺的井。当然,这超出了一个典型钻井平台的能力,所以这是否有意义取决于你所在地区不同钻井公司的能力和定价。但只谈井的数量而不说明有多深并没有多大意义。

    当你使用一个昂贵的暖通空调系统时,做一个真正好的信封来减少加热需求的动机是非常强烈的。如果你这样做,成本可能会比理查德分享的可怕报价低很多……但很明显,无论如何都是昂贵的。

  10. 用户- 2890856||# 10

    查理说得对。许多人选择少钻一些较深的垂直钻孔。这会有用吗?是的。这些钻井公司和承包商不会告诉你的是,如果他们真的知道的话,当你这样做的时候,你会增加整个系统生命周期的泵送成本。更长的循环意味着更高的扬程和更大的泵。一定要小心。

    正如Martin分享的一个链接所指出的那样,泵的能源消耗不包括在单位COP中,而单位COP在讨论中经常不被提及。同样,安装/设计部门可能甚至没有意识到这一点。COP系统可以很快成为杀手。

    不过情况可能会更糟。里面的人可能相信旧的经验法则。你能想象如果没有适当的热损失计算和仔细的建模,会出现什么样的灾难吗?我叔叔中不太聪明的人会说我们在设计上需要406,950 BTUh。幸运的是,聪明的人比智力较低的人多。这房子里的玻璃太多了。

    我仍在尝试做无管道冷冻/热水系统。这将使成本降低大约10万美元

  11. charlie_sullivan||# 11

    我们都说地面资源太贵了,但在一个大型商业项目中,有一个因素可能会把你推向那个方向,但不适用于住宅系统(目前)。这是一个足够大的项目,至少在某些地区,电力公司将对高峰需求和整体能源使用量收费。大型空气源热泵系统的功率消耗明显高于地源热泵系统:在寒冷的冬夜,热需求最高,COP最低。你甚至可能需要一个备用加热器。但是地源热泵在这些时间和其他时间有相同的COP。有了水-水系统,你可以放一个水箱,用它来改变电力消耗,以避免与大楼里的其他高峰用电发生冲突。要真正利用这一点,你需要有一些好的控制。我预计高峰需求费用将会增加。可以改变暖通空调用电量时间的更复杂的系统也将变得更加普遍,这对建筑业主来说将是很好的经济机会。水-水地源热泵是一个很好的系统,可以利用这些机会,以及避免痛苦的高峰费用。

  12. 用户- 2890856||# 12

    我同意,查理。这些控制也不再复杂。无论如何都需要缓冲罐,为什么不适当地扩大规模,只在速率最好的时候运行该装置呢?空气源还有很长的路要走。
    二氧化碳将允许更大的温度范围,但与之相关的压力是可怕的,考虑到我看到劳动力的知识水平或注意力持续时间。
    我只是希望大家不要把第一成本当成这么大的问题。只有在没有价值的情况下,价格才会成为问题。我们可以通过钻更多更短的垂直井眼来提高系统COP。这将大大减少所需的扬程和泵送功率。但由于第一个成本论点,我主要看到的情况是钻井工人,承包商,房主做出了错误的决定,走了相反的道路,更少的深洞,正如我们所知,这增加了我们所需的热量传递所需的功率。我打赌公用事业公司喜欢每个月都有更多的收入。
    地源热泵必须享受更长的寿命,也位于室内,而不是在室外的天气。下雪了,每个人都拿上铲子,让我们的供暖设备保持运转。

  13. charlie_sullivan||# 13

    Richard,关于多口浅井的有趣想法。可以想象的是,如果你使用更小、更简单的钻机,也可以降低成本。为了节省泵送的能量,你需要将它们平行放置,这样每一个的流量都很低,你就能得到你在热泵热交换器中所需的总流量。你是否在每口井上使用带有流量计的管汇来确保它们之间的流量是平衡的?你认为在这个方向上走多远是合理的?降到50尺井?25”?你能用200美元的手持式螺旋钻钻井吗?开玩笑的……但也许是一个没那么大的钻机。

    我同意二氧化碳的观点——一方面,它在效率、能力和气候影响方面都很好,另一方面,维修所需的技能可能很难找到。理想情况下,地源热泵相对于微型裂缝的优势是它是带电的,而且你不需要制冷技术来安装它。但是指望理想的结果是不明智的!

  14. 用户- 2890856||# 14

    我想井的数量和深度的平衡点会有所不同。我可不想钻得太多,以至于你要花1/4的时间给那些在搬运设备的人。我做过的一些10吨的房子需要8 - 1英寸x 305英尺。在3.75 gpm和30%的溶液中,大约是每100英尺4英尺的头。4 × 800' = 28'。8个钻孔x 3.75 = 30 gpm(博世TW122源端要求)。30 GPM在28'是一个地狱的泵或2将泵15 @ 28'并行。不管怎样,你都在使用一些力量。
    现在12口井的产量为2.5 gpm,高度为10.2’。30gpm @ 10.2在第一次成本和每月消耗上要容易得多,2台泵每台15 GPM @ 10.2更好。

    我工作的所有系统都有2个管道反向返回Charlie,先进后回,基本上是自平衡。

  15. charlie_sullivan||# 15

    谢谢理查德。你的例子显示了油井数量的微小变化可以带来多么巨大的改善。很有趣。管道摩擦的非线性意味着你在配置上的一个非常小的变化就能得到3倍的改善!

    2 .管道反向返回应该解决了我所担心的问题。

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