更多绿色建筑师的休息室
我发了一封电子邮件给杰夫•盖格农和吉姆戈府，并询问他们有五个关于地面源热泵安装的基本问题。在绿色建筑师的休息室播客的这一部分，菲尔和我花了一些时间来审查并比较他们的答案。我们还花了一瞬间触及臭氧消耗制冷剂的主题。最后，菲尔通过这里的布鲁克林乐队分享了一首歌，我们将魔法闻名，称为“收藏家”。请务必查看此播客的一部分和两个，以了解地面源热泵装置的基础知识和拇指规则深度预期。随时准备发挥“五个问题”？然后下来！
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1.何时是一个良好的地源热泵系统候选人？
吉姆：一个绝缘性能很好的大房子。
杰夫:A)在新的建设中，一个家庭几乎总是一个很好的地热系统的候选人，特别是如果房主是融资建设项目。增加的抵押贷款支付被节省的燃料所抵消。因此，“从第一天起，现金流就为正”。
b）在改造应用程序中，当您无论如何需要升级家庭的设备时，它是一位伟大的候选者，或者如果房主考虑安装冷却系统或者只是想摆脱他们对外国燃料油的依赖。
2.什么时候它不是一个好的候选人?
吉姆：老房子，绝缘差，现有的高温循环系统，现有的蒸汽系统，由于大量的基础设施工作需要。
杰夫:a）当批量尺寸如此之小时，地热在新施工中不是一个好的候选人，因为挫折不能保持在化粪池和浸出场，或者如果壁架偏远。有时这与额外的费用有关。
B)当下列情况发生时，地热不适合作为改造应用:
•管道没有足够的空间。
•无低温辐射热分配系统。
•地下室完工了，没有阁楼。
3.你对地源热泵系统的首选方式是什么(例如，开环辐射板分布)?
吉姆：闭路同心高产井，采用ECM技术，为大多数家庭提供循环泵和风扇，通过辐射在浴室和厨房提供供暖和空调。
杰夫:我们使用管道或辐射配热系统进行地面源热泵系统的首选方法是开环。
4.如果我突然给你打电话告诉你我有一个2500平方英尺的三居室隔热良好的房子我想要安装一个地源热泵，那要花我多少钱?
吉姆：4万美元至50万美元，运营价格约为900美元，用于加热和空调。这是在泵送成本上的。
杰夫:一套2500平方英尺的房子的空气成本约为2万至2.5万美元，辐射成本约为2.5万至3万美元。这将是一个大约4到5吨重的地热系统。该井和泵系统将额外花费大约10 000至12 000美元。如果你不得不钻一口井来获取生活用水，那么你已经在这口井上花费了6000到7000美元，而现在你可以把这两口井结合起来。
5.最常见的是忽视的东西 - 客户或设计师惊喜的是什么？
吉姆：地热的设计并没有受到许多安装人员的重视。由于选择不当，缅因州超过一半的安装都存在性能和运营成本问题。我知道;我们接到电话。
许多设计系统都有电阻备用加热器，这意味着当我们最需要加热的时候，他们使用最昂贵的方式来加热缅因州的家庭，每千瓦15美分。
我们公司只安装不需要电动备份的闭环系统。我们安装的一些较大的系统使用峰值冷凝锅炉，这也有助于大量的热水需求。
几乎所有案例都应该花钱在建筑信封上，这些案件提出了对现有家庭的改装地热。在户外用地环系统加热，特别是15美分，尤其是千瓦。该国的许多地区和加拿大支付6至8美分，这使得它更具吸引力。
杰夫:我们尽量不忽略任何事情!我们使用工作信息表，以便在开始设计之前，对每个项目都有足够的信息。然而，我认为出血或水排放的位置可能是最常见的未知。这是因为我们甚至不知道我们是否需要出血，直到钻井等。
29评论
很有帮助
谢谢，克里斯和菲尔。
感谢Jim Godbout的诚实。我认为他是对的——这些系统通常要花费4万到5万美元。节省的燃料要花很长时间才能支付这么多设备。
所以，设计师们，请记住:这一切都与信封有关。如果有人在新英格兰建造双层玻璃而不是三层玻璃窗户的房子，那么你还没有准备好打电话给地源热泵安装人员。
我的数字
最后一个项目：
2000平方英尺
$ 10,000 95％冷凝热空气，A / C系统
$ 18,000 OC喷雾泡沫绝缘。
这一刻，1800美元的燃料成本估计
Adirondacks ny位置
我认为在不久的将来，我们应该能够安装比这篇博客价格低得多的系统。
5000美元/1000平方英尺对我来说是最合适的。
我正在工作的白天高温空气到水热泵太阳能设置。其他人喜欢改进非常便宜的空气到空气墙热泵机组的想法。
$ 20-25,000 / 1000平方英尺太贵了。
低成本的热量和AC
AJ Builder，
我喜欢卡特·斯科特在马萨诸塞州提出的解决方案。他建了一套三卧室、1232平方英尺(约合457平方米)的房子。暖气和冷气系统(包括空调)的装设费用为5,500元。他使用的是三菱的Mr. Slim无管微型分裂装置——一个室外机和两个室内机。
这是一篇文章：
http://www.solartoday-digital.org/solartoday/20081112/?pg=3#pg26
房子售价为195,000美元。价格包括足够的PV，使其净零能量。它产生足够的电力来平衡其加热和冷却成本 - 以及其整个电负载。
Martin周数最佳帖子
谢谢你的帖子……我非常愿意抄袭别人的优秀作品。
我们所有人都能负担得起净零的那一天即将到来。
然后我们可以专注于Net Plus！
使它简单
马丁间接地指出了一些值得一遍又一遍地重复的东西!
当设计师尽其所能减少家庭/建筑的采暖/制冷需求时，就会有许多选择和解决方案。
如果负载（需求）很小，一切都更简单。
欢呼,
安德鲁
那是一个好帖子，马丁
那个房子和文章是一个很好的新鲜空气。高品质，净零施工通常不在300万美元以下，它落后于200万美元。
从这个系列的巨大带走的是，地源热量的经济学真的对更大，绝缘的房屋来说真正有意义，或者对于那些坚持辐射分布的人，或者在寒冷中分享空气热泵的巨大怀疑主义气候。但否则，它们很贵。
克里斯
成本
我在纽约州的一家建筑公司工作，吉姆的估价有点高。对于一个4.5吨的系统，我出价3万。这是一个垂直直接交换单元。
澄清价格肖恩
3万不包括任何回扣或补贴?如果是这样的话……你离我能理解的数字越来越近了。我看到的另一个问题是，没有人真正在性能上得到3倍的阻力。我得看一年的水电费账单和房间温度数据才能相信别人的数字。我认为2倍是标准，3-5倍是非常罕见的，但也是可行的。
一个建造良好的结构，95%的冷凝天然气系统结合热泵空调将使用与地源热泵相同的能源，而这样做的一半的安装成本。
直接交换
肖恩，这包括井吗？我注意到你说“直接交换”剂量这意味着你的制冷剂来自热泵单元被循环到井并返回？在第一部分中，我们触动了这一点，但菲尔和我没有这种系统的直接经验。这种类型的系统是否提供更高的效率？
AJ，吉姆和杰夫的系统警值都是4。
克里斯
警察4…仍然可能隐藏一些成本
COP对我来说是个谎言。如果我安装电脚板加热....COP实际上是1。现在一个地源热泵显示COP 4。我所读到的没有包括的是，用于循环电机的电力。和更多的……杰夫和吉姆怎么知道他们的COP呢?我知道没有准确的方法来测量热泵的热量输出。我很喜欢他们每年900美元的账单，但我想知道这是怎么来的，他们在整个暖通空调系统负载上安装了仪表吗?我很想知道这些数字背后的细节，这样我就能相信了。 (Price still is annoying though)
在建筑和暖通空调领域很容易捏造数字。特别不喜欢R值的讨论，当仅仅谈论卸载产品的R值时，这是毫无意义的。
继续查热泵，克里斯…我们都需要更多负担得起的解决方案。
回应克里斯托弗和AJ
少数研究人员测量了GSHP系统的已安装系统COP。要计算系统警察，您必须包括泵电线的测量。
我知道这两位研究人员是这样做的：安迪希罗在佛蒙特州和康涅狄格州罗德里奇抢劫。我报告了2008年4月的能源设计更新问题的结果。
Rob Aldrich测量了水炉系统的性能。制造商声称为5.0的警察。该系统的测量COP实际上是3.5。
Andy Shapiro测量了三种GSHP系统在佛蒙特（2个水炉系统和Econar系统）的性能。这三个系统的平均名义缔约方会议（如制造商所声称）为4.0。三种系统的测量警察平均为2.75。
结论：为估算GSHP系统的役缔约方会议，请取出制造商的广告警察，并将其乘以0.70至0.74的因素。
谢谢你马丁
再说一次，你和我一样想马丁。做出真正的决定需要真正的事实。
营销总是采用半来到荒谬的真理，以便赞成一个人的欲望。
警察
我从来没有写过博客，但是Chris Briley让我在COP上回答这个问题
我们确实拥有一个工程公司，计算缔约方会议名为Turner Associates，一个名为Jeff Harrison的先生，他们在热泵系统上做了很好的研究和计算，包括与系统相关的泵送成本。
Jeff harrison的这一知识特别促使我的公司只做具有很高COP的闭环同心系统。
这允许最终用户具有缺陷的投资回收期，几乎没有维护成本。
您可以在开环系统的泵送成本中减掉1个警察。
带有同心设计系统的水炉Envision已在4-5范围内
如果将太阳能介绍到闭环警告，可以在这种混合系统中六个。
在任何情况下，如果你想做得正确，地热上限成本是非常重要的。
吉姆
谢谢你吉姆
这是我欠你的两只啤酒。
克里斯
回复评论
大家好，
看来我给大家的反馈有点晚了。不过，迟做总比不做好。
我通常不写博客，也没有时间。然而，我可以告诉你，COP是非常可测量的，当存在较低的COP时，通常是由于以下一些原因。管道工程尺寸不当，井内入水温度偏低，入水负荷温度偏高，管道尺寸不当，或控制布线不当等。我不相信是工程师瞎编的。我相信在正确的操作参数下它们是正确的。
此外，地热不仅仅适用于保温良好的大型住宅。如果一个BTU的生产成本是X，而你可以用比X低300%的成本创造一个BTU，这比在任何家庭都有意义。我同意将建筑围护结构作为首要任务是有意义的。虽然这并不意味着你需要ICF，喷雾泡沫绝缘，sip，或密集包装纤维素在5000平方。用英尺作为地热的家是有意义的。这就是疯狂的。
我有一个1700平方。一栋2600平方英尺的住宅。我家乡的一家房子告诉我那里的电费是Appx。1月和2月每月70美元，我还有很多很多类似的钱。例如，1700平方英尺。一英尺的房子花费了2万美元。该井成本为1万美元。所以他们总共花了3万美元。如果他们安装了一个带冷却的热空气加热系统，他们将花费14K加上另外6k的井和泵系统。所以多花1万美元，他们就有了供暖系统，在1月和2月每月要花费70美元。我的观点是，这是一个小房子....
希望所有这些信息。是有用的。我打算回家看，现在击败喷气机!!!
回复Jeff Gagonon
杰夫,
你写道:“这并不意味着你需要5000平方英尺的ICF、喷雾泡沫绝缘材料、SIPS或致密包装纤维素。用英尺作为地热的家是有意义的。这是疯了。”
我不太明白你的意思。但如果你是在暗示那些安装高密度纤维素的建筑商是疯子，我不得不表示反对。
首先，请右转。然后，你可能会发现你不需要30,000美元的加热系统。
播客
上周五，我在半醒状态下听了这首歌。我再听一遍。这是我觉得非常棒的三个播客。我想对最近与Wolfgang和公司关于餐厅的讨论发表一些看法。当我有时间的时候。我想指出的是，在欧洲，大量的工作都是与“设计”并行进行的，在这里被称为“成本计划”。在美国，你没有成本规划“专业人员”，不像我们在欧洲的系统。但应该注意的是，“成本计划”过程现在与施工中涉及的数量以及这些材料、劳动力和过程的“质量”密切相关。我突然想到，自从我开始在这个“成本规划”专业的全日制课程，即所谓的“工料测量”，有大量的工作要做。这是毫无意义的，因为能量预算的计算是单独发生的。对我来说，这意味着在设计和开发阶段将增加一倍的劳动力——至少在欧洲是这样。 This point has not much to do with geothermal equipment, but I wanted to give out this brief flyer - for what I hope would be a more thorough thesis, if I get the time. It occurs to me, that as the United States goes for better and more accurate energy budget calculations - you may consider combining that effort with a move towards the Cost Planning technique. I think we have to be really careful though, where Cost Planning is already established in places such as Europe, that we do no upset existing professionals, by introducing another calculation method in addition to the existing one.
代表杰夫
我很确定杰夫在那里说，马丁，他不觉得那些先进的（因为缺乏更好的术语）的绝缘形式必然是Geo-X系统的先决条件，如果房子很大。即使使用标准绝缘，他也在说Geo-X系统将在其他公共系统中提出立即的经济优势。我在这里把文字放在嘴里，但我认识他和他对这样的事情的看法。
当然，这并不是说你不应该改进信封，因为我们都知道这是一件非常有效的事情。
布莱恩，我们有成本估算员，他们代表业主来提供合理准确的成本估算。他们通常会和总承包商在竞标项目的前几周做的一模一样，他们召集供应商和分包商，并依靠自己的经验给出一个好的估价。他们并不总是用于商业项目，也很少用于住宅项目，我从来没有听说过一个运行“运行成本”或能源消耗分析，他们(像总承包商一样)只关注建设成本。我认为这是一个极好的机会，在美国有一个新形式的公司，作为“价值工程公司”，但问题是，没有人会雇佣他们，直到项目陷入危机，然后他们会希望他们在一开始就雇佣他们。真正勇敢的，是将自己确立为这样一家公司的公司。但是，如果他们可以估算建筑成本，运营成本，执行能源审计，调试，和LEED管理。他们都是很酷的人。
克里斯
回复
克里斯，正如我所说，我确实完成了更长的草案，了解自己和美国被动房屋社区之间的晚餐交谈。所以当我有机会时，我会正面向上写出。英国系统中的成本控制器与专业人士相似，建筑师在北美和加拿大都有类似的地位。在北美/加拿大，成本控制人将由建筑师或工程师合同雇用。IE。成本计单是设计师的“服务提供商”，是设计师，必须承担成本计划的责任，作为对雇主的职责。在这里在欧洲，设计师一般不携带这种关怀义务，甚至如何处理它。这非常糟糕。因此，它导致我相信，欧洲的设计师发现很难接受他们对雇主的关怀责任，以管理能源预算以及财政预算。因此，由于您熟悉北美预算的责任 - 它并不让我感到惊讶，听听你谈论的应用程序，PHPP和Sketchup等的联系。我记得这十年前的建议，在建筑公司 in Ireland, and I was very quickly shot down. That was when the office here moved towards an early BIM software, MicroStation J Triforma. Of course, AutoDesk BIM and ArchiCAD is becoming popular here now. But again, it is a tool which was developed for the north American context. Here is Europe, BIM software is readily embraced by designers as a means to visualise and coordinate to a certain degree. But they hardly ever look at it from a fiscal or energy budget point of view.
在英国/爱尔兰，成本控制员在建筑行业中有自己独立的专业地位——他们确实保护了这一领域。简单地说，他们不会轻易把它拱手让给设计师。不像在北美，他们享受与雇主的直接合同关系。对于欧洲的成本控制者来说，能源和二氧化碳预算方面的额外负担不会是一个大问题。对欧洲成本控制者最好的理解是，它就像一个美食厨房。厨房里几乎没有废物。一个操作的副产品，被用来为其他操作提供燃料。基本上，他们从以前的工作中收集“成本分析”，这使他们能够在未来的工作中直接向客户提供“早期成本规划服务”。这是他们赚取利润的地方。换句话说，他们批发购买信息，然后以零售价格直接卖给雇主。 The large cost control firms here have huge databases, which serve as their kind of proprietary black box of cost information, which spits out very accurate answers for proposed work. So, I could easily see them applying the same gourmet chef approach to energy and Co2 budgets, as they currently do to fiscal budgets.
思考“价值工程”的最好方法是，作为我上面描述的“成本计划”的另一面方法。价值管理/工程肯定存在问题。谁负责这个过程中产生的变化?但是要记住的一点是，价值工程在北美蓬勃发展，因为你没有与之竞争的成本计划的早期传统。VM或VE是否把雇主和设计师之间的“设计”合同搞砸了?这些都是我们需要注意的问题。虚拟机(VM)正从北美和加拿大来到大西洋的这一边。同样的，成本计划也会转移到你身上。如果假期有时间，我会努力把这篇论文讲得更清楚。
多一个点
在欧洲成本规划方法方面思考的另一个类似的类比 - 设计师有手枪装有梯子范围。这有助于获得一般目标对，然后将成本目标定位到最终招标的单位数百分比数据中。从我到目前为止我可以收集的东西 - 这是关于，因为如果招标竞标回到数字，欧洲建筑专业人士的雇主往往会生气，这与成本计划目标不同。如果招标竞价到达高于成本目标，他们想知道为什么。如果招标竞标将低于成本目标，则它们同样令人讨厌。因为他们倾向于声称，他们本可以为他们现在的款项找到更好的计划，不需要花钱。因此，我使用的Lazer范围的这种类比。鉴于欧洲的“上下文”在项目的财政预算方面 - 我常常想知道，当我们开始认真与能源和排放目标/预算/最终总数开始工作时，雇主如何表现。你看？
雷泽范围
在欧洲成本规划方法方面思考的另一个类似的类比 - 设计师有手枪装有梯子范围。这有助于获得一般目标对，然后将成本目标定位到最终招标的单位数百分比数据中。从我到目前为止我可以收集的东西 - 这是关于，因为如果招标竞标回到数字，欧洲建筑专业人士的雇主往往会生气，这与成本计划目标不同。如果招标竞价到达高于成本目标，他们想知道为什么。如果招标竞标将低于成本目标，则它们同样令人讨厌。因为他们倾向于声称，他们本可以为他们现在的款项找到更好的计划，不需要花钱。因此，我使用的Lazer范围的这种类比。鉴于欧洲的“上下文”在项目的财政预算方面 - 我常常想知道，当我们开始认真与能源和排放目标/预算/最终总数开始工作时，雇主如何表现。你看？
绝缘vs地理
克里斯
你用了经济优势这个词。但当你权衡其他选择时，地理位置首先是一种经济优势吗?对我来说，更有意义的是确保家里是空气密封和“先进的绝缘”。是的，使用地球能源会减少能源成本/使用，但从经济意义上说，这并不意味着它是更经济的替代方案。
采用“先进的绝缘”，可以降低油井和设备的成本。最重要的是，你会使用更少的能源，因此日常运营成本也会降低。如果权衡一下，两种选择，更多的绝缘，更小的地质和更少的绝缘和更大的地质，我认为更多的绝缘选择胜出。
其他要考虑的其他因素是舒适性，结构，空气质量等的舒适性，耐用性等。地理系统不会固化热或冷室。空气泄漏带来了大量的污垢，花粉等以及我们希望将其保持所能的区域的水分。
Geo的较低的热量可以使绝缘家庭下的曝光感到不舒服。我认识一个添加地理单位的人。我建议他隔离和空气密封，但地理推销员告诉他他会节省多少，并且没有必要。他现在与系统一起生活了2个冬天，并抱怨当我们获得极度冷酷的时期，单位跑得很多，他感到冷。在他在地理上度过了如此之后，因为退休后他现在没有钱来修理房子。我确信他绝缘，空气密封会帮助他。之后，问题是Geo是正确有效运行的合适尺寸。顺便说一下，他已经安装了安装者，别人出来检查安装，据报道据报道正常运行。
我认为先做地理工作会阻碍增加更多的绝缘和空气密封。人们要么觉得他们已经做了所有需要做的，要么觉得在花了这么多钱在地质上之后，成本太高了。
回应罗伯特H.
罗伯特,
谢谢你的帖子。你可以加入我在围栏这边的小组，那是疯子聚集的地方。
我完全同意
嘿，我也在围栏那边!
第一步，利用太阳和场地。第二步，减少能源需求(密封、绝缘、保护)。第三步，高效提供能源…嘿，等等，亚历克斯·威尔逊刚刚经历了这些，不是吗?
克里斯
我们来算一下
72美元/月，我得到2200btu/小时与COP 1。
所以在系统COP 5，地源热泵我们在一月或二月得到11000btu的热负荷。而且没有特殊的绝缘(和我家一样)。
我不能用11,000btus /人力资源将我的2000ft房屋加热到72 * F.
我已经阅读了COP 3或更少是一个实数。
如果我在COP 3的需求是35000 btu/hr，那么我的Jan电费将是370美元。如果全部完成，我将不得不将COP增加一倍至6，将btu需求减半，并进行巨大的隔热和weatherization改造，以降低接近70美元....美元92.5美元，这仍然是28%(电子邮件保护)！！
我又回到了需要拿着水电费账单和一次个人旅行，去了解像我这样的家庭的70美元的水电费账单，这个家庭在1月份通过地源热泵(GSHP)加热到72*F，没有木材供热补充。
谷歌广告……哈哈
300,000Btu / HR 97％高效木锅炉!!!!!!
我可以同时给我附近的十户人家供暖。
Gotta Love Marketing，Capitalisom，US的资本主义！
更多GSPH出价
这是一篇关于正在建设的绿色家庭的文章。两种不同的承包商在地面源热泵系统上出价：“地热也太贵了。两名承包商为垂直井系统投标大约70,000美元。”
阅读更多:
http://content.usatoday.com/communities/greenhouse/post/2010/12/my-green-house-hvac-winter-delays-/1
被动太阳的太阳角度
有一个网站来确定在北MN朝南的房子设置合适的角度吗?我计划建造一个住宅，利用整个房子的阳光，室内玻璃上墙。我现在住的房子是为明尼阿波里斯地区设计的，阳光不像它应该的那样工作。我在北方250英里处，正在调整我现在家的蓝图。(电子邮件保护)谢谢你对这个问题的回答。我也想知道封闭式和开放式地热供暖在同一栋房子。是过度杀戮吗?气温刚刚超过华氏零下20度，已经有四个晚上了，本周末还会有更多。
回应Dennis kihlstadus
丹尼斯，
请在这里查看免费软件:可持续发展设计。
“我们的第一款太阳能设计工具是SunAngle，这是一个共享软件程序，自1995年以来，世界各地的人们都在使用它，根据地点、日期和时间计算太阳角度。”
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