选择多分体式热泵系统
你好,
我在征求你的意见，要不要用过热的。我要用三菱多分体式供暖系统来代替脚板供暖系统，我将没有备用供暖系统。位于加拿大卑诗省温哥华。
我联系过的三家公司都表示，普通的非过热型号就足够了。温哥华有史以来最冷的温度是在1950年和1968年的零下18摄氏度，通常-8到-10摄氏度是每年最冷的一天(尽管我们在2021年有一天达到了-16摄氏度)。
任何想法吗?住宅(约2400平方英尺)的过热费用约为10,000加元以上。我想他们可能是对的，如果天气真的冷到热泵停止加热，我总是可以买便携式电加热器。三家公司都声称，非超级车型的温度将保持在零下20摄氏度(当然，在降低产能的情况下)。有这方面的个人经历吗?
谢谢,
布莱恩
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在这里退一步可能是合适的:
1.安装人员有做热损失吗?如果有，是什么类型的?结果如何?考虑到燃料使用的热损失了吗?
2.这是一个多分体式安装(一个室外机服务多个室内机)吗?
3.是否考虑在住宅的任何部分安装管道热泵?
这些问题比过热与不过热更重要。如果一个非超热系统是根据热损失来计算的，由于在较低温度下容量的损失，那么在较低温度下它就会过大。如果这一事实与多分式无管道系统(通常涉及许多无管道头，有时1/卧室)相结合，你将会有极端的超大尺寸和短周期，这将导致垃圾效率，这在问答中经常出现。为了舒适和效率的考虑，将负载与设备匹配是非常重要的。
是的,大的问题。
我问过他们是否做了正确的计算，因为我认为他们只是在做经验法则计算。他们都向我保证，它不会短周期，适合房子，他们已经做了数百个类似的房子，等等。我再推了一点，他们说如果我同意，他们会来复查尺寸。
房子里没有管道，所以没有管道。在尺寸方面，他们都推荐两个室外多分体式单元，合计72,000 btu。室内单元4间卧室，1个大型开放式主层起居空间，和2个厨房。他们建议，无论天气是否过热，都要使用相同尺寸的单元。当我查阅一般的经验法则时，它几乎完全符合我的平方英尺大小，这就是为什么我怀疑他们都是这么做的。
房子隔热性能不好，有30年的历史，有2x4的墙。不过，今年夏天晚些时候我要把新窗户升级。
是的，这肯定是短途骑行的秘诀。如果你有一些燃料的历史数据，试试这个://m.etiketa4.com/article/replacing-a-furnace-or-boiler．
每个户外MXZ-SM36NAMHZ-U1 (Hyper heat)在17华氏度的最大输出为42k Btu，在47华氏度的最小输出为22.5 Btu。
每个户外mxz - sm36namu - u1(非过热)在17华氏度时的最大输出为29,400 btu，在47华氏度时同样的最小输出为22.5k btu。
因为他们没有做热量损失，他们提供了两种选择，他们认为非超高热量的可以承担负荷。假设负荷/室外机在17华氏度时约为29kBtu，在65华氏度时约为0，这意味着在47华氏度时负荷< 11000 btu/hr，这意味着两者都是所需的2倍。我怀疑基于燃料使用的真正热量损失将远低于58,000(潜在的新窗户将进一步降低)，所以超大尺寸将更糟糕。在这种情况下，系统不可能不缩短周期，所以他们在这一点上不诚实。
三菱公司自己建议安装人员避免这种情况://m.etiketa4.com/article/multi-zone-heat-pump-issue
所以在确定热损失后的解方面
1.单区系统比多区系统调制效果更好(MSZ-FS06NA在47华氏度调制到1600btu，在17华氏度仍然输出12840 btu)。
2.管道系统可以更好地适应负荷，因为对大多数卧室来说，最小的无管道头将太大，而管道可以提供较低的CFM。一个集中的系统会很好，但任何房间的合并都比1人/房间的多个分割要好。
我认为值得一提的是，安装人员没有办法知道他们过去安装的系统是否是短周期的。系统中没有任何可用的日志可以检查。同样，他们也不知道他们安装的系统的效率如何……他们可以安装能源监测装置，至少知道使用了多少电力，但由于他们不知道房子的BTU要求，他们无法知道电力使用产生了什么输出。
至少把你的房子的细节输入一个简单的计算器，如coolcalc，以获得一些想法。
你有没有考虑过在脚板上留下一些热量，作为寒冷时期的助推器?这可能会消除过热与否的问题。
没有管道的空气的通风和过滤计划是什么?
我需要完全摆脱脚板加热(水循环)，以符合当地政府的拨款，这是可用的。
我1月份才搬进来，所以2月份的煤气费是我迄今为止付过的最大一笔。我根据那篇链接文章做了一个快速计算，基于HDD 15.5C得出的结果是:
19355 BTU / C-hr
27097年1.4扩界
32903.5 - 1.7扩界
这是否意味着热泵的总BTU额定值不应超过~33000 BTU?今年2月的天气比往年更冷，但12月和1月的整体天气当然更冷一些。
房屋目前采用自然通风(即只有排风机)。我希望最终能安装HRV或ERV，但不会很快。
谢谢,
布莱恩
2x4结构更接近18C平衡点。这意味着你的负载更少，所以我不会去超过2吨的单位。
当涉及到基于燃料的大小时，不管你使用哪个冬天的月份，使用一个较冷的月份只是更准确一点。
1.4和1.7特级是用于燃料燃烧器的。说到热泵，我会寻找最小的单位，可以覆盖你的热量损失在设计温度，没有必要过大，特别是如果你有任何备用的底板热量。
一般来说，最好的bang for your buck是适当大小的两个区域设置，一个墙壁安装在主楼层的中间，一个在楼上的走廊。为每间卧室和楼上的浴室加装电动踢脚板/面板/地暖，以在门关闭时进行补充。
下一步是主层的单壁挂式安装架和楼上用于所有卧室的细长管道装置。这意味着为管道单元和管道寻找空间。通常不是问题，因为大多数可以安装在走廊或衣柜的天花板上，并通过隔板运行管道。
如果你的主楼层被切割了，你可以用一个管道单元为主楼层和地下室。
你也可以把你的燃气锅炉换成一个小的电锅炉(比如大小能满足你50%的热量需求)，用它来平衡温度和补充，以防那些极地涡旋的日子。这将节省你必须安装额外的电加热，如果你不去完全管道设置。
附注:在2400平方英尺的房子里安装6吨的暖气，在你的气候条件下，任何程度的绝缘都是愚蠢的。先不考虑设备成本，如果COP远远高于1.5(比电阻热略好)，那就太幸运了，因为它的尺寸太大，导致周期很短。
暖通空调的人不喜欢做管道，他们更喜欢轻松赚钱的一堆墙上安装和外面。被电力账单和维护费用缠住的是房主。
如果他们不想做正确的手动J计算，你可以雇佣一个独立的能源评级机构，对每个房间进行无偏见的手动J计算。这样就消除了承包商在计算上偷工减料和过度使用设备时的利益冲突。
这些公司都声称，非超低温车型的温度将保持在零下20摄氏度(当然，在降低产能的情况下)。
它们被评为零下15摄氏度，所以听起来确实很可信。
谷歌“三菱(型号)提交”自行查找规格。下面是GL18NA:https://www.mitsubishitechinfo.ca/sites/default/files/SB_MSZ-GL18NA-U1_MUZ-GL18NAH-U1_202005.pdf
另一个正在形成的超大故事是:“两个户外多分体式单元，共7.2万英单位”。
我在蒙大拿州有超过2100平方英尺(设计温度1华氏度，-17摄氏度)，运行一个单一的28,600 BTU/h，即使在-10华氏度，-23摄氏度，它也很好，ACH50约为2左右(在一些调整之前测量为2.6)，总热负荷约为28,600 BTU/h，因此，在热泵上没有任何超重。
BC省温哥华的设计温度是-4.5摄氏度(+24华氏度)。根据99%的设计温度，最好获得手动J:http://cms.ashrae.biz/weatherdata/STATIONS/718920_s.pdf
除了尺寸和以上所有专家意见，我首先考虑的是:
2台硬件之间的价格差异将低于1000美元(基于36k btu室外)。
安装方式是一样的。
为什么他们要收你一万块的差价?
在加拿大，所有的东西都更贵(加元比美元贵30-40%)，特别是温哥华，通常情况下，东西的成本甚至比加拿大其他地方更典型，但我猜这是两个室外机组的价格上涨加上7个室内头的成本上涨，从较低的GL到较高的FH。
GL头工作在过热的室外机组。(见以下链接)。
人们在多分房时犯的第一个错误是根据室内机数量来选择室外机，而不是根据负荷匹配来选择过大的室内机。
安装人员知道，安装壁挂式装置要比在完工的房子里安装管道系统容易得多，而且他们可以为“分区每个房间”收取额外费用。所以销售倾向于每间房一人。
似乎还有一个广泛流传的错误假设，认为过度尺寸无关紧要，因为“单位是调节的”。但是，通常情况下，过大的情况非常糟糕，甚至最小调制对于峰值负载也过大。
一个更好的方法是选择100%的尺寸(不要超大)，并提供弥补任何差异的准备，如浴室的加热地板。多重分流通常没有那么大的转下比(如1:1分流)，所以你要确保范围与你的实际负载配置(即。在你开始骑自行车之前，外面能有多热呢?)
https://mylinkdrive.com/viewPdf?srcUrl=http://enter.mehvac.com.s3.amazonaws.com/DAMRoot/Original/10006\ M_MXZ_Series_Multi-zone_Indoor_Outdoor_Combination_Table-en.pdf
这种燃料使用计算可能比投标的HVAC承包商以零成本进行的任何手工J都要准确得多。
//m.etiketa4.com/article/replacing-a-furnace-or-boiler
这是一个苹果对苹果的报价吗非超热装置比超热装置大30%所以它会在设计温度下产生相同数量的btu ?
Walta
我正在布埃纳维斯塔建造一个被动式太阳能住宅，当我有一个独立的分析师做数据和设计系统时，Hyper Heat被强烈推荐。我可以试试，可能不会经常需要它，但我也想“未来证明”我的家是由气候变化引起的更恶劣的天气。所以我花了很多钱。我总共花了5000美元买了三个压缩机。
比尔:你是如何找到/选择你的分析师的?我正在做一个补充+肠道康复的过程中，并考虑这样做。我已经联系了论坛上推荐的能源先锋。我不确定我是否能负担得起这些建议，但我希望在系统设计方面有更多的专业知识，而不仅仅是暖通空调公司的销售人员。
因为你的实际燃料使用热负荷是19k BTU, 24k或30k非过热是完美的。你不需要过热，无论如何它的效率会更低。真正的问题是你将面临的是没有足够的室内头/区域为你典型的NA房子。许多安装人员建议为你的4间卧室安装4个单元，再加上一楼两侧的2个单元，一楼有6个分支，需要48k+系统或多个系统。一个隐蔽的管道覆盖所有的卧室将是理想的，但管道工程的劳动力是$$$。
我现在想的是，像几个人建议的那样，在楼上安排一个空气处理员，负责三间卧室。我和一个承包商谈过，他认为这样做的成本大致相同，甚至比在每个卧室安装一个头更便宜，除非我想要可控的电波阻尼器，这会把费用推高一点。如果我不在每个房间做最小6k头，也可以减少所需的热泵的大小。然后在主层安装一个18k的头，然后在地下室卧室和起居区安装两个6k的头。所以将:
SVZ-KP12NA / SUZ-KA12NAH2楼上，3间卧室和2间浴室~共800平方英尺。最小BTU输出4700。
MSZ-FH18NA / MUZ-FH18NAH2位于主楼层，约1000平方英尺。分钟5150 BTU。
2个MSZ-FH06NA / MUZ-FH06NAH在地下室。最小BTU为1600。
总最小BTU为13,050。我可以做同样的设置，但在一个单一的36k多分裂，这是额定12400分钟BTU。我在想，多个单位的冗余加上更好的个人效率会是一个可行的方法吗?我希望这将使我的~19k热负荷一个相当有效的系统。顺便告诉你，我最近做了一个能源评估，虽然我还没有报告。盖伊说鼓风机门测试显示ACH50大约为7，在关闭地下室的多个大通风口以及其他一些已确定的气缝后，我应该可以将ACH50降低到3-4之间。
拥有独立单元的另一个好处是，你可以通过关闭一些单元来进一步调节温度——你可能会发现主楼层单元可以为两层楼供暖。
很高兴听到你得到了一个能量评估，如果可能的话请发布结果，你手头有一个很好的项目，可能会帮助其他人。
至于热负荷，如果你的热负荷是19k, ACH50为7，将ACH50削减到3到4将大大降低。https://www.mwalliance.org/sites/default/files/MEEA_Understanding%20Manual%20J.pdf看幻灯片50:房屋泄漏的影响从3 ACH50到15 ACH50。ACH50从10降到3热负荷从37k降到26k。ACH50从5降到3，从30k降到26k。如果ACH50达到3到4，你可能会达到15k左右。
指定的单元/系统在19k的热负荷下显得过大，一旦你关闭了泄漏的低挂果实，它们将变得更大。大的很容易找到，而且影响很大。
就我个人而言，我不希望四个室外机在冬天嗡嗡作响、震动、堆冰。
我一拿到结果就马上公布。我想在这一点上，我正在努力降低最低容量，同时仍然在我能负担得起的预算范围内加热/冷却整个房子。现在给整个房子装管道对我来说是不实际的。
12k空气处理器是三菱列出的最小单位，所以我不能缩小它。我可以将主楼层减少到MUZ-FH12NAH单元，这将使最小BTU从5150降低到3700。我也可以在地下室买一个6k或9k的单元房，然后告诉租户，他们必须一直开着卧室的门，或者为卧室找一个备用的电加热器。这将使最小BTU再减少1600，并将室外机从4台减少到3台。这两件事将使最小输出BTU降低到10000。虽然我只看了三菱(Mitsubishi)和富士通(Fujitsu)的配置，但我实在看不出迷你分叉的价格还能再低。
作为一个数据点，我的房子和温哥华的气候基本相同。80年代早期的建筑，做了一些空气密封工作，并升级了阁楼的绝缘(约R55)，但仍然是原来的窗户和~R11墙。在冬天，因为房子周围有很多针叶树，所以没有太多的太阳能。
我几乎完全用一台18K的富士通(Fujitsu)管道迷你分压器来给我的房子供暖，它在该地区通常能看到的最冷温度下也能输出约20-22K的热量。我在楼上也有一台12K的空调，但我想整个冬天我只在最冷的日子里开过两次，当时主楼层的空调经常除霜(我主要只用楼上的空调降温)。也就是说，在这种气候下，72K对于这么大的房子来说太大了，所以我认为你的19K估计是相当准确的。
至于过热，我认为在这种气候下没有必要。我的单位甚至没有底座加热器，我从来没有遇到过问题。也就是说，去年我在主机组上改造了一个，因为我要离开冬天的一部分，但它只在那段时间里是开着的。