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绿色建筑师的休息室

多区热泵问题

为什么多区空气源热泵的性能通常比单区无管道的微裂差?

在这一集中,Dana Fischer(中心)分享了他的MiniSplit热泵专业知识与GBA的绿色建筑师,Phil Kaplan(左)和Chris Briley(右)。

在寒冷气候中,多区热泵系统(或多拆分系统)正在开发在能源效率方面的欠下的声誉。简而言之,当您要求大容量的热泵以耗尽少量的加热或冷却时,这种情况发生这种情况发生。您的效率将无法接近所宣传的内容或在您的能源模型中使用的内容。

不要吓坏了!克里斯和菲尔邀请了一个特殊的客人,三菱达娜费舍尔,分享饮料并达到这个问题的底部,如何正确接近您的节能房屋或建筑物的多区热泵的设计。

鸡尾酒

热奶油朗姆酒(服务4)
2杯水
1/2棍(1/4杯)无盐黄油
1/4杯包装深棕色糖
1茶匙肉桂
1/2茶匙新鲜磨碎的肉豆蔻
1/4茶匙地面丁香(新鲜是yummier)
1/8茶匙盐
2/3杯黑暗朗姆酒(我们使用Meyer)

将水,黄油,棕色糖,肉桂,肉豆蔻,丁香和盐煮沸在1 1/2至2夸脱的平底锅上,在中度高热。减少热量和煨,偶尔搅拌10分钟。从热量中取出并在朗姆酒中搅拌。发热。谢谢,渗透!

的Mocktail

在费舍尔Mocktail
半盎司扭曲灌木蓝莓柠檬灌木
2盎司无糖蔓越莓汁
1/4盎司枫糖浆
3 dash Fee Brother 's威士忌桶陈年苦酒

配上碎冰,如果有的话,在上面放一些新鲜的蔓越莓,只是为了增添几分美。

亮点

  1. 热泵如何工作?这是关于制冷的物理学(和声子!)
  2. 单区域与多区,有什么区别?
  3. 是什么问题?为什么多区域存在效率问题?这并不总是一个合适的解决方案。
  4. 问题有多糟糕?你可以看到3个宣传的3 of 3实际上是2甚至1!
  5. 解决方案:适当的尺寸;适当的分区;补充或集成系统。了解你要求热泵做什么。
  6. 管道系统怎么样?很好的解决方案,但是需要更多的思考和花费。

宠物产品

我分享了一种我正在考虑收养的宠物产品:gl。这是吸入空气的回收玻璃块。以每英寸约R-2的速度,它可以用来取代EPS或XPS板下的硬质绝缘材料(以及碎石)。

最后的歌

菲尔分享一首歌,我们应该在规划下一个令人敬畏的项目时都在玩。为了纪念这个话题,菲尔选择了“双头男孩”中性牛奶酒店。(看他在那里做了什么?)

永远不要错过一章并带着你的播客!订阅绿色建筑师的休息室在iTunes上或从任何地方下载你的播客。节目的主题音乐是塞尔达的主题由Perez Prado。

特别感谢我们的赞助商Pinnacle窗口解决方案!!

成绩单

克丽丝:嘿,大家好!欢迎来到绿色建筑师的休息室播客。我是主持人Chris Briley。

我是主持人菲尔·卡普兰。嗨,克里斯!

克丽丝:嘿,菲尔!进展得怎样?

菲尔:今天很冷。寒冷。你知道我看到什么吗?

克里斯:不。

菲尔:关于时间和温度的建筑?

克里斯:我知道你看到了什么。

菲尔:我什么都没看到。

克里斯:一个大的零点。

菲尔:鹅蛋。

克里斯:甜甜圈。

菲尔:没错。

克丽丝:什么都没有。它是凉的。

菲尔:它是凉的。所以,今天是讨论我们今天要讨论的话题的最佳时机。

克里斯:那是对的。这是 - 我们应该警告大家 - 这是一种寒冷的气候集。这是一个影响较冷的气候中的人的问题。我们将讨论多区热泵“问题”。

菲尔:问题。挑战!

克里斯:挑战。这不是一个问题。我们不会这么说,因为这将使每个人都恐慌并远离热泵。我们不是这么说的。我们说有一个问题。每个人都需要意识到它,他们需要开始更好地设计他们的东西(它们的热泵系统)。

菲尔:没错。所以,今天在这里,给我们阐明这个问题以及如何解决它的是……

克里斯:达纳菲斯。

菲尔:欢迎,达娜。

达娜:嘿,很高兴来到这里。一如既往地看到你们很高兴。

菲尔:是的。

克里斯:很高兴见到你。

菲尔:很高兴你能来。它真的是。

克里斯:是的。

菲尔:我们已经认识戴娜很多年了。克里斯和丹娜,你们去吧的方式回来。

克里斯:回来的路。

达娜:是的,我们今天早些时候正在聊天。在太阳能的东西上追溯到十年,以及太阳能热和耐嚼的令人毛骨悚然的日子。

克里斯:是的,那是对的。你在Chewonki基金会。你叫它什么?这不是营)。

黛娜:嗯,他们也有夏令营,但那是一个校园。这是一个不同的…

克里斯:他们有这些巨大的能源峰会,你在那里,给缅因州一家做太阳能热的公司做介绍。那真是太棒了,鼓舞人心了,我想,“天啊,那家伙真会做事。”

丹娜:(笑)

克里斯:看看你现在!你在效率缅因州待过很长时间。多少年?

黛娜:对,我在“效率缅因州”工作了7年,研究各种供暖系统和保暖系统,还参与了贷款项目,让它运行起来。所以,那是一段美好的时光。

克里斯:是的。

菲尔:现在你在缅因州和新罕布什尔州代表三菱公司。

丹娜:是啊。我覆盖了这两个州的三菱电热泵。我支持两种州的安装人员和分销商网络。我正试图确保每个人都有所需要的所有技术信息,并且他们在那里做出最好的做法,并由他们的客户做得很好。所以,这对我来说是一个很好的过渡。

菲尔:所以,达纳在这里,因为他是一个很好的资源。当我们的三菱热泵出现问题时,他是我们的去伙伴。

克里斯:对的。

菲尔:只是清楚,这是一个问题所有热泵……

克里斯:所有热泵。正确的。

菲尔:不只是三菱。戴娜在这方面很有优势,所以他将能够广泛地谈论这些问题。

丹娜:是啊。而且我认为这是某种 - 我们正在聊天 - 在过去几年中已经出现了更多的冷气候版的多区系统,并且它真的介绍了单位的大小和选择,它必须根据热泵多区系统如何运行的局限性,并解决该问题。所以,我们将通过所有不同的部件谈谈谈论巨大的机会。

克里斯:我们谈论这个鸡尾酒后。

(大家都在谈论这一集的鸡尾酒。)

克里斯:我们开始吧。

菲尔:顺便说一下,我们不打算详细讨论热泵以及它们是如何工作的。Dana会给我们做一个简短的介绍,她会给我们介绍一下。但如果你想了解更多,在我们的第31集,我们讨论了如何选择机械系统。所以,如果你想要一点点进修,请回去听。

克里斯:对的。我们将讨论它们是如何工作的,但不会详细讨论我们如何评估它们以及我们为什么选择它们等等。

菲尔:谢谢,克里斯。是的。

克里斯:对吧?是的。所以,也许我们应该从这里开始。

菲尔:是的。达娜如何泵工作?给我们......你会听起来比我们更聪明!这并不难。

克里斯:是的,这并不难。我们有自己的噱头谈论冰箱 - 移动热量,而不是产生热量,所有爵士乐 - 但你可能有更好的......

丹娜:嗯,你知道,我想(就像你和一些听众一样),每次在高中或其他任何地方的科学课上提到制冷的概念时,我就会完全失去记忆。这不是很有趣。谁能理解这整件事是怎么回事?

然后当热泵开始到来时,我们真的(在州级)不得不看看这里发生了什么。这些事情如何运作?我真的不得不潜入教科书,看看其中一些。And then going around and talking to people about it, I’ve tried this spiel many, many times, and really the thing that seems to get people’s attention is to really just come right out and say that the refrigerant that you use in these systems (called 410a, which is relatively newer refrigerant technology) has a boiling point of -50 degrees Fahrenheit.

So, with a boiling point that low, when it gets squirted into the outdoor unit and into a low-pressure state, it’s heading for its boiling point at -50 degrees (which is substantially colder than it is even tonight), so all the heat energy that’s in the air can get absorbed by that 410a (I don’t think it reaches its lowest boiling point, but it’s approaching that level). And so, it warms it to whatever outdoor ambient temperature it is.

所以,在像今晚这样的夜晚,它通过散热器加热它,寒冷的,零度的风吹过它用一个大风扇加热它里面的制冷剂当温度接近0度时,制冷剂进入压缩机,室外机(由电动机驱动)上的压缩机压缩制冷剂,减少其体积。当它减小体积的时候,它也增加了热能的密度。

克里斯:是的。所以它通过压缩它来释放能量。正确的?

丹娜:嗯,这涉及到高中期间你往往会忘记的另一件事,那就是气体定律。热能保持不变-任何东西始终保持其热能。所以,当你压缩气体时,你也压缩了热能。它表现为温度更高。所以,当制冷剂从压缩机中出来时,温度不是0度,而是140或150华氏度(非常热)。

因此,然后压缩机将其沿着铜管推向室内单元,在那里有另一个翅片管散热器和风扇,并且它在那种热线管中吹过那个热线的室内空气,并将热量传递到房屋中。制冷剂冷却至大致室温,然后循环回到室外单元。然后循环继续。

克里斯:对的。戴娜,我肯定有人会想,“但是戴娜,外面是零度!”这东西怎么可能有能量能抓住呢?这不是热。它是如何从0度中获取热量的?”

菲尔:这是吓坏了人的最大的东西。我们和客户在一起,他们说,“哦,是的,我听说它变冷时不起作用。”

克里斯:是的。嗯,它的效率确实下降了。正确的?

菲尔:没错。但我们仍然能听到。

克里斯:他们认为这就像80年代的那种,温度低于冰点,他们基本上就停止工作了。但这些都是所以不同的。

丹娜:是啊。你知道,人们觉得人们想像像波浪一样的热能,或者他们想到木炉,或感受来自太阳的热量。但是您也可以将热能作为粒子思考,作为一种能量。相当于我们总是谈论的光线是来自太阳的光子。(它是光线,它的光能,它可以在太阳能电池板上产生电力)。

在热情世界中,等同物(没有人听到这么多)被称为声子,这是一批热能。那种热能粒子正在进行中一切。任何有任何类型的温度的一切都有它的热粒子密度(这些声子)。因此,我们在这些颗粒中不断产生热量,并在走动时发出它们,并且一切都具有一定的密度,并且这些热粒子从更高的密度(无论更热)移动到较低的热粒子密度(无论是更冷的话)。

因此,没有热颗粒是绝对的零 - 类似的270摄氏度,或Zellvin。哦,是的,就像外太空的寒冷!因此,当它减去10华氏度外,或零或10度以上,或者上方20度,有仍然这种热能漂移的相当数量,漂浮在空间上。

所以,当制冷剂进入室外盘管时温度是-50,它只有一个没有热颗粒,因此那些在空气中松动的热颗粒紧贴在外面上的该线圈,被吸收,并被压缩并转移到房屋中。

这是考虑热能的另一种方式。你捕捉所有这些热能的漂流在外面搬到你的房子,然后你的信封的效率的房子是真的喜欢它保留所有的热粒子,这陷阱,热能和防止它转义(从空气流或低水平的绝缘,诸如此类的事情)。

克里斯:完美。我想我们已经讲过了。我们失去了一半的听众,我们要把他们拉回来。

菲尔:(打鼾)

克里斯:一群书呆子!我的天啊!(笑声)

实际上,我们的听众......我们保持大部分。新的听众可能就像,“哦,我的上帝,我只是想听听热黄油朗姆酒。”但,没有!!

菲尔:不!我们的一些听众和我完全一样。明天我要在句子中使用phonon。

克里斯:我也是!

菲尔:我完全衷心这样做!我以前从未这样做过。

克里斯:你知道,这个鸡尾酒里声子的密度比我们之前提出的鸡尾酒要高得多。

菲尔:干得好,干得好!

克里斯:好吧。

菲尔:戴娜,给我们一个基本的理解:单区和多区。我想有些人会想,“哦,是的。我有一个热泵,我能理解。我看到我的墙上有子弹。我怎么知道我有一个单一区域还是多区域?”有什么区别呢?

达娜:是的,所以我们谈论一般称为MiniSplit或多分裂系统的内容。一个MiniSplit热泵 - 它被称为分裂单元,因为有一个单位在室内和一个户外单位,它被称为迷你,因为它比在那里的传统加热和制冷系统小得多,所以它远小得多。因此,一对一的系统是您有一个户外单元,该室内有两个铜制冷剂线,可转到一个室内单元,它刚刚在这两个单元之间循环制冷剂。

多分段或多区域热泵将有一个室外机组,可以连接多个室内机组(两个、三个、五个、八个室内机组)。这是目前市面上最大的住宅版本。所以,人们会说,“天啊,太棒了!”因为如果我想要四台、五台或六台室内设备,我只需要一台室外设备。”这完全正确。

我们将要达到的作品真的,您应该设计或选择室外单位和户外单位的容量负载而不是屋子里人头的数量。这是两个独立的问题。

菲尔:没错。这个户外设备——人们随处可见——它看起来有点像一个大盒子风扇。

丹娜:是啊。

菲尔:内部单位,我们叫他们头。有时,这些单位……

克里斯:或盒子。墙壁盒。

菲尔:磁带。大约4英尺宽,18英寸高。

克里斯:你通常会在天花板附近看到它们。他们通常安装高。他们来自各种型号。你实际上可以让他们进入天花板。我们将在我们的解决方案中讨论导管系统和那种事物。甚至有地板单位。我第二天被问到,“你有没有规定楼层单位?”我不认为我有。

菲尔:不,建筑师不会那样做。

克里斯:(笑)

菲尔:我们要他们别挡道!

克里斯:我们想让他们离开。

菲尔:但他们更高效,我理解。

克里斯:我也是这么听说的。取暖。

达娜:嗯,他们可以是一个不错的选择,特别是如果你有一个真正保证它的膝盖或走廊,但你不能把家具放在他们面前。因此,它必须在一个地方,它不会被占用者或任何未来的占用者阻碍。

克里斯:我们谈到了单对一的比例,还有多区域。也许我们现在讨论的问题是:现在你有一个大的室外单元,然后你有一堆小的室内单元,它在一个超级紧张的房子里。难道你不认为,这就是热泵重新兴起的原因吗?因为像你我这样的人,菲尔,我们在设计被动屋,超级紧凑的房子?

丹娜:是啊。所以,我们应该直奔主题了。我们真正想要研究和讨论的问题是,在某些应用中,多区域热泵是不合适的。如果你把一个太大的多区域系统放到一个负载过低的环境中,我们已经看到人们会有很差的性能,很差的温度控制,和高的电力成本-比他们预期的要高。特别是在低性能的房子里,他们建造了一个超级紧密的外壳,它是非常绝缘的,他们期望有非常低的能源成本。但是因为热泵总是被选择并且是系统的超大型的,那不是他们所经历的。

克里斯:So, let me paint a scenario (and then we’ll take it from there), where there’s a dude, and he wants a nice, big, beautiful house with many rooms, and he’s got many plans for these many rooms, and so he wants all these different zones. He hires a green architect (we’ll say, a sustainable-type of architect), and he says, “Now, make it super-duper efficient.” And so, we reduce the energy demands. “So now, dude, you could heat this whole thing with just one multi-zone heat pump. One 42,000 BTUH multi-zone thing.” And he says, “Yeah, great. But I want every room to have perfect-zoned temperature control, so I’ve got a cassette in every room.”

所以现在我们有一个大型户外单位,我们有一堆室内单位。然后这是问题发生的地方。这是秋天的。这是一点点寒冷。北侧的一个盒子说,“嘿,我想要一点点热量。只是一点点。“它询问了外面的大型热泵开始供应。正确的?

丹娜:是啊。是的。这是完全正确的。特别是你们设计的很多高性能的房子都是低负荷的。所以,在设计温度(在这个地区大约是-6华氏度)下,高性能住宅的峰值供热负荷需求为20,000或25,000 BTUH并非闻所未闻。所以,你会期望这就是你在那个时间点需要的热量。然后,同样地,你会想,“好吧,好吧,这个季节超过一半的时间是在华氏20到30度之间度过的。”所以,这不是同一水平的负荷(大约是峰值负荷的一半),所以在这些高性能的家庭中,你的供热负荷可能是10,000或12,000 BTUH——是你预期的一半。

所以,当房主说,“嗯,我想有五或六或七个不同的磁带在整个房子为了控制所有这些不同的区域,“你关键在这些大型分段限时做生产40000到50000 BTUH热-我们跳过这个但是有多区域系统的一个后果是,因为所有的线路都遍布各处这些不同的管道贯穿各处,为了确保系统的寿命,它需要能够有很大的信心,它是循环制冷剂和冷冻油,通过每个单独的孔,一路回来,润滑所有不同的部件,在压缩机中。

因此,多区域系统可以向下滚动的最低约占最大容量的35%。So, if you have a 45,000 BTUH system that’s rated to put out 45,000 BTUH of heat at zero degrees or 5 degrees Fahrenheit, the minimum that it’s going to be able to scroll down to is in the ballpark of 15,000 BTUH — whether you need it or not.

钟形曲线(左上)通常显示热泵系统经历设计负荷的时间(紫色和蓝色)和中值负荷的时间(金色)。柱状图(下图)显示了某些三菱机组以kBTU/h为单位的供热能力范围。该图表明这些机组何时达到最佳效率。例如,如果要求分离系统(5c42NAHZ)仅提供10kbtu /h,它将低于其最佳效率,并将超时工作以减少其最小输出的多余能量。

phil:mm-hmm。

黛娜:所以,如果你的房子非常紧,你会说:“哦,好吧,呸!负载是25000 BTUH。从5万到1万5千。好吧,这是正确的范围。”好吧,等你有了一半在这个负荷中(实际上是采暖季节的大部分),它在多区域室外机组的最小输出下跳动。所以,它是打开和关闭的(这真的是,一个关键的效率问题以前的日子里,你父亲的热泵真的不是为这种气候设计的,它只是打开和关闭,使用各种各样的电力)。所以,你真的(通过过大的系统),你回到了上一代热泵的一些缺点。

菲尔:所以,当这种情况发生时,达娜,典型的性能系数 - 与能量单位数量的能量单位数 - 在理想的情况下...... COP约3?

丹娜:是的,你可以在缅因州的高性能、匹配良好的系统中,在我们有趣的冬天里得到接近3的COP(意思是一个单位的能量移动到三个单位的能量)。对于多区域系统,我认为你的COP的季节平均值大约是2.6或2.7。它的效率会低一些,只是因为系统的大小和涉及到的马达。但如果你非常大,它可能更小,比如2!仍然是……

菲尔:或更少。

丹娜:是啊。

菲尔:我一直在谈罗德里奇。他用康涅狄格州的史蒂文冬天做了很多测试。

丹娜:是啊。不,这是真的。

菲尔:他的平均成绩是1.6分,有些甚至低于1分。我的意思是,我们说的是低于电阻的情况。

黛娜:嗯,我还没见过那么低的,但是我不得不说,每个人都想达到的是热泵运行的水平所有时间和闲置,提供只是正确的热量但是很少每隔三四个小时就会经历一次关闭和解冻模式除非有暴雨或其他情况。我们的目标是让这些东西一直平稳地运行。

所以,运行热泵存在一个问题——主要是人类的问题。所以,他们会改变温度,让它们上升,然后下降。它们的尺寸不对或不合适,这导致了这些问题和关于缺乏效率或高电力成本的抱怨。

因此,请求是看加热负荷。当你为人们设计它,看看加热负荷,并考虑你周围的选择。所以,如果你有一个客户说,“我想要五个或六个室内区,那就太棒了!给予他们想要的人。这只是您可能想要在包括多个户外单位的内容,并且具有较小的室外单位,将符合负载整个旺季,不只是满足自己的需求,都是在高峰负荷。

菲尔:这是否意味着房主要支付额外的费用?

丹娜:不一定。因为,事实上,在户外单位成本方面,更大的房子是有一些匹配的。你可以得到,比方说,三个区域或两个区域的系统。室外机的成本和两个一对一的小单位没有太大的差别。所以,你可能会看到更多的成本,如果你想,“我要安装六个户外单元”而不是一个,但你会得到冗余,更低的操作成本和更大的温度控制在每个区域。

菲尔:是的。实际上,这就是我们最近一直在做的事情,因为我们听到了一些这些问题。

丹娜:是啊。我的意思是,多区 - 如果你有一个建筑物或房屋,真正有一个负荷呼叫相当于700,800,900,每年1,000加仑的油,它们是一块漂亮的机器。当多区域适当地与建筑物匹配时,它可以在整个(和漂亮相当大的)空间中提供非常高的效率和舒适度。但是,真的有局限性。如果你在建筑物外面放了一辆麦克卡车 - 我们早些时候正在谈论类比 - 如果你只是把太多的系统放在外面,那就是不适合你。

菲尔:没错。我们谈到了这款糟糕的屁股CORVETTE(一辆可以快速的赛车,当你告诉它只能每小时2英里,那对此并不感到满意。这意味着。如果你不放手,它就会喷涌而出。它坏掉了。这不是快乐。它没有做它应该做的事。听起来和你说的很像。

丹娜:是啊。所以我想这就是人们认为这是一个问题或问题之类的。任何设备都有固有的限制,热泵也不例外。

因此,当我们考虑未来10年的建筑和设计时(我们正在走一条与其他北方国家相似的道路),我们很可能看到缅因州、新罕布什尔州和马萨诸塞州的大多数家庭安装了热泵。在2003年到2015年的12年时间里,挪威的热泵比例从很小上升到超过50%的家庭拥有热泵。在那段时间里,他们在挪威安装了近一百万台热泵。

他们的人口大约是缅因州的四倍,所以如果你把它扩展到缅因州,这里有25万台热泵新罕布什尔州也有25万台热泵。到目前为止,缅因州有大约3万到3万5千个家庭,所以我们在过去的6年里又得到了8倍的数据。也许还不止这些。随着所有关于可再生能源和电气化的政策工作的进行,这对热泵来说真的是一个激动人心的时刻。我们可以预测,在未来,这将变得无处不在,更加普遍。

So, part of our duty as super energy-efficiency geeks is to make sure that people understand these constraints and limitations, to maximize their performance and make sure that we’re doing our most — that when we get to ten years from now, we turn around and look back and we’re really pleased with the fleet of high-performance systems that have been installed. And that they’ve been installed well.

克里斯:不错。我认为这是结束第一个细分的好方法。我们将休息一下,然后我们会回来,我们将讨论解决方案以及实现这些多区域系统的方法。

菲尔:突出。我要解决办法,克里斯。

克里斯:好吧。和我们住在一起。

(广告打破)

克里斯:是的,我们回来了。嘿,菲尔!

菲尔:嗨,克里斯!

克里斯:嘿,达娜!

达纳:哟!

克里斯:哟!所以,是的,也许我们应该利用这一刻首先感谢Pinnacle Window Solutions,我们现在有一些很好的赞助商。太好了!

菲尔:是的,绝对!

克里斯:但是我们也应该说,我们不会让任何人赞助我们,因为,我是说,每个人都想赞助我们。但我们会说,“嘿……”严肃地说,如果不是我们会用的产品,我们是不会让别人赞助的。

菲尔:我们会指明。

克里斯:对的。指定,使用,甚至背书。

菲尔:或者努力指定。

克里斯:对的。正确的。和克里斯格尔布里尔,谁是主人 - 你和我在房间里的所有我们都知道他。好人!

菲尔:神奇的家伙。多年来我们一直在高性能住宅中指定他的窗户。我们很高兴Pinnacle成为我们的赞助商。

克里斯:绝对!对他再好不过了,还有他们提供的服务。他们当地的。这是其中一件事:你可以在美国买到欧洲的窗户(他们的Logic品牌是在宾夕法尼亚州制造的)。所以,荣誉。

菲尔:克里斯,这里有个小提示:我们会在某个时间重播这一集的。

克丽丝:我知道。我们一直在互相威胁。“我们要重做窗户!”我们的橱窗集,你现在找不到了,因为它太臭了,伙计…

菲尔:达娜,这是我们的非常首先,这是第一。

克里斯:对的。我认为它是第一名。是的。我们刚刚开始习惯播客。

菲尔:刚刚开始。

克里斯:但更重要的是,它已经过时了。也许这是一个很好的机会说:我们正在讨论的这个问题?它可能在一年内结束并解决。看看这条日期线,伙计们,因为热泵正在迅速改变技术。

菲尔:是的。而且多区是新的。

克里斯:对的。

丹娜:是啊。高温多区域确实只存在了很短的时间。这只是在人们研究他们的电费账单和观察发生了什么时才发现的。这大部分都发生在寒冷的气候中在那里我们有很大一部分的供暖季节和这“一半负荷”的时期。所以,一旦你到了纽约南部,这种事情就不会发生了。

克里斯:对的。它们的峰值负荷不是 - 它们不是设计为-6度。

丹娜:是啊。一旦你喜欢,“好吧,我们的一半加热季节为50度,”这不是一个真正的大量交易。

克里斯:对的。所以,在我们讨论解决方案和我们将采取的方法之前,也许现在是一个好时机。我们不一定要找三菱的麻烦。你来这里是因为你和三菱的关系。那么,他们是否正在进行测试并试图找出解决这一问题的方法?如何,而不是一个数字的COP,然后,哈哈!这就是效率!

达纳:我认为这实际上是真正区分三菱在美国市场的东西之一,真的是与市场的参与水平,并试图在我们所有不同气候中采用建筑物的解决方案。多区域周围的这种限制并不仅限于三菱。事实上,三菱产品能够滚动低于竞争产品。但他们都会去看这个。那么您是使用富士通或DAIKIN或LG设计,这些都是与您要考虑的相同事物。并注意到它可能不那么容易找到有关一些其他人的局限性的信息。我想要大家,无论你最喜欢的味道是什么,对此非常谨慎。

克里斯:作为设计师,你有35%的经验法则。也许我们可以从这里开始。作为设计师,我们可以开始感觉到我们正在创造一个多区域系统,我们知道它将捕捉到低于下降的需求。

丹娜:是啊。这要看你的尺码了。所以,当安装人员在那里,他们不是所有的大小。但当我们谈论新的建筑或重大改造时,我们谈论的是能源模型和手动j。我认为避免这种情况的关键策略之一,在任何情况下,都不要对你的能源模型过于保守。我见过很多在暖通空调领域有丰富经验的人,他们会说,“嗯,有时会降到-20,所以我要在我的能源模型中使用-20。”

菲尔:对,对。最坏的情况。

丹娜:这是错的!

克里斯:那是错的。

达娜:这是错误的!因此,对于大多数缅因州和新罕布什尔州(并且可能穿过佛蒙特州),设计加热负荷在0到-6或-8之间。你可以进入一些极端的地方,而是在大多数情况下进入-10或-13,但它在那个球场。如果您拨打到-20的型号,您肯定会超大您的系统。所以要避免。

它的另一部分是,您肯定必须查看客户以及他们想要的分发以及他们的欲望是如何互动的。但是,您真的不应该有一个超过计算的加热负载超过20%的单芯压缩机。我想如果你进一步南方,你可以说也许不超过50%。

克丽丝:嗯。

黛娜:但是我认为,当你试图涵盖这些遥远的北方州的所有季节性时,你真的需要非常接近相同的供热负荷,或者高达120%。同样的,我在阅读挪威热泵协会(该协会在寒冷气候方面有很多经验,并且已经做了很长一段时间)的资料时遇到的一件事,你可以在文件中找到系统的理想效率和系统的整体运行性能当你把它的大小定在房子的加热负荷的80%左右时。

克里斯:哇。

黛娜:这对我们来说似乎有点奇怪,因为我们会想,“嗯,当它是100%的时候会怎么样?”

菲尔:没错。

克里斯:所以,20%的时候我最需要它,但我没有!

黛娜:所以,他们的建议是在房子周围安装第二代热泵,或者使用其他形式的热量,比如颗粒炉、木炉或电阻加热。但这又回到了我们在前一节中提到的内容——讨论让系统一直保持平稳,一直运行。

所以,如果你要达到80%,真的没有情况(非常,非常有限的加热环境),你会低于不同热泵的低输出水平(如果你要达到那个水平),然后你有一个增压热…

克丽丝:嗯。

Dana:......第二阶段的热量,以适应​​那些极端的事件,如今。

克里斯:对的。

菲尔:是的,这很有意思,丹娜。我认为这是一个很酷的想法,一个很酷的经验法则。我是说,因为,克里斯,我知道你们做的事情和我们很相似…

克丽丝:嗯。

菲尔:我们有时会有备用的电,我们会有颗粒炉或木炉。

克里斯:是的。比如你的浴室有瓷砖地板有电辐射或者甚至有一个入口有电辐射或者你有一个小辐射板。

phil:mm-hmm。

克里斯:有时候我们就是这样处理区域问题的,你会紧张地问:“哦,在这个房子里有这样的系统,浴室够暖和吗?”

菲尔:没错。这是关于分布。

克里斯:是关于分销的。但也许,你有电阻热就像助推器。它不是你的备份——它实际上是设计的次要部分。也许它可以…

丹娜:集成。

克里斯:综合!这是一个伟大的词。

达纳:你的控件集成了,使它是无缝的。您将温度设定在70度,整体整体符合这些条件,以保持整个舒适性。因此,您可以使用所有热泵完成它,但您需要考虑包含的不同系统的大小。或者您可以进行您的补充备份。

我们没有真正进入导管,但是......

克里斯:对的。

丹娜:为了引导我们走这条路,三菱有导管系统,你可以添加一个模块,上面有他们所说的烤面包机套件。

克丽丝:嗯。是的。

达娜:它看起来很像烤面包机。你可能会在那里放一片非常大的面包。

克里斯:呵呵。很搞笑!(笑声)

丹娜:基本上是当热泵的设定值温度下降时才会启动。所以,你把客厅的室温设为华氏70度,热泵在工作,不管什么原因,外面太冷多风了,它无法保持设点温度。所以电(电阻元件)就起到了补充作用。它是完全无缝的。房主也不知道有什么不同。它所处的时间是所以有限的-每年只有几个小时…

克丽丝:嗯。

达娜:......他们真的没有注意到差异。但是,如果他们试图在最冷的温度下容纳那么多热能,那么它将需要一个大大更大的系统,这将更加昂贵。在整个季节运营将更昂贵。

克里斯:所以,一个用管道输送系统是另一种规避这个问题的方法。也就是说,通过使用相同的-不是在墙上有一个盒式磁带,这个盒式磁带现在是一个不同的构型。在你的天花板上。或者说,它把空气输送到你的卧室。它正在处理这个分区组件。

丹娜:是啊,没错。其中一个限制是,人们会把最小的头放在几个不同的卧室里,这促使他们拥有一个大的多区域系统。但所有的制造商都有细长的管道或全空气处理系统,它们可以停放并通过管道进入二楼的几个相邻房间。

And so you could say, “Well, I’m going to put a single-zone system that may be larger (like a 15,000 or 18,000 BTUH one-to-one) that’s just totally dedicated to the primary living space and the core of the house. And then I’m going to put either a multi-zone or a one-to-one with a ducted unit up in the attic or in a chase that can duct into a couple of smaller bedrooms.” And either they’ll all be at the same temperature or you can use automated dampers to control and zone them.

但只要有一个更小的线圈,你就能保持整个温度均匀,提供相当均匀的冷却。我们已经见过很多这样的例子了。这是提供这种分布的一个很好的解决方案。

克丽丝:嗯。

达纳:让所有房间都在需要时获得加热或冷却,而无需添加多个区域和多个室外单位。

克里斯:对的。但是,它也很了解你做一个导管的系统时你正在做什么。现在你必须 - 你带来一个整体......

达娜:有一大堆数学和魔法来做管道的系统。

克里斯:吧!

黛娜:而且必须妥善处理。当然,在缅因州,如果你在阁楼上做任何(与管道有关的)事情,它肯定最好是刚性的。

克里斯:yup!

黛娜:还要绝缘和密封。

克里斯:yup。正确的。所以,你邀请更多成本 - 因为当有更复杂的时候,还有更多的成本。

菲尔:我的拇指规则是,通常对管道系统而不是一对一的两倍。

克里斯:嗯。这就是你…?

菲尔:这就是我所听到的。

克里斯:我不知道我会不会……那很有趣。

达娜:我不...

克里斯:这更。

黛娜:绝对是更多。要知道,管道工程可不便宜。这是劳动密集型的,尤其是当它被正确地处理的时候,所以它肯定会增加成本。也许double是一个合适的匹配,但我不希望它超过这个。

菲尔:没错。

克里斯:你的整个房子 - 这可能不是二元决定 - 如果整个房子都是管道(或不),或者是一个分裂系统。

菲尔:没错。

克丽丝:他们分开了。我不应该把它搞混。

菲尔:一对一......

克里斯:对的。

菲尔:...与管道。

克里斯:对的。因此,您可能有一部分建筑物,这些建筑物会导管,然后是另一部分......

丹:是的。并且完全是真的,房主继续 - 当他们不熟悉热泵时,有人会像“啊,我不想看到我的墙上。”Honestly, once heat pumps are on your wall… We’ve talked to people who thought that they would be a real problem and, some weeks later, they’re like, “I love it so much, I can forgive it a hundred sins!”

克丽丝:嗯。

黛娜:但是,使用管道系统是使加热系统隐形的一种方法。

克里斯:对的。

达娜:你真的不明白。

菲尔:所以,Dana,这个气候中多区的理想应用是什么?还有一个吗?

黛娜:哦,肯定有。我认为这实际上取决于大小组件。典型的缅因州家庭-我是说,你们就是真的专注于高性能的家园,但是 - 缅因州的家庭需要很常见,需要耐候......

phil:mm-hmm。

达纳:......但目前使用800或900加仑的石油。

克里斯:对的。

黛娜:缅因州有数十万座这样的房子。所以,如果有人在其中一个房子里安装了一个三或四个区域的系统,把一个大小合适的头放在他们的主要生活空间里,一个中等大小的头放在他们的地下室或主卧室里,他们就依赖于这个核心系统。所以,核心单元可能是一个18000或24000 BTUH单元,在他们的主要生活空间(通常是在,正在绘制和运行),它可以非常高效,真的运行得很好。

当你开始降低负荷,建造更紧凑的建筑时,你需要更清楚地认识到这一点。

克里斯:对的。

黛娜:有时候,做新建筑的人,即使他们不会说,“哦,我要遵守净零标准”,他们也会说,“所有东西都要喷泡沫!”

克里斯:是的。

达娜:一旦你走在那条路(或承包商看到某人走下去那条路的人),这是一个真正考虑一对一的好时机,只是为了确保你不会过大。

克里斯:所以,我们有一个综合的方法,我们使用导管系统作为一种方法,还有,我们还遗漏了什么吗?比如,是否有——我不知道——某人的袖子里有一张王牌或其他神奇的子弹来保持效率在控制之下?

丹娜:嗯,有一件事我们还没有真正提到,这个任务的一部分,以及在高性能住宅中有保障的多个单一区域的部分好处,就是真正了解如何销售它。

而且它确实有优势。你有冗余。所以你可以,如果一个单位发生了什么,你不是完全没有热量,你确实可以控制整个过程。但人们普遍担心外面有多个单位。你可以在室外设置多个单元,让它们美观。因此,建筑师以创造性和寻找解决方案而闻名。所以这个挑战的一部分是对建筑师和工程师的挑战找到创新的方法来定位这些户外单元,以便他们增强有效地和美学使用建筑物。

克丽丝:嗯。伟大的!

菲尔:或只是隐藏[空白的]。

(笑声)

达娜:是的,也有这样做的方式。我见过一些疯狂的隐藏地点。我看到一个在井或其他东西上。这很疯狂。

克丽丝:噢,是的。你告诉我的!他们建造了一个游泳池——一个为他们的机械系统提供藏身之处。我们不需要深入讨论这个,因为那会变得很疯狂。

丹娜:是啊。

克里斯:所以,我认为那种包裹着它,除非你有什么,达娜,那就是这样?

戴娜:克里斯,菲尔,我真的很感谢你们今天请我来。我每天都对热泵感到很兴奋,我很高兴能在这个地方分享它。所以我真的很感激你能邀请我。

克里斯:嗯,我们很感激有你。

菲尔:是的,我们感谢您在那些优秀细节中照亮我们的一些INS和出局。我想我学到了很多东西。我以为这真的很酷。

克里斯:对,我也是!我是所以我认为这对其他人来说是一个有价值的播客。

菲尔:是的。这是克里斯和我总是谈论的事情之一。做什么我们想了解更多吗?

克里斯:对的。这就是为什么我们这样做的播客。

菲尔:是的。

克里斯:如果我们发现自己在做研究,我们会说:“这是播客的话题。”

菲尔:是的。今天你有宠物产品吗?

克里斯:我有一个宠物产品!

菲尔:我想听到(即使我已经知道了)。

克里斯:是的,你这样做。但…

所以,它叫做“格拉夫”。不是砾石,但Glavel有一个“L”如......

菲尔:听起来很高兴。

克里斯:这是羽毛。

菲尔:听起来很不错,克里斯。

克里斯:哦,粗暴。(笑声)

克里斯:基本上就是玻璃。之所以这样发音是因为它是玻璃。如果你有劣质的可回收玻璃,只是没有人想要那种质量的玻璃——即使是回收人员也会说,“啊!这些东西!“——它们都被污染了,有棕色的、蓝色的、绿色的,或者已经被回收了8次,或者受到了任何污染……

现在,在欧洲是这是来自的。你可以拿着那个玻璃,你可以把空气纳入它,所以就像熔岩岩一样,就像浮石一样。如果我把它放进你的手中......我没有任何东西。实际上,我在这里有一个样本。有一袋它。它非常轻微的熔岩岩石或类似的东西。

菲尔:对,很奇怪。

克里斯:这很奇怪,就像你手里拿着一个很轻的浮石。

菲尔:是的。

克丽丝:但我们的想法是:把你房子下面的泡沫去掉。EPS或XPS泡沫板下。你还有什么其他选择吗?不是很多。几乎没有。这是你可以。每英寸R-2。你可以像压碎的石头一样承受它。所以,你可以准备一块平板。而不是你的碎石,你有Glavel,也许是沙子或其他东西,你的蒸汽屏障,你的平板和砰!这就是我们和KTA和Briburn合作的学校正在做的事情。

菲尔:没错。是的。

克里斯:我们将尝试——这是一个“生活建筑挑战”建筑——所以我们正在尝试到处都有石油产品。我们可以不加泡沫吗?我们可以吗?我们尝试。

菲尔:克里斯,我们需要多少钱?如果是r2……

克里斯:我们需要很多立方码的这种东西。

菲尔:嗯,我的意思是关于深度。

克里斯:至少一英尺。

菲尔:一英尺就能让我们R-20。

克里斯:是的。

菲尔:还不错。

克里斯:是的。

菲尔:不止这些。

克丽丝:呃?

菲尔:脚下有十二英寸。(笑声)

克里斯:是的,谢谢!

菲尔:每英寸r-2。那是R-24。

克里斯:喝了奶油朗姆酒后,数学就难了。(笑声)

是的,你对数学做得很好,我做得很好。无论如何,有一家公司出于佛蒙特州 - 哦,上帝,我希望我有这个权利 - 他们想要制作它的国家。而且他们正在升级并加强。我们希望为我们的项目进行植物。但如果他们没有成功,那么我们将被划船结束。但如果这是成功的,我将使用它所有时间。它应该具有成本效益,而且(是的!)我们不能依赖于那种石油泡沫的东西。

菲尔:是的。杰出的!我好的。

克里斯:是的,很棒!好的。

就剩下这首歌了,菲尔。

菲尔:哦!这首歌!

克里斯:是的,我们今天有什么?我知道你很为这个骄傲。

菲尔:[笑。]这是我所有时间最喜欢的乐队之一。中性牛奶大酒店。

克里斯:是的,我听说过。

菲尔:是的。它是“在海上的飞机。”

丹娜:你们是的方式冷却器比我好。

克丽丝:哦,是吗?

菲尔:只有几件事。大多数事情,可能不是。

克里斯:是的。我想说的是,从这个播客来看,我觉得没人会说……

菲尔:“那些家伙很酷!”(笑声)

克里斯:一群书呆子!所以,是的。好吧。中性牛奶大酒店。

菲尔:我们要放他们的歌。(等待)…

克丽丝:是吗?

菲尔:“双头男孩”。

克丽丝:啊。

菲尔:见?多区。多个头。

克里斯:他是一个多区的男孩。哦,这很好。好,菲尔。

菲尔,再一次,很高兴和你一起做播客。Dana……

菲尔:干杯!

黛娜:谢谢你的鸡尾酒。真是太棒了!

菲尔:谢谢收听我们的节目。伟大的乐趣。每一个人,保持温暖。

克里斯:yup。我们将在下个月见到你的下一个月,我们将很快决定的伟大话题。

菲尔:好的。

克里斯:照顾,每个人。

菲尔:再见。

[这一集以中性牛奶酒店的一首歌“双头男孩”结束。]

19日的评论

  1. 瑞安刘易斯- 4A区域||#1

    嗨,编辑/作者可以将单词“正弦波”纠正到正常分布?那里没有正弦波。

    1. GBA编辑器
      马丁Holladay||#3

      瑞安,
      好点。“钟形曲线”怎么样?

      1. 瑞安刘易斯- 4A区域||#4

        当然,但正常分布有点更好。

        1. 专家成员
          达娜·迪斯特||#5

          “高斯分布”会更好,在该赞扬的地方给予赞扬,留下非常有限的其他解释。

          1. GBA编辑器
            马丁Holladay||#6

            来吧!这样做的目的是将读者的注意力引导到图像的特定部分,而不是混淆普通的建设者。是时候转移到其他问题上了。

          2. 专家成员
            彼得·恩格尔||#8

            “高斯”也不适用“高斯”也不适用。如果均值在中间和曲线的其余部分遵循某些数学规则,则它们仅适用于某些数学规则,其中曲线是关于通过平均值绘制的垂直轴的对称。加热和冷却曲线甚至不会接近。“钟曲线”可能更好,因为它表明没有暗示任何特定数学函数的形状。

            马丁只是闷(下)。

  2. 瑞安刘易斯- 4A区域||#2

    这是一篇有趣的文章。我假设所有这些都适用于冷却的情况。是否有相应的冷却数据(类似于那个图)?

  3. Josh Durston||#7

    这是一次很棒的聆听。

  4. 帕特里克OSullivan||#9

    我听了很多播客。我怎么会没意识到它的存在呢?很棒的一集,现在我要回去听过去的一集。

  5. andris spulte.||#10

    我刚知道这个播客,并在DownCast应用上订阅了。

    有可能把一个单一区域的三菱迷你分裂和增加第二个墙单位?我们相当开放的楼下需要在房子的两端安装头部,但不是两个区域,而且单个单元的效率和“降低”比多区域压缩机更有吸引力。一个1600平方英尺的披肩有4个户外单元似乎很愚蠢。

    是时候赶上过去的剧集。保持良好的工作!

  6. FluxCapacitor||#11

    非常丰富的。似乎Dana是热泵专家的转向名称。

  7. 查理沙利文||#12

    像Chiltrix这样的空气到水的热泵似乎很好地解决了这里讨论的大多数问题,既实现了驱使人们更好地进行多次劈叉的目标,也避免了多次劈叉的问题。它们面临的挑战是很难找到具有适当技能的安装程序,但如果有足够多的人开始使用它们,这个问题就很容易解决。

    它们不受需要确保冷却剂在一个巨大系统中循环的多分段问题的影响,因为冷却剂只在室外机组的一个非常短的工厂密封回路中循环。这有一个额外的好处,系统中高全球变暖潜力的冷却剂的数量大大减少,而且因为系统中的所有连接都是在工厂里进行的,释放强效温室气体的机会大大减少。

    并且在每个小型房间提供热源的愿望方面,无论是欲望是否是合理的,小面板散热器都会像您想要的那样倒入低热量输出,并且廉价添加到系统。而他们的纤薄的风扇线圈壁单元比壁挂式Minipplit头部较低的视觉冲击。

    我从经验中知道,很难找到一个人正确安装住宅冷水系统。在我的(GSHP,而不是Chiltrix)中,我需要自己安装管道绝缘 - 我雇用的管道工更倾向于将其撕掉,然后将其撕掉它。但学习并不是一项艰巨的技能。系统设计也是一种需要学习的技能,但这并不一定需要成为本地的人,如果我们认真对待加热的高效电气化,值得让人们在做正确的情况下。

    也许这可以成为未来播客的一个话题——让chiltrix的人做一个嘉宾,或者把其中一个设计成项目的人。

    1. 乔恩·R||#13.

      概念上,使用风扇线圈和多分裂的Chiltrix非常相似 - 水与制冷剂在设计/安装复杂性方面应该大致相同。但是有一个熟悉/支持问题。

    2. 詹姆斯·杰夫||#14

      Chiltrix上有除霜循环吗?MITSU单位的除霜周期比他们宣传的噪声要甚大,我们必须支付将单位从外面的卧室移开。

      我想知道一个基于空气-水的系统是否可以使用之前产生的热水来解冻?

  8. 詹姆斯·杰夫||#15

    是否有任何努力将“加热/冷却”负载更改为通过年份的预期负载的线条图形可视化(垂直轴负载,水平轴日)。然后可以将每个单元的操作范围作为横跨该曲线的阴影区域(随着室外温度变化)绘制。在阴影区域上方的负载曲线的部件将是系统容量不足的时段,当它低于阴影部分时的部件将是短循环的。

    如果一个人可以通过房间可以做那个房间,那么如果一个单位呼吁热量,则可以识别由于来自制冷剂流量的过热而受到过热的房间。

    mitu软件可以/应该做到这一点,但它甚至不能确定磁头单元的最小容量。

  9. 詹姆斯·杰夫||#16

    是否有人可以列出了解系统是否存在这些问题所需的过程?数据可以从设备本身收集吗,或者你需要在电线上安装什么东西吗?我想我问的是计算在职警察需要什么?

    1. 查理沙利文||#17

      在气源系统中,直接测量运行中的CoP是困难的。制造商可以开发一种模型,可以从控制系统能够访问的变量中进行估计,但这只是一个估计。

      如果你记录下电力消耗,你肯定能看到短时间骑行正在发生。这样你就能定性地了解它做得有多好。但是没有热测量你也不知道COP。

      热测量从一个小裂缝出来的空气是困难的。你可以得到一个温度,但不是所有的空气都在完全相同的温度,测量空气流量就更难了。

      如果有水从热泵输送热量,测量温度和流速就容易得多。如果你在源侧(在地源热泵中)或输出侧(在循环热传递系统中)有这些,你可以很容易地得到相当精确的COP测量值。

    2. 乔恩·R||#18

      >计算实际在役CoP需要什么?

      IMO,确定加热的准确方法是在交替日和仪表上运行电阻热。超过一个月或更长时间,应该有很少的错误。

      1. 詹姆斯·杰夫||#19

        遗憾的是,这两种方法都行不通,因为我既没有电阻加热也没有地源或液体循环输送。了解一段时间(例如一个月)的冷暖度天数和用电量是否有效?假设相关电路上有一些消耗传感器。

        令我沮丧的是,他们被允许宣传特定的警告,但它们在安装中没有可核实。

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