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社区和问答

电无罐热水

约翰Stephany|发布工业制品

我叫约翰,我是麦迪逊地区科技学院的一名讲师,我的专业是建筑与改造。我们在一年的文凭课程中培训学生如何成为木架木匠。我们和学生们一起建造超级高效的微型房屋,然后出售。我们在这个网站上加入了很多谈论的东西。我们正在努力解决的一件事是:如何在不占用太多空间的情况下有效地加热水。我们目前的几套房子将被安置在一个地点,这个地点将在一个乡村环境中安装50个不同的小房子,并以酒店的方式出租。他们计划在主楼上安装一个非常大的光伏系统,主楼将是一个重建的甜菜厂。非常酷的项目。他们正在寻找这些“净零”,并希望产生足够的电力供家庭使用。因此,电,无罐HW加热器。 We are currently considering the Ecosmart 18, but are open to suggestions for good electric tankless HW heaters. Being tiny homes, we don’t have much room for tank style HW heaters, so settled on electric tankless.

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回复

  1. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 1

    约翰,
    无缸式电阻热水器也能用。然而,一些绿色建筑公司试图避免它们,因为它们往往会给公用事业电网带来很大压力。公用事业公司经常担心,如果大量家庭使用这些加热器,电网将无法满足早上7点到8点期间每个人洗澡所带来的高峰电力需求。

    这些加热器也有非常高的额定功率,因此需要昂贵的电力服务升级。

  2. 查理•沙利文||#2

    您的空间限制和使用PV的愿望(我认为是带有网络计量的)可能导致这是一个合乎逻辑的选择,尽管出于Martin提到的原因我不喜欢它们。然而,您也可以设置一个实验,演示我们这些不喜欢它们的人担心的最坏的情况:如果您有50个小房子都使用同一个电馈线,甚至可能都使用同一个变压器,他们都有无水箱热水器,可能有一天每个人都在同一时间洗澡,馈线和变压器过载。

    可能是因为设计规则没有针对小房子的分类,热水器的电力需求并不比小房子的空调差,这都是可以的,但如果电力服务是针对50个小房子的,你就失去了小房子的一些潜在成本优势。

    最重要的是,这是值得与规划整个开发的电气服务的工程师进行的对话。

    你考虑过集中供暖方案吗?你可以在大型建筑中安装一些水加热技术,而在单个房屋中就不划算了。热电联产,木屑锅炉,地源热泵,也许有些与太阳能集热器相结合的,等等。所有这些东西在GBA上都不受欢迎,因为它们不适合单一家庭住宅,但你可能拥有一个足够大的整体社区来让它们发挥作用。

  3. 约翰Stephany||# 3

    这将是一个净计量的情况。我认为他们可以为整个工地升级变压器。一个400平方英尺的房子需要一个150安培的面板,这很有趣。除了生态智能,还有其他可靠的选择吗?我从来没有安装过生态智能,或者任何无坦克电动汽车。好奇有没有人对不同的品牌有什么想法?

  4. Stephen Sheehy||# 4

    你可能需要比ecsmart 18更大的东西,因为它需要62°的水才能产生2.5 gpm的能量。我怀疑麦迪逊的水,至少在冬天,比那还要冷。

  5. 史蒂夫·纳普CZ 3A乔治亚州||# 5

    约翰,

    所以天然气和丙烷都不考虑了吗?或者他们计划安装一个足够大的光伏系统,以抵消50个装有电热水器的小屋的高峰需求?我喜欢查理的想法,用一个社区范围的系统来服务每个人。

  6. 约翰Stephany||# 6

    没有什么是不可能的,但他们正在努力将每个小房子的机械/公用设施运行到最低限度。我们应该能够加热和冷却三菱分裂系统没有任何问题。我确实在他们的网站上列出了ecsmart 18的尺寸,其中考虑到了wi。水加热问题。每个单元的天然气肯定会增加项目的整体成本。可以理解的是,如果他们仅仅依赖公用事业提供的电力,这是不合理的,但由于当地光伏系统产生的大量电力,应该可以缓解电阻加热固有的长期成本增加。有没有人对单位本身的各种品牌名称有任何反馈?

  7. 内特G||# 7

    400平方英尺吗?一个电热水器不应该超过4平方英尺,导致只损失1%的可用地板空间。如果是我,我就会往这个方向走。

  8. 专家成员
    Dana多赛特||# 8

    我不太喜欢一些公用事业垄断企业在WI的小规模光伏和住宅电价方面的运作方式,他们认为,由于光伏住宅不包括电网成本,他们不应该净米。对于一般的小型光伏家庭(PV的存在降低了峰值负荷)来说,这纯粹是胡扯,但对于拥有10吨空调或无缸热水加热器的家庭来说,这绝对不是胡扯。

    如果把200安培的峰值负荷放在一个小耗能房的顶部,那么实现零能耗几乎没有任何意义。这是你能对电网做的最糟糕的事情(除了彻底的破坏:-)),因为它超出了电网基础设施的要求大约一个数量级。

    如果热储存在水箱中不是一个选择,2-4kwh 20kw+电池和逆变器之间的电网和坦克保护电网免受滥用将是合理的,但昂贵的。在目前的费率结构下,充电电池并不具有成本效益。但是,如果/当住宅费率结构改变,包括需求收费,那么电网(ab)用户实际上是在为支持未来负荷所需的升级基础设施付费。

    只关注净能源使用,而忽略峰值消耗的增加是错误的。它是“green”的反义词。

    在房子下面一个有条件的爬行空间中有一个低男孩水箱HW加热器,还包括一个4“x 48”排水热交换器,为HW加热器提供水,这是更环保的。(WI曾经为这些产品提供返补贴,不确定他们是否还在提供。)在低流量淋浴器上,如果HX的输出同时给淋浴器的冷侧和水箱的冷饲料,那么这种尺寸的排水热交换器将提供超过50%的热回收。如果每天使用,淋浴所回收的热量超过了水箱的待机损耗。

  9. 史蒂夫·纳普CZ 3A乔治亚州||# 9

    施泰宝电子迷你水箱热水器深受好评。

  10. 杰米SHorey||# 10

    我已经安装了两个这种类型的热水器,一个是斯蒂贝尔电子,另一个是生态智能。优点是它们非常小,我已经把它们建在墙洞里了。3-5年来,两者都运行良好。然而,我不得不安装特殊的阀门,以便定期用醋冲洗系统。对于生态智能型,我还为pex管线安装了一个歧管系统,这样我就不需要在任何地方关闭阀门,并尽量减少热损失。

    你绝对不能把淋浴喷头或任何会让你超过额定GPM的东西放进去。我建议在墙上或地板上放一个小的回火罐,如果是在寒冷的气候下,可以把水加热到室温。

    缺点是你需要大量的电流来运行这些东西。其中一个需要2个40安培的断路器。这增加了大量的布线成本,可能还会增加房子的馈电。

    再做一次,我可能会在厨房水槽下面放一个120V的小加热器,然后在淋浴间放一个更大的加热器。这将使平局最小化。大多数洗碗机、洗衣机等都会加热水。

  11. Erich Riesenberg||# 11

    我会从选择一个低流量的莲蓬头开始。这将使加热器的尺寸最小化,从而减少了电线、水和持续电力的数量。

    http://bricor.com/products/

  12. 吉姆Erdman||# 12

    在威斯康辛州西部,在我附近的几个社区,没有独立卫生间的小房子在社区建筑中共用设施,从而避免了这个问题。

  13. 斯蒂芬·E||# 13

    我将使用一个中央热水箱使用野生直流。在很多方面都省了很多钱。我还会使用一个单独的中央锅炉系统来加热所有的单元。夏天用的简单的窗户空调。

    当然,一个带独立庭院的普通公寓建筑群比一开始就将单元分开的效率更高。这就像你重新发明轮子,除了它不那么有效,花费更多。像个拖车公园。

  14. 吉米黑||# 14

    根据布局,我会安装集中热泵热水器,也许每两间房子安装一台?或者把一个放在一个房子里,然后用它最近的房子的热水。如果超过50英尺,在等待热泵水到达的同时,放置一个Eco - 18来提供热水。太多的选择……

    热泵热水器的运行成本甚至比燃气便宜。顺便说一下,如果你的水加热是被动太阳能或热泵,排水热交换器是非常不值得的钱。

  15. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 15

    吉米,
    你说的“被动式太阳能”热水是什么意思?

    ——马丁Holladay

  16. 约翰Stephany||# 16

    我的理解是,太阳能热水系统并不是全部,毕竟,你最好安装光伏和使用电暖器。但这是另一回事了。该物业的开发商最感兴趣的解决方案是易于维护和节能。这50套公寓将分散在楼盘周围,每10套为一组,多数情况下,它们与主楼的距离为数百英尺。因此,集中式浴室不是一个选择,特别是当开发商希望单元是独立的。HW坦克的面积在200到400平方英尺之间,而且偶尔还会出租,从待机和空间的角度来说都没有意义。因此我们对无坦克的想法。由于主楼将有一个大型的光伏系统,因此需要一个Net Zero微型住宅,而且他们不想给所有的单元都供应天然气。是的,这将是网络计量。我们上周做了鼓风机门的测试,并通过了测试,但没有达到我们想要的数字,部分原因是非常小的占地面积很难达到你想要的数字。 But that's a different discussion as well. Thanks all!

  17. Anon3||# 17

    你想要一个装有PV的水箱,这样你就可以在太阳升起的时候加热水,在午夜使用热水。

  18. 基思·H||# 18

    我很惊讶竟然没有人提到将电池技术与你的PV和所有电力公用事业系统相匹配。一个电池系统的成本,无论是社区还是个人(又名特斯拉Powerwall)可能是压倒性的(3卧室系统目前是6000多美元?),但如果你最终在未来做更多这样的事情,它是值得考虑的。此外,如果你当地的公用事业公司在未来征收高峰计量费用,你可能会发现这样的系统将更具有成本效益。也许有一种整个社区的选择可以有效地降低高峰负荷的成本?

  19. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 19

    基思,
    没有人提到购买电池,因为它们太贵了,投资没有任何意义,除非是在孤立的离网建筑上。

    如果有人问你克利夫兰和孟菲斯之间的各种交通工具,你可以建议:“为什么不租一架直升机呢?”当然,这是可能的——但大多数人会选择更实惠的选择,如开车、乘坐商业航班或乘坐公共汽车。

    有关更多信息,请参见离网家庭的电池

  20. 专家成员
    Dana多赛特||# 20

    如果住宅费率结构发展到适用需求收费,或者(如电网感知电水箱热水器)可以将电池的一些控制出租给第三方,允许其用于辅助电网服务,如频率和电压控制+需求响应,电网附属电池就具有经济意义。现在,在PJM电网区域拥有电动坦克的人可以通过需求响应聚合器(如Mosaic Power)支付这种控制费用:

    https://mosaicpower.com/

    自从去年年初最高法院支持联邦电力监管委员会第745号法令以来,电力市场就被要求以发电资产的同等价格补偿电网响应计划的服务。尽管很少有地方的这些市场已经完全发展起来,但它们将会到来。

    电网电池或电网感知水箱热水器与无水箱热水器相反——它是减少电网容量需求的资产,而不是增加电网需求的负债。

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