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社区和问答

ERV系统:湿度过多

User-6813968.|发布一般的问题

我们在北卡罗来纳州的罗利地区建造了一座2095平方英尺的定制住宅,大约一个月前搬进来。它是一个能源启动额定家庭,HERS指数评级54和鼓风机测试标准2泄漏率1295 CFM 50。我们有三菱迷你无管道暖通空调系统和ERV系统。我们的问题是房子太潮湿了。我们在最低风扇转速下运行ERV系统,因为它会带来湿度,我们不能让湿度低于50%,除非在早上。我的妻子对霉菌非常敏感,如果她暴露在霉菌中,她可能会生病,所以我们要采取一切预防措施,避免家里出现霉菌。我们想要保持湿度低于50%,有一个无霉菌的家。我们购买了一个独立的家庭实验室70品脱容量的除湿机,我们24/7运行它,仍然不能保持湿度低于50%。目前,它在清晨48度到最高50度之间运行,有时在下午60度。我们能做些什么来降低湿度? Can we install a dehumidifier that will work with the ERV system? What do you recommend? Thanks.

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回复

  1. 约翰Semmelhack||#1

    1)高40到高50的RH%不是典型的霉菌区域…除非你有一些非常冷的表面,你的房子被ERV或其他风扇意外地减压了。

    2)你在一年中最糟糕的时候搬进来……不是你的错,只是供参考。房子很可能因为施工而充满了湿气,室外空气非常潮湿。但室外空气温度也大多是温和的,因此不需要大量的空气温度冷却,因此从热泵中去除的水分很少/s。

    你可能需要一个更大的除湿机。是的,你可以在ERV供应空气的管道中安装一个除湿器。或者它可以独立安装……这里有个例子https://www.ultra-aire.com/dehumidifiers/xt155h/

    4)确保你的测量是用高质量的仪器做的,例如https://www.trutechtools.com/UX100-003较低质量的传感器将会有+/-10%的偏差。

  2. User-6813968.||#2

    Ultra Aire XT155H是否有控件,以便在指定的可调设置中自动打开和关闭,或者它将仅运行24/7?

  3. 乔恩·R||# 3

    我的猜测是,对霉菌敏感的人也更有可能对室内污染物敏感——所以我将保持ERV比率高于推荐的CFM。

    听起来像个漏水的房子,你应该改进一下。

    考虑正建筑压力,以减少墙壁/空气中的霉菌(即使室内湿度很低)。

  4. 删除了||# 4

    删除了

    1. 兰斯•彼得斯||# 5

      一个1ach的房子,在温和的天气,没有太多的风,将不会通风良好的本身。

    2. 乔恩·R||# 7

      这个数字等于大于12ach。

      公式是(CFM50 X 60) ÷房子的体积。所以1295*60/(2095*8)= 4.6(电子邮件保护)更少的高天花板。一个可信的数字和小于(电子邮件保护)您可能认为不使用机械通风(参见2018年IRC R303.4)。

  5. 兰斯•彼得斯||#6

    正如John s上面提到的,我的赌注是建筑湿度。混凝土(水泥板和地下室墙壁)需要很长时间才能干燥,木材也是如此。从我所读到的来看,水的稳定需要一年或更长的时间。

    如果房子在明年夏天之前都不需要空调,你唯一的选择就是再买一台除湿机,让两台都保持运行。我只是买另一个小型70-90品脱便携式单位,而不是有管道的整个家庭模型安装的可观成本。

    提示:大于70品脱的“能源之星”车型比小于70品脱的车型(2.8L/kWh vs 2.0)节能近30%。如果你能稳定运行一年,那就能积累起来。

  6. 专家成员
    Dana多赛特||#8

    既然还没有提到,我就把它扔在这里:你也在“DRY”模式下运行三菱吗?

    当在DRY模式下使用时,SEER下降,但显热比SHR急剧转向潜热冷却(水分去除)。这仍然比扔更多的除湿器来解决问题更有效。

    除湿器吸收空气中水分蒸发的潜热,然后将室内空气加热。在DRY模式下运行mini-split,就可以在降温季节将热量转移到室外。

    在建筑湿度消失之前,你可能还得继续使用除湿机,但要确保充分利用微型空调的干燥能力——它不只是另一台空调。

  7. 彼得·鲍尔||#9

    Jon R.谢谢你指出了我的错误。高级时刻........
    4.6 ACH是一个漏水的家。你必须采取措施,纠正空气泄漏,让你的机械装置有效地运转。同时,检查您的手册J,看看暖通空调的大小是否合适。
    超大的A / C会过快地降低您的房屋温度并过早关闭A / C.结果没有去除湿度到舒适的水平。

  8. User-6813968.||#10

    我不知道我们的房子这么漏水。我们的建筑商付钱给一家能源之星公司,让他们检查建筑情况,以及建筑商应该遵循的指导方针。我读了报告,说它的ACH50评级是3.8,我只是认为它是一个非常紧凑的家。我们为这项服务支付了很多钱,加上聚氨酯泡沫闪光和R-19玻璃纤维棒绝缘2X6的墙壁和R-25的天花板等.....现在我很沮丧,需要弄清楚为什么我的房子这么漏水。这很令人失望。

    1. t·巴克||#11

      我不会说它漏得太厉害。它只是不是“超级紧”或超级绝缘。20年前,我的海关房子的建造标准比这个好。在我看来,这并不是一个糟糕的标准(冬天非常舒适,没有窗户温度等问题),但按照今天的标准,这并不是我所说的节能。

      在您的气氛中,凭借这种质量的构建,我怀疑您可能需要一个“真正的”中央空调,让您在夏天跑步时使用它的湿度。与此同时,我会在夏天转过来,甚至可能是春天/秋天,并在达纳说,在“干燥模式”中运行三菱。

      在更热的月份(对我来说是6月/ 7月/ 8月),我会关掉HRV,否则它只会在空调试图去除HRV的时候带入过多的湿度,从而与空调作对。

    2. 彼得·鲍尔||#12

      空气输送的水蒸气,从渗漏的墙壁和天花板组件,将导致凝结,然后霉菌和尘螨,等。
      目前IECC在3区要求小于3 ACH @50Pascal。
      看看Building Science Corp.提供的一些有用信息。

      文件格式
      1. 彼得·鲍尔||# 13

        以下是能源先锋公司(Energy Vanguard)的艾莉森·贝尔斯(Allison Bailes)的一篇精彩文章。

        文件格式
    3. 彼得·鲍尔||# 22

      美国能源部在气候带3中的表R402.1.2表示顶棚r值为R38。
      1.承包商执行鼓风机门测试以定位所有空气泄漏。
      在减压期间,他可以使用烟棒来定位任何泄漏。把漏气处密封起来。
      别忘了,水蒸气和漏气一起旅行。
      2.然后将天花板的绝缘材料从R25提高到R38。
      注意:当ERV运行时,它将从您的泄漏点吸入室外空气和水蒸气。把它们都找出来,密封好。

  9. 专家成员
    Dana多赛特||# 14

    虽然我们想要比3.8 ACH/50更紧的温度,但这绝不是一场灾难,也不是湿度问题的直接原因。

    即使是12 ACH / 50房屋也不会代表无导管的AC或Dehumidifier无法跟上的巨大额外潜在负荷。这不是阁楼里有管道和空气处理器的房子,并且真正汹涌澎湃的不平衡管道设计。没有空气处理程序驱动渗透,导管加热/冷却系统,通风是平衡的ERV。户外空气泄漏不是您的问题,除非我们不知道的东西驱动。

    我已经问过这个问题了,但你真的是在"DRY"冷却模式下运行这辆三菱车吗?(这真的很重要。)

    1. 乔恩·R||# 16

      现在罗利的气温是华氏70度,湿度是92%。我每天从自然渗透的空气中获得40品脱(>风时70品脱)。大约是这些数字的三倍(电子邮件保护)空调没有帮助。

      由于所有的湿气来源都在一起,有时需要两台除湿机是不足为奇的。明年夏天会好些(因为房子变干了)。

  10. User-6813968.||# 15

    这篇文章的大部分内容都是关于我们没有的爬行空间。房子建在混凝土板上,所以没有爬行空间。至于文章的其余部分,有很多我不理解的暖通空调技术的东西。我现在主要担心的是为什么我的房子应该很紧,有能源之星认证,但为什么会有这么多的空气泄漏。我的墙壁和/或阁楼空间会有湿气问题吗?我现在开始害怕了。看来我找了个差劲的建筑工。我把小隔板调到干燥模式,但当我这样做时温度设置消失了,所以我不知道这是怎么回事。

    1. 专家成员
      Dana多赛特||# 17

      一些Miniplits仍将控制到干燥模式的设定值,其他人不可控制。有些人仍然控制到设定值不允许在干燥模式下更改设定值。阅读手册。但除非在干燥模式下舒适地舒适地变得太冷,否则在干燥模式下除去相当多的水分,而不会提高温度,除了在其正常冷却模式下将其温度下降更多的温度下降。

      如果你在合理的冷却负荷较高的时候使用DRY模式,那么它已经清除了更大一部分的建筑水分,而剩余的潜在负荷将会更低。

      不要害怕或者假设你有一个糟糕的构建器- 3.8 ACH/50不是一个漏水的房子-虽然比IRC代码高,但它仍然不是一个大问题。如果合同中有低于这一标准的东西,建造者就应该承担将空气密封改造到合同水平的费用,或者至少将其控制在规范范围内。但是,与code-max 3或更紧凑的2ACH/50相比,3.8ACH/50的附加潜在负载的差异并不大。在有人关心之前(甚至现在),美国东南部许多新建的房屋的温度都在10ACH /50之间。如果你测试的是3.8而不是10,那就意味着有人至少关注了一些基本的东西,并且寻找更多的东西来确定它应该不是那么困难。

      正如乔恩•R所指出的,在秋季平季,有些日子可能几乎没有合理负荷,但仍有大量潜在负荷,可能需要一台(或两台)独立除湿机。在美国东北部尤其如此,因为那里的温度比东南部低,但仍然受到来自墨西哥湾的潮湿气团的影响。

  11. User-6813968.||#18

    我感谢所有人的反馈,并欢迎更多的回应。仅供参考,这所房子有9英尺的天花板,11英尺的入口和客厅的教堂天花板。

    1. 专家成员
      Dana多赛特||#21

      在不知道你使用的是哪款三菱汽车的情况下,很难判断你的三菱汽车是否有什么不同,但我看到的老款三菱汽车在DRY模式下仍然控制在设定点,但在开启/关闭模式下以固定的速度运行,而不是在该模式下进行调整。温度控制不像调制时那么紧,它会在设定值(超过~1.5华氏度,低于~1.5华氏度)附近摆动大约2F-3F度范围。他们可能在新版本中调整了算法,并且它可能与单区迷你分割和多分割略有不同。

      当在干模式下,它只显示一个水滴,而不是设定值-要改变设定值需要先恢复到正常的冷却模式。

      为了最大限度地利用现有设备,开始关注您的户外露点,并相应地调整ERV:

      50% RH @ 70F对应露点51F。因此,任何时候室外露点在或低于51F时,启动ERV上的cfm不会增加室内空气中的水分,但除非室内温度和RH高于此,否则它也不会去除任何水分。当室外露点为45F时,最大通风率将积极干燥房屋,湿度为41%,温度为70F。

      根据Wunderground的查维斯公园气象站,露点现在是49华氏度。如果温度是75华氏度(不是70华氏度),而室内相对湿度在55%左右徘徊,加速ERV将有助于降低室内湿度。但是,请先检查一下其他一些当地的气象站,并不是所有的气象站都能准确地测量露点。

      https://www.wunderground.com/weather/us/nc/raleigh

      露点显示在左边的附加条件下,大约在页面的三分之一处。它所引用的气象站显示在加粗字体RALEIGH, NC的下方。在气象站列表的右侧是一个“CHANGE”标签,允许您从地图中选择气象站。

  12. 沃尔特Ahlgrim||# 19

    谁会认为需要有人在一个有4.6 ACH的房子里运行ERV ?

    房子里住了多少人?

    他们一天在家呆几个小时?

    我认为你应该买一个像这个链接中的二氧化碳监测器,只在必要时根据监测器运行EVR。

    https://www.amazon.com/CO2Meter-AZ-0004-Temperature-Relative-Humidity/dp/B001PDGFR8?ref_=fsclp_pl_dp_1

    我很震惊地发现能源明星家庭酒吧是多么低。要求高达5 ACH50和R13墙壁。

    沃尔塔

    1. t·巴克||# 20

      我从惨痛的教训中学到,在北方气候条件下的“中等紧”的房子里,你绝对需要运行HRV/ERV——至少在冬天的6个月里。我知道这是南方气候,但我敢打赌,如果他们不这样做,同样的问题也会出现。

      不用管二氧化碳监测,只需简单的空气循环湿度控制。

      关于二氧化碳监测,我同意你的观点,但我认为非集成二氧化碳监测的问题是,即使有遥控器,大多数业主也不会一直手动更改设置或打开/关闭ERV。也许他们最多一季调整一次,或者直到他们把房子弄清楚,但不断调整或打开或关闭房子要求很高。

  13. User-6813968.||#23

    昨天我将蒸发器设置为干燥模式,房子在夜间变得如此寒冷。早上房子低于70度,所以我必须换回正常的交流模式。在改变干燥模式之前,它们在76度设置,房子刚刚保持冷却器和冷却器。因此,除非您想要冻结和支付额外的电力,否则使用干燥模式是无用的。

    1. 专家成员
      Dana多赛特||# 24

      读过手册了吗?(我发誓他们的功能中包含了太多的功能!)

      当你醒来时,你醒来时的温度和湿度是多少?

      如果它变得太酷,则更换返回正常的交流模式很好。如果您无法弄清楚如何在干燥模式下运行时会自动留下AM在干燥模式过夜,请将其转换为正常的冷却模式(或关闭)前夜间。然后,当温度早上拾取到需要一些冷却时,在干燥模式下运行它,直到它到达您想要的温度。

      但你并不是真的在为……额外的电力……”,因为这比运行一个独立的除湿机更有效的每加仑水,然后加热房子,增加了“正常”模式的冷却负荷的迷你分裂,使它运行有点困难。无论它是由除湿机或微型分离器,水的蒸发热是相同的,但微型分离器将水从房子一步,而不是两步,与一个独立的除湿机更复杂和有效的控制方案。

  14. User-6813968.||#25

    是的,我读了手册,没有太多关于任何隐藏的功能,尽管他们可能在那里。既然温度下降了,我们就不再有湿度问题了。昨天一整天它都在76度和54到46%的湿度下运行,今天早上是69度和45%的湿度。希望到明年夏天,房子会足够干燥,空调是保持房子干燥所需要的一切。如果明年夏天室内湿度超过50,我可能不得不在阁楼安装一个Ultra Aire XT105H,用管道把它通到房子里。我希望这不是必须的,因为这很贵,但如果必要的话我会的。当天气变冷时,我将用一个木火炉取暖,而不是使用迷你分离式热泵。

  15. 专家成员
    Dana多赛特||# 26

    大多数人只在室外露点超过70华氏度时才会使用DRY功能,一旦房子变干,但你也可能不得不再次使用除湿机。

    还是不知道你有什么型号的无管道。三菱隐藏了一些功能在SMART设置或一些类似的名称。(我家里没有一家可以参考,但有几个亲戚在三菱公司取暖/制冷,只是不在隔壁。)

  16. User-6813968.||# 27

    冷凝器模型MXZ-4C36NA2
    蒸发器模型MSZ-GL15NA
    有三个其他蒸发器相同的型号只是不同的尺寸,以匹配房间尺寸。我试图附上数据板的照片,但看起来他们不会发布。可能有其他设置可用但未在用户手册中列出。

    1. 专家成员
      Dana多赛特||# 30

      在“SMART SET”下没有什么会改变它在DRY模式下的工作方式。只要按下MODE按钮,任何在“SMART set”下设置的内容都会被绕过。但是,如果你在冬天寒冷的一周内要离开,请记住这一点。在SMART SET下,可以编程将加热设定点低至50华氏度,用于房屋的防冻保护。在正常加热模式下,GL头不能低于59F。

      当与MXZ多分体压缩机结合时,机头并没有真正的调节,但迫使风机转速在正常冷却模式下的最小值将改善潜在负荷处理,而仍然运行到设定值。

      在DRY模式下的GL系列磁头不会按设定值操作(如您所发现的)。

      在加热季节期间,室外露点远低于冷却季节,并且以较高的速度运行ERV将在户外露点下降时更加除湿。此外,在加热季节,运行房间除湿器,将蒸发的潜热变为众议院内部的清热件好事(与冷却季节不同,那么您必须用空调将热量泵出来。用空调将热量泵出来。。)在大多数家庭中,通过调整ERV速度,可以将室内RH保持在40%以下,并且在许多情况下,它必须以较低的速度运行,以使其保持在30%以上(大多数医疗保健专业人员建议的最低限度。)

  17. User-6813968.||# 28

    见遥控器图片

  18. motoguy128||#29

    这是简单的数学:

    有效负荷最小

    潜在负荷超过合理负荷。

    要么增加更合理的负荷,要么安装整栋房子的除湿机。大多数情况下,带被动过滤通风的WHD将比ERV更好,因为较低的湿度水平允许您提高恒温器的设定值,并保持舒适,从而减少合理负荷。此外,您可以适当的尺寸(小尺寸)的交流系统,并进一步节省安装和设备成本,系统运行更有效,更均匀,运行时间更长。

    小分裂常常是超大的。当它们是逆变器驱动时,最终由于线圈表面积的限制因素。更大的表面积,就是更大的面积去湿之前,你去除冷凝。

    住宅需求是小型自逆转器驱动的冷却器和小型空气处理器,配有再热冷却和热水线圈。室外冷却器总是制造冷水,并且使用室外线圈来传递热量或提取热量。为混合系统添加一个小型环路。

    然后,室内机使用带有可变阻尼器的小管道作为微型变风量系统。中速系统。大多数房间可能只需要一个单一的4“管道去一个单一槽扩散器。很容易装在壁上。

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