现在来看看隔热层!第一个需要考虑的升级是从FG batts到blow FG。我们地区(波特兰,OR)的成本增量相对较低;也许在公元前也是一样。与蝙蝠相比,你会得到更多的“官方”r值,但安装r值的可能性显著增加。如果,如你所说,在BC的FB球棒安装在一个质量的方式,这可能不是关注的东西。下一步是考虑增加外保温。正如Martin所说,这是提高r值的典型方法,它确实减轻了热桥效应。然而,使用一些泡沫绝缘材料有一个潜在的隐藏问题,因为它们可能会抑制墙壁的干燥能力。当外墙使用较薄的外墙隔热层时,露点位置仍然会经常出现在墙体框架上,在寒冷的气候中,在寒冷的月份里。 Consider using mineral wool in lieu of the foam as the mineral wool is vapor permeable and thus allows drying to the exterior side of the wall. Another consideration with adding exterior insulation is the complexity of cladding/flashing details that can be created at windows, doors and other penetrations. This can cause significant issues with the trades (and with costs). A layer of exterior insulation up to 1” in thickness should not create major issues but thicker layers of insulation will. But again, adding only 1” of insulation to the exterior side of your walls can create other unintended moisture performance issues, so the importance of understanding those “issues” cannot be stressed enough.
如果这些房屋的窗墙比高于标准,那么提高窗户的热性能就变得更加迫切。当然,大量朝南的玻璃,太阳能控制也很重要!你提到不想离开标准的雨幕细节,因为它提供了出色的保护。我听得很清楚!另一个在升级墙壁之前要考虑玻璃性能升级的原因与耐久性风险有关。可以这样看:增加窗户的r值(通过玻璃材料/性能的升级)几乎不会增加任何耐久性风险。唯一改变的通常是玻璃,这是一个耐潮湿的外壳组件。然而,增加r值的墙壁增加了相当大的耐久性风险。增加r值会减少热流。增加大量的r值会减少大量的热流。 Reducing lots of heat flow reduces drying capacity and thus increases the risk of moisture induced damage to sensitive materials such as wood frame wall components. This is just another take on the issue of whether to focus on the walls first or the windows...
答案
马尔科姆,
我想你最好开始新鲜。像Martha Rose这样的当地建筑商看一些工作。她一直建立一个“更好的墙”,同时剩下“开发商”竞争力。
第一个增量是倾倒球棒和空气密封低于3ach50。然后加一层外保温层。泡沫是最便宜的材料,但不要忽视矿棉和软木。如果你想要一个有效的、无热桥的R40在一个单一框架中,试着用2 × 8的框架,2“agpan THD木纤维隔热板外部,在内部用OSB或胶合板作为空气和蒸汽控制层。在上面放个内部服务腔。
如果您试图改进您的组装,请尽快扔掉蝙蝠的重量,热桥和空气渗透。
艾伯特,很多人都是全新的开始祝他们好运。希望通过他们的工作,一系列更好的组件将出现,并集成到主流建筑中。
这忽略了我和绝大多数设计师和建筑商负责99.9%的住宅建筑的现状。我们是一个成熟的产业和经济体系的一部分,其建设和融资方式阻碍了大规模创新。如果我想在我的设计和建造方式上做出成功的增量改变,我必须尊重这些现实,就像我在第一篇文章中说的那样,排除承包商经验之外的新材料或方法。我真不明白你的建议对我的情况有何反应。
马尔科姆,
我想我不太明白你的意思。我以为你在努力改进呢。你写道:“这忽略了我和绝大多数设计师和建筑商现在99.9%的住宅建筑。我们是一个成熟的产业和经济体系的一部分,其建设和融资方式阻碍了大规模创新。”
我的建议是1,更好的隔热质量,2,更好的空气密封,3,增加外部隔热。这与西北能源之星计划非常一致。我认为这是非常主流的渐进步骤。从地球优势来看一下。这是一个经过深思熟虑和验证的计划:http://www.earthadvantage.org/programs/homes/energy-star-new-homes/
由于您的原帖问到关于双边框的经验,我引用了我们的柔开R40墙。
99.9%的代码不再是99.9%。有很多主流建设者和开发人员做得更好。西雅图看待停留发展,然后,正如我所建议的玛蒂罗斯:http://www.citycabins.com/tag/built-green-in-seattle/我知道,对你来说,我很高兴生活在边缘地带,住在“精品之地”,但这些人都是精明的商人,生产的产品在市场上竞争,并回报利润。
最好的运气。
让我以真实的方式提出我的(普通)情况。我的业务有两部分。我设计定制家园,我建造投机住房。
来找我设计的客户之所以这样做,是因为他们欣赏我的作品适合场地的方式,以及它的西海岸方言风格。我并不是在迎合那些对绿色住宅感兴趣的人的利基市场实践,所以我的经验是,当我建议在增强抗震或隔热方面花钱时,这是与他们想要的其他功能相平衡的。如果我想要一个更好的信封,它必须满足我所概述的标准。
我的建筑规格与其他建筑商直接竞争,市场对价格非常敏感。坦率地说,没有人特别关心他们的墙壁性能如何,因此,如果我提高房子的效率,这是出于市场需求以外的原因。换句话说,任何额外的费用都有可能由我自己承担。
这是绝大多数建筑商所面临的困境。也许这有助于理解为什么我的问题是以这种方式提出的。
注:玛莎·罗斯(Martha Rose)和她的同道们完全有权力,但在西雅图这样的时髦天堂建造这种建筑是一回事,而在温哥华岛的伐木社区则完全是另一回事。
马尔科姆,
如果我正确理解你的处境。。。
作为第一个增量,我将专注于改善围护结构的“气密性”,也就是说,“红线”应该一直围绕围护结构,从基础到墙壁再到天花板。
可能需要进一步注意各种墙壁穿透和管道布局的细节。
除了努力使客户远离像嵌入式天花板的东西。
有很多方法可以用来提高气密性。
但传统的2x6墙与FG Batts的型号将受益于能源效率和患者的增加的“空气密封”。
作为第二个增量,我会工作确保FG板的安装质量。
谢谢卢卡斯。幸运的是,BC码和检查员确实保险空气密封的非常好,因为它是这里的主导绝缘类型,因此长的BATT绝缘安装器做得非常好。我已经检查了未通过内部顶板密封的两根电线。
第一次渐进式改进发生在90年代早期,当时的做法从2' x4 ' @16"改为2'x6 ' @24"墙结构,并引入了密封蒸汽屏障。这就是我所说的转变。这意味着在建造过程中几乎没有什么变化,因为成本和新技术是最小的,但对墙壁性能的影响是深远的。我只是想知道,这里有没有人对类似的转变有什么想法?考虑到这种变化对BC的整个住宅生产的影响,任何容易采用的小变化都比完善这里经常讨论的“高性能”住宅有更深刻的结果,这似乎合乎逻辑。
马尔科姆,你在做鼓风机门测试吗?
如果是这样的话……什么是典型的ACH-50?
没有约翰,就没有风机门测试。在可预见的未来,我也不会这么做。很抱歉,可能是我的错,但在这次讨论中,我似乎无法阐明我的观点。
我正在设计和建造在我所在地区的专业参数范围内密封和隔热性能良好的房屋。我感兴趣的是,在这个建筑标准上有什么微小的改变,因为我相信,这种方法比在绿地上建造一次性的、负担不起的“高性能”房屋更有意义。
在看到他热情的海报提供建议密封最后一些小缝隙疯狂over-insulated Passivehouses,我想我可以得到一些常识想法的优点也许双墙或室内捆扎,和一些讨论这种变化的现实世界经济体,这在这里通常提到的项目中似乎完全没有。就像我说的,可能是我的错。我错怪你了。
马尔科姆,
你可能已经对自己所面对的经济现实有了明确的把握,并且你已经建立了与市场所支持的差不多的高墙。如果是这样的话,那么任何人都无法提供任何有用的建议。
以下是我对您的问题的回答:改善您的墙壁的性能,减少漏风率和/或解决热桥。为了帮助支付这些改进的成本,以突出质量改进的方式推销你的房子,使你的房子在你的市场上有别于其他的房子。
只有你知道在你建造的墙上哪里漏气,所以只有你知道如何消除它们。一种找到它们的方法是使用鼓风机门——但如果这不会发生,你就必须用另一种方法来找到它们。如果你不想用吹风机门,你可能会想用喷雾机。(这里有更多关于这种方法的信息:用喷雾机精确定位漏洞)。
当涉及到解决热桥,添加一层外部泡沫可能是最便宜的方法。
“当练习从2”X4“@ 16”变为2'X6“@ 24”墙面建设时,介绍了墙壁性能的效果,当练习改变为90年代早期的90年代初期发生了......墙壁性能的影响。“
是的,确实。密封的蒸汽屏障对你们的气候影响深远。
http://www.buildingscienceconsulting.com/presentations/documents/xv_gauvin_coquitlam_test_hut.pdf.
John,我参加了CMHC讨论泄漏的共管公寓危机的研讨会,阅读了他们的报告和你发布的建筑科学摘录。从这些情况中,你怎么能得出聚vbs和由于外部湿气渗透墙壁而造成的严重损害之间的因果关系呢?Building Science确实推荐了一种气密的干墙方法来密封空气,作为一种可以让室内干燥的替代方法,但我从未听说任何参与其中的人认为这足以避免我们所看到的破坏。
设计墙长和窗户/门展示率以利用标准化的物质腿腹/宽度可以将框架分数从达到15%的东西减少到15%,以降低的劳动力成本(更少的框架元素,更少的剪切,古怪宽度等较少的斯瓦特修剪等),使用最佳价值工程框架技术,单身而不是加倍的突破性标题,是一个很好的开端。它全部增加了更容易构建具有较低材料和劳动力成本的墙壁,具有较低的热桥接和更可靠的绝缘安装。
http://www.buildingscience.com/documents/reports/rr-1004-ba-special-research --advanced-framing-deployment.
http://www.buildingscience.com/documents/insights/bsi-030-Advanced-framing.
http://www.buildingscience.com/documents/information-sheets/information-sheet-common-advanced-framing-details
http://apps1.eere.energy.gov/buildings/publications/pdfs/building_america/26449.pdf.
最终的结果并不是巨大的性能提升,只是增量的。
对于大多数框架承包商来说,在更宽的板上安装双螺柱墙或交错螺柱并不是一个巨大的拉伸,但它会增加成本。墙的性能提升净给2×8 2 x4s staggered-stud板使用标准R13-R15棉絮的内外套钉很好(~ R19后热桥接)约35%的改善整墙R /标准(非爱/高级框架)24“o.c 2 x6 / R20建设,在R14热桥接后全壁。
但同样~ 35%改善热性能可以达到1”金属的刚性polyiso或XPS的外部护套(接缝交错的结构板),此时你可以(也应该)跳过内部蒸汽情况下避免问题出现在约翰Semmelhack的文章引用。
1英寸泡沫是否比宽板上的双2x4便宜取决于您当地的材料和劳动力价格。上面的泡沫通常比较便宜,而且从整体干燥能力和坚固性的角度来看,它比使用折叠螺柱和内部聚酯墙更好。泡沫和结构护套(胶带或粘胶,视材料而定)的气密性都相当好,额外成本最低。
谢谢你,达娜。这些正是我希望得到的建议——附上了真实的数字!再次感谢。
马尔科姆,
我对您的要求的理解是,您正在寻求升级,这将对标准贸易惯例产生最小的影响,从而导致成本。经过对众多项目的大量研究,我们发现,提高建筑外墙的性能实际上并不涉及保温水平或气密性。首先要做的是将窗户的热性能从R-3(代码最小值)提高到R-4(或R-5)。R-4窗口性能通常可以通过使用带有适当涂层和氩气填充的igu来实现。如果窗与墙的比例是25%±25%,那么使用R-4窗和R-3窗的整体热改善效果要比使用R-40墙和R-20墙的效果更好。这是由于热损失的性质,与相对较高的热阻的不透明墙壁区域相比,玻璃窗户区域的热损失要大得多。
一旦窗户升级了,那么专注于对不透明墙壁区域的渐进改进是有意义的。先进的框架方法,包括墙壁内的“一体化”窗口开放布局,以减少框架构件,应该是首要重点。气密性是非常重要的,因此应该是下一个重点和显著的改进可以实现相对较低的成本。这两项措施已被其他与会者注意到,我同意。
现在来看看隔热层!第一个需要考虑的升级是从FG batts到blow FG。我们地区(波特兰,OR)的成本增量相对较低;也许在公元前也是一样。与蝙蝠相比,你会得到更多的“官方”r值,但安装r值的可能性显著增加。如果,如你所说,在BC的FB球棒安装在一个质量的方式,这可能不是关注的东西。下一步是考虑增加外保温。正如Martin所说,这是提高r值的典型方法,它确实减轻了热桥效应。然而,使用一些泡沫绝缘材料有一个潜在的隐藏问题,因为它们可能会抑制墙壁的干燥能力。当外墙使用较薄的外墙隔热层时,露点位置仍然会经常出现在墙体框架上,在寒冷的气候中,在寒冷的月份里。 Consider using mineral wool in lieu of the foam as the mineral wool is vapor permeable and thus allows drying to the exterior side of the wall. Another consideration with adding exterior insulation is the complexity of cladding/flashing details that can be created at windows, doors and other penetrations. This can cause significant issues with the trades (and with costs). A layer of exterior insulation up to 1” in thickness should not create major issues but thicker layers of insulation will. But again, adding only 1” of insulation to the exterior side of your walls can create other unintended moisture performance issues, so the importance of understanding those “issues” cannot be stressed enough.
最后一个应该提出来的想法是:2x6的外墙可以修改为2x8。这个非常温和的增量变化将把整个墙的r值从R-17提高到R-22。如果你用2x4错开的外墙和2x8的板(假设荷载允许这一点),那么r值的增加会更大,而框架成本可能与2x6的墙相同。
我们委托进行了几项关于改善外墙热工性能的研究,特别是着眼于太平洋西北气候区(4c Marine)的建筑墙壁。如有兴趣,可浏览建筑科学公司网页:
http://www.buildingscience.com/documents/reports/rr-1014-high-r-walls-pacific-northwest-hygrothermal-analysis
http://www.buildingscience.com/documents/reports/rr-1104-hygrothermal-analysis-exterior-rockwool-insulation
迈克,伟大的分析。我欠你的情。我目前参与的大多数住宅都位于温哥华岛的海岸,面朝南,所以总是有很高比例的外壳是玻璃的。虽然这里的绝缘体在安装电池方面做得很好,避免了使用双层墙壁,但我想,为了填补空隙,必须在墙壁之间安装第三层电池,这可能会证明非常昂贵。你认为两堵2寸x4寸的墙之间有一个1 1/2寸的间隙,其中一堵包含3 1/2寸的球棒,另一堵包含5 1/2寸的球棒,会不会因为螺柱上的间隙而产生太多的对流运动?2英寸x8英寸的板和你和戴娜建议的交错钉可能是更好的解决方案。我非常谨慎地增加更多的复杂性的闪光,因为外部绝缘是必要的。我们刚刚通过我们的雨幕细节得到了一个很好的保护系统,我不想干涉它。
为了避免结构损伤、健康风险和诉讼,工作应该在对现状进行充分调查和扎实的规划的基础上完成。
动态露点计算非常重要。
在这里看到的:
http://www.ornl.gov/sci/ees/etsd/btric/wufi/
也在这里:
http://www.wufi.de/index_e.html
马尔科姆,
如果这些房屋的窗墙比高于标准,那么提高窗户的热性能就变得更加迫切。当然,大量朝南的玻璃,太阳能控制也很重要!你提到不想离开标准的雨幕细节,因为它提供了出色的保护。我听得很清楚!另一个在升级墙壁之前要考虑玻璃性能升级的原因与耐久性风险有关。可以这样看:增加窗户的r值(通过玻璃材料/性能的升级)几乎不会增加任何耐久性风险。唯一改变的通常是玻璃,这是一个耐潮湿的外壳组件。然而,增加r值的墙壁增加了相当大的耐久性风险。增加r值会减少热流。增加大量的r值会减少大量的热流。 Reducing lots of heat flow reduces drying capacity and thus increases the risk of moisture induced damage to sensitive materials such as wood frame wall components. This is just another take on the issue of whether to focus on the walls first or the windows...
关于你的双螺柱墙的想法,我认为可以工作相当好,从建设和成本的立场。你仍然有一个良好程度的热桥在螺柱线,因为蝙蝠不会填补1 1/2“空间之间的外部和内部螺柱(我假设螺柱是对齐的,而不是交错)。我有一个直觉交错立柱墙的想法(2 x4s交错在2×8板)与吹FG将功能和成本有效和可能产生更高的热阻,但是如果你没有在该地区潜艇提供吹FG操作比doubel螺栓/棉絮成本有效的方法可能是最适合的。
最后一个注意事项:当仅在墙体框架空腔内保温时(没有外部保温),墙体越厚,r值越大,耐久性风险越高。所以这两堵墙
比典型的2x6 R-21电池绝缘墙更容易受潮。空气泄漏控制在这些墙壁上变得更加重要,以确保没有间隙冷凝的损害。当然,更加关键的是要确保外部的水得到强有力的管理,这样它就不会通过防水屏障系统进入墙壁组件的内层。欢呼。
迈克,有花时间读的非常有趣的研究你委托我来,而悲观的结论马丁和你建议我可能不能够做更多比空气密封增加我的警惕性提高墙上的效率。这种(相对较新的)对增加绝缘对护套的影响的理解是一个游戏规则改变者。
目前这里已经连续下了47天雨了。在这种气候下,最主要的重点必须是最大化墙壁对水分损害的弹性,即使这意味着放弃一些效率。我对依赖于室内干燥的长期可行性持谨慎态度,因为它预先假定未来居住者的某些行为,比如从不使用墙纸或其他不透水的墙壁表面,这在我看来是不现实的。(我对泡沫还有其他的保留意见,最好留给另一个讨论)。
鉴于这一点,我会对你的观点感兴趣,因为提高鞘绕到外面的晾干能力。这里的许多房屋继续在1“x8”中覆盖,如果使用胶合板,它就会在水平接头处覆盖,并且在“死”腔中,例如窗户下的洞穴被钻探,以提供更大的渗透性。这与电流强调墙壁的内部和外墙都遇到了反应 - 当我建议它的时候,马丁和John施特拉夫都拒绝了它。我意识到,在不使用空气密封护套的情况下,您基本上前面在外部上面的功能随着房屋包装或建筑纸而不会这样做,但它似乎对我来说,特别是与雨水屏幕相结合,您确实可以显着改善墙壁达到外面的能力。有什么想法吗?
我当然欢迎来自Martin的任何意见,或这些问题的任何其他人。
马尔科姆,
将经济考虑因素与建筑科学考虑因素分开是很重要的。
有许多方法可以建造比现在建造的墙壁更气密、隔热性更好的墙壁,而不会有任何在墙壁中截留水分的风险(乙烯基墙纸比较少见;大多数墙纸是蒸汽渗透性的。但如果你想建造一堵可以使用乙烯基墙纸的墙,你可以。)
毫无疑问,建造一堵性能良好的高r墙是完全可能的。但只有你能决定你的客户是否愿意为更好的性能支付更高的费用。
既然你似乎清楚地记得早些时候关于在护墙板上钻很多洞是否有意义的讨论(为了让更多的空气通过墙壁),我不想在这里重复我的观点,只是想说,故意让墙壁更容易漏气的建筑做法会适得其反。“事与愿违”这个词是表达我内心想法的一种外交方式。
马尔科姆,
你的问题:“鉴于这对你的观点感兴趣,因为提高鞘绕到外面的鞘。”
我就不那么圆滑了:对我来说,有目的地用松散的填料或致密的绝缘材料在螺柱槽中添加漏气是不可能的。这是一个非常糟糕的想法,当风速增加时,通过风的冲刷使绝缘的点短路,并且恰好在它应该履行它的热隔离职责的时候。
不要通过挖洞来解决干燥问题。
:
添加足够的外部绝缘材料,使外部干燥不成问题。
要么:
增加外层的持久性,同时降低内层的渗透性,并增加(永久性)内部空气密封。
后者可以通过以下几种方式实现:
1、对角线板作为外部结构的保护层,具有像Siga Majvest或类似的良好膜。用木条做防雨板,这样就可以把防雨板的穿透范围限制在那些支撑木条的人身上。
2,反转墙壁:(内部的胶合板/ OSB /剪切),并使用像AgePan DWD或THD这样的高烫印板。它们是为这个申请和气候制造的。两者都是18个允许或更高。如果您的不是石膏不适用于护套,Densedeck Gold也会起作用。
3,使用胶合板并加入足够的矿物羊毛,以保持露水点,在良好的永久内部空中屏障中保持护套和设计。
最后。我知道,当买家没有“考虑”完成后,出售这些升级产品是很困难的。哦……我猜你选择了艰难市场中的艰难挑战。
我所能说的是:在争论中做得更好。如果你想了解一些人是如何在绝缘上进行成本争论的,那么就去看看APHN仪表板竞赛吧。这些人在爬一座比你陡峭得多的山。也许你能。你能理解这个论点的“主题”:一点点的隔离并没有多大作用。越多越好。http://www.aphnetwork.org/phppdashboardcontest
下了47天的雨,你一定是在岛的西侧。我并不是住在你所说的西雅图或波特兰的“潮人天堂”。我住的地方雨水比这两个地方都多:奥林匹亚。我们还在做干燥的厚密墙。它们不是那么难做。销售起来更难,我们每天都在努力。
要么做得更好,要么就开心地设计热贫。
马丁和阿尔伯特,我感谢你们的评论,我的立场并不像你们想的那样坚定。如果在护套处允许一些空气流动对干燥空洞没有好处,那么我就不打算这样做。我在这里最热心采用的实践活动可能比你们希望的范围更广。我很乐意为我看到的问题使用修复程序,但我不愿意放弃工作程序集而进行实验。比赛迟到有助于避免错误的开局,并采取一些影响不明显的做法。虽然我的谨慎在董事会的总体氛围中可能令人恼火,但我的立场是,目前使用的许多策略将很快被取代,而且许多策略可能已经是明显的非启动者。
马尔科姆,
你试图弄清楚如何以最少的成本提高客户的性能。别担心,我很高兴这是你的方向。当我们平衡成本和质量时,我们所有的“集体客户”都能得到最好的服务。
你离你的材料清单的框架,护套和FG batts是尽可能有效地安排和分层的点不远了。为了增加电阻(或降低导电性),需要增加更多的绝缘。
较厚的信封并不是什么新鲜事。仍然有许多成功的途径。
在我看来,这是一个很好的讨论,因为虽然我们知道如何制作比规范最低要求更隔热的信封,但如果我们不能像建筑专业人士那样让彼此相信这些改进的价值,我们又如何希望说服客户呢?
非常真实的艾伯特。我想这个问题的答案之一是,作为一名建筑师,从更广泛的文化角度来看,我认为建筑围护结构的改善不会产生如此重大的影响,原因有几个。
第一个是我正在建造的当地环境。在这里,用踢脚板单元加热1200平方英尺不太紧或隔热良好的房子每年的成本大约是600美元。鉴于此,能效的提高必须通过展望未来可能的能源价格上涨或出于道德原因认为这是正确的做法来证明。这两种说法都很难站得住脚,因为就像现在这样,我正在设计的房子有一个三湾车库,可以停放一辆全尺寸皮卡、SUV和22英尺长的运动渔船。将这些建筑中的任何一个搬到最近的城镇所需要的能量,都使建造过程中可能带来的节省相形见绌。
我的感觉是,集中技术改善建筑信封,虽然不是解决的性质和类型的房屋建筑,可能会适得其反,因为它给了我们一个错觉的解决方案在于略好版本的房屋和社区已经建立。传统的郊区盒子是好的,只要它有高性能的包络。
那么,我对这些客户的建议是什么,而不是大幅提高他们的效率?我们减少了房屋的面积,并利用这些资源提供了几个大型附属覆盖区域,使PNW的户外生活成为可能。此外,房子的形状和开窗利用了它朝南的位置,同时允许在夏季通过自然通风进行被动冷却。我想要一个绝缘性更好的信封吗?当然,这就是为什么我问一些建议。
欢呼。