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社区和问答

绝缘困境:矿棉、封装玻璃纤维和刚性板

Cz 4 a_giovanni年代|发布了GBA专业帮助

绝缘的情况:
(混合湿润地区)北阿什维尔

旧的1968年800平方英尺的房子;之前的业主屋顶漏水。1年前更换了瓦片,屋顶不再漏水。目前在框架上做模具修复。拆除了所有天花板和大部分石膏板墙。由于灰尘上的霉菌,阁楼和大部分墙壁上的所有旧玻璃纤维绝缘材料被拆除,一些黑板外壳由于霉菌生长被拆除。房子有铝制外墙。

方法:我只能从内部进入以取代绝缘材料。我将首先进行彻底的空气密封。由于拆除旧/损坏的黑板护套,请从2×4螺柱上拆卸,我现在有热桥接到家庭一侧的地址。

我想使用一个刚性板(无论是Xps泡沫或岩棉ComfortBoard 80)直接到天花板搁栅和墙壁搁栅(因此,我将有非平装薄板最终由承包商安装)。我想在螺柱上安装隔热板,以解决内墙的热桥和/或提供额外的隔热价值,我不能简单地用一层空腔绝缘(例如阁楼),无论是Poly encap FG,或岩棉)。

在我安装板和石膏板之前,我试着在Poly封装玻纤和岩棉之间做出选择。很明显,它们的渗透率有很大的不同。

无论我怎么努力学习,研究,问别人,我变得含混不清的信息什么是安全的,考虑到混合这里潮湿气候…是XPS刚性板(三级?)不明智的使用在室内椽子由于其不透水特性,说相比,石棉板吗?哪种方法能更好地防止我所在区域的湿气问题?是的,我们要安装一个热泵,所以房子里也会有空调。

请告知最佳方法,以便在上面讨论中概述的选项,为什么一个组合会或不会超过另一个。我可能拥有特定材料或大会的问题。显然,在我的混合潮湿区域,(区域4)我不需要超出简单类别的蒸汽屏障...所以会在房子里面使用XPS刚性板OM创造一个问题?我需要做的保温安装DIY,由于其他贵州HVAC我们确实必须雇用......我正在考虑这些材料的主要原因之一。

对于这些具体问题,我们将非常感谢您提供实用和经得起时间考验的建议。
谢谢你很多
乔凡尼

GBA '

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回复

  1. 基思·H||#1

    乔凡尼,

    我是一个DIYER而不是承包商,所以用一粒盐来拿它没有保修:)

    首先,我强烈推荐你阅读艾莉森·贝恩斯(Allison Baines)写的这篇关于蒸汽屏障的博客。我相信他会在这里投稿,或者曾经投稿过,但是他有自己的博客。
    https://www.energyvanguard.com/blog/54110/You-Don-t-Need-a-Vapor-Barrier-Probably

    这篇博客文章的要点是(可能)你需要的是一个良好的空气屏障,而不是蒸汽屏障。不幸的是,这对你来说很难执行好,因为你所有的渗透(电气,管道等)将需要良好的空气密封。有很多空气密封的方法,我相信你可以在GBA网站上详细说明。

    透气性很复杂。如果你真的担心,你可以考虑为你的房子做一个WUFI模型。是的,这需要花钱(尽管软件是免费的,但相当复杂)。也许你可以让一个供应商捆绑HVAC尺寸和WUFI模型(如果你要更换你的HVAC,你肯定想要一个好的尺寸)。如果你想了解透气性的复杂性以及室内涂料选择的影响,请查看这张幻灯片:
    https://www.paintsquare.com/education/branding_images/Water%20Vaper%20Permeance%20Why%20Does%20it%20Matter%20TC%20KAT%20PAM.pdf

    关于你的泡沫板内部想法:
    我不是很清楚,但听起来你想把泡沫板放在里面的螺柱上?如果是的话,这些铆钉是怎么回事?你应该意识到,安装一个非木材层的内部螺柱可能会造成一些挑战,粘贴干墙在角落。提前计划较长螺丝的堵塞。我猜如果你手头拮据,你会自己做干墙。我也保证你的检查员不会不高兴的。您还需要为您的电气安装规划盒的扩展,因为您不能将泡沫暴露到插座等。

    关于切割和鹅卵石泡沫板:
    我已经这样做了。它确实有效,如果你留下小的故意差距喷雾泡沫,你可以制作非常紧密(空气和蒸气)的安装。这也是很多工作,因为没有更多的收益。我不确定你为什么选择XPS。对于更好的R价值或EPS,我建议Polyiso(假设您的气候并没有真正冷却,以降低成本。一个重要的优势是您将空中障碍和蒸气屏障内置在您的绝缘体中。我个人估计安装将需要5倍,只要安装Roxul或玻璃纤维就会。

    关于使用矿棉板:
    同样的问题与室内安装泡沫板(虽然没有火灾风险),但我非常肯定他们是绿色防护等级。我在我的外部粉底上使用了一种商业产品,这种产品闻起来太难闻了,不适合在室内使用。我曾在一个爬行空间隔热项目中成功地使用过80号舒适板,但我不得不把它叠在车库里,用大风扇把它扇了好几天才把它放进去。即使是一年后,暴露在舒适板隔热层下的爬行空间的隔热顺序也很模糊。咩。

    关于你删除和销毁的黑板:
    我假设你在谈论纤维护套。这种材料可能只有1.3。我也不清楚你如何完全从螺柱和壁板之间取下它而不删除壁板。没有图片,我不确定问题是什么。如果你缺少1/2“的护套材料,你需要弄清楚你是否需要护套力量(可能不是你只删除了一些,它只是纤维板;咨询结构工程师)或者你只是在寻找填写。我也不清楚你的系统如何防止风力驱动的雨或昆虫穿过壁板。你的楼层是什么?如果你只是希望从几个海湾删除的纤维板填充1/2“的空白,为什么不使用0.5“XPS或0.75”的EPS切割以安装在螺柱托架内部,然后填充标准BATT产品(矿棉是我的偏好,但玻璃纤维也有效)?

    说实话,你的报道听起来很复杂。如果这是我的房子,我会这样做:
    - 用2x4和胶合板盒内部替换任何拆下的拐角护套。这将以额外的热桥接价格提供所需的刚性(不要担心它,结构的角色强度击败热桥接)
    -用1/2"或3/4"的泡沫板(- 1/2"提供一个地方喷洒泡沫)替换任何被移除的无角纤维板护套。
    -如果你没有安装xps,把一个小填塞或喷雾泡沫珠周围的每个螺栓湾的周长,试图收紧事情
    - 使用Roxul ComfortBatt更换螺柱绝缘层。非常友好。
    - 包括像Intello Plus这样的智能蒸汽屏障。使用气密电气盒,胶带,喷雾泡沫,确保空中屏障紧张。或者了解密封干墙。
    -忘了你的泡沫板在螺柱里面的想法吧。
    -用罐装泡沫密封你的阁楼(买一把专业的枪,拿大罐子,小塑料吸管罐是大工作的敲竹杠)
    -用膨胀纤维素(非常实惠和DIY友好)隔离你的阁楼。注意你的电气连接。掩埋它们需要思考(咨询电工)
    - 确保您的被动阁楼和拱腹通风充足。
    - 确保您的浴室非常稳定到阁楼,以确保您不会将温暖的湿空气变为阁楼。
    -确保你的浴室通风口通风良好(坚实的管道转弯,没有收缩),并与干墙密封良好(防止湿气从风机和干墙之间进入阁楼。
    -考虑是否需要通风系统(ERV)。

    如果你迫切需要更高的性能,也许是为了防止更换空调或火炉等,那么你可以考虑安装一个内部2x4墙(双柱墙)。如果你的气候有回报,我会很惊讶,我肯定会考虑先做一个WUFI模型,否则你可能会使你的冷凝问题更糟。我猜在你这种气候和情况下不建议这么做。

    我希望这对你有帮助,请记住我只是一个diy者

  2. Eric Habegger||#2

    无论你做什么,不要购买未被解释的XPS。由于它中使用的破坏性吹药剂,这是对地球的全球威胁。这只是在这里左右的是,但它仍然是真的。我真的不明白有人如何阅读这个网站可能无法理解这一次。

  3. 专家成员
    达娜·迪斯特||#3

    不要在这里使用XPS——由于使用了HFC发泡剂,它是最不绿色的常用绝缘材料。《蒙特利尔议定书》(Montreal Protocol)的基加利修正案(Kigali amendment)禁止使用这些发毒剂,但该禁令尚未在北美生效。

    http://multimedia.3m.com/mws/media/1365924O/unep-fact-sheet-kigali-amendment-to-mp.pdf

    我假设沥青纤维板护套被切回平行于螺柱,但仍然有螺柱宽度条作为furring之间的外部螺柱边缘和铝壁板?

    如果是,使用明亮的箔面polyiso,至少1/4“厚于原始的护套,可以削减和铺到地方作为腔绝缘的外部侧空气屏障。(例如,如果它是半英寸纤维板,使用3/4"或1" polyiso)。胶带的任何接缝的内部侧面与温度额定铝胶带(Nashua 324A是可在大多数盒子商店),并使用聚氨酯填塞或罐泡沫密封泡沫的螺柱内每个螺柱海湾。

    不要用连续的泡沫板,而是用Bonfiglioli条形条建造墙的内墙或天花板框架。与1x furring & 1" polyiso带它将增加1.75"的螺柱深度,你将有大约5"的总腔深度。

    R23岩棉玻璃压缩至5“仍然在R21或更好的情况下执行,并且螺柱上的1”聚裂的R6热断裂大致加倍铣削级分的R值与研磨的2×6相比。这将符合当前IRC 2018墙壁的CODE MIN。

    关于Bonfiglioli贴片的小贴士请看:

    https://www.finehomebuilding.com/membership/pdf/9750/021250059.pdf

    关于将铝箔泡沫切成1.5英寸宽的条状,用于制作Bonfiglioli条状的技巧见:

    https://www.finehomebuilding.com/2009/01/29/theres-a-better-way-cutting-rigidid-管道

    光泽箔facers上的切割'n'鹅卵石空气屏障泡沫也是真正的蒸汽屏障,所以组装现在只有朝着内部干燥。但它们也作为耐候性屏障和辐射屏障,这增加了另一个R1左右的墙壁的性能,当箔面对铝壁板后面的空气间隙。

    外侧蒸汽屏障,即使在空调建筑中,在气候区中使用纸张墙板也很好。沥青纤维板约为20个烫发,这可能导致足够的夏季水分达到墙板是一个问题。箔面板率约为0.05倍级,比沥青纤维板更加蒸气紧张。3-5纯涂料(标准内部乳胶)在墙上,冬季或夏季将没有显着的水分积累。

    1. Cz 4 a_giovanni年代||#7

      Thx Dana,很快就会咀嚼很多东西。

  4. GBA编辑器
    彼得杨梅斯||#4

    嗨,乔凡尼-

    1.不透气性——无论气候如何,这都是一件需要放在每个清单首位的事情。既然你是DIY:投资一个风机门测试,以检查你做得如何。钱花得值。

    2.我在CZ4有一个高性能建筑同事,他从事高端改造工作。他有大量的经验和案例研究,关于在降温季节冷凝导致的湿化;在采暖季节,很少因凝结而湿润。所以,在cz4中,你需要担心这两个问题,但是,空气密封是最好的防御,不管凝结是在夏天还是冬天发生。

    3.我认为处理墙角石膏板最好的方法是使用石膏板夹。我喜欢这种类型(强力美甲机-https://www.all-wall.com/categories/the-nailer-corner-backer/plastic-drywall-corner-bacter.html.).

    Wufi - 我不认为你需要走这条路。我做WUFI造型,我不认为答案会通过与此不同:有你的装配干在一个方向或另一个,但集中你的散水管理和漏气的努力。

    5.虽然这是西雅图的Q&A聚光灯(CZ 4B),我认为它仍然值得阅读的CZ 4A…-//m.etiketa4.com/article/second-guessing-an-insulation-upgrade

    最好的——彼得

    1. 专家成员
      达娜·迪斯特||#5

      西雅图是4C区,而不是4B,其中任何一个都比区域4A具有远的夏季举办的阵雨,具有大多数负潜冷负载。区域4C也具有非常低的明智的冷却负载,并且更长但加热季节较长,而不是4A或4B。

      除了相似的年加热度,4A和4C区没有很多共同点。在一个典型的年份里,西雅图的降温日数不到200度(1967年的最高记录是350 CDD),平均只有北卡罗来纳州夏洛特的1/10。由于夏季露点平均在40华氏度,即使在不隔热的空调系统上,冷凝的风险大多是理论上的,更不用说由于空调而在空调房子的墙板上积累的水分了。(华氏60度以北的露点成了西雅图的头条新闻!)

    2. 删除了||#8

      删除了

    3. Cz 4 a_giovanni年代||#9

      谢谢彼得,我会尽快更彻底地考虑你的建议。

  5. Cz 4 a_giovanni年代||#6

    谢谢你的指针。但我正在寻找信息,特别是使用和适当的那些绝缘在标题(和他们的相关属性)一起使用在我的混合潮湿地区的集合。(很抱歉我写了这么长时间,我觉得我有必要把当时的情况放在具体情况中)。我应该更直接地问你问题。在我给出上下文之后,实际问题编号如下。(顺便说一下,我一直在查看Allison Bailes的网站,内容不错……)

    我最优先考虑的,是潜在的未迅速检测到的水分,造成再次发霉问题。因此,要使用不那么容易损坏或像海绵一样多的绝缘材料,而且更容易安装/保持清洁。(我们地区有记录以来最潮湿的一年是2018年,这里就像雨林一样。而且我们在冬天确实会有点冷。偶尔会降到个位数。)还有,既然我把所有的托梁和椽都暴露出来了,如果可以的话,为什么不在托梁上用一个大的隔热板,在空腔隔热之后呢?(是的,当承包商在天花板上安装石膏板时,可以使用更长的螺丝。)

    因此,如果您对适当的墙壁组装安排有更明确的了解,而不是我自己对混合潮湿区域或建议这些特定的绝缘,请建议:

    1.因为我将选择岩棉舒适板棉絮或聚乙烯封装玻璃纤维棉絮为我的内部天花板和墙壁空腔。告诉我你的技术专业知识,为什么或者为什么你不使用其中一个。

    2.我要么使用岩棉板或硬泡沫板,最不可能收集水。如果你反对XPS,请提出一个在功能上类似但更健康的替代建议……我猜你可能会投票给EPS。如果是,那么它在FUNCTION方面的可比性如何?(对PolyIso不感兴趣)。

    背景/进一步澄清:
    (问题是关于我移除纤维黑板(老的JM weathertite)。我费力地撬出了整个浴室10-12英尺乘8英尺高的部分,还有另外一个4英尺乘8英尺高的部分。唯一可以看到的洞螺柱是铝壁板的背面。什么都没有。我还从耳钉的背面把它撬了下来,是的,是从里面撬下来的,小心而又沉闷。连接它们的钉子仍然在2x4钉的外部。所以,无论我安装在腔内的绝缘wise,将永远不会解决后/外部的2x4螺柱。因此,想要使用一个板绝缘横跨2x4螺柱从内部处理热桥从外墙。4 × 8板也很容易安装/覆盖很多区域。)

    3.因此,如果你对我的Area的墙体组装安排有一个超级的了解,什么需要流向什么方向……是否有任何泡沫板对于内部应用/作为蒸汽屏障操作来说是高度不透水的?

    再次感谢各位,
    乔凡尼

    1. 基思·H||#10

      1.我从未见过Roxul模具,我已经在外面测试了一些碎片。它是非常耐受水分的损坏。但尽管它是密度,空气和蒸汽可渗透的。只要你在一个且唯一的地方有一个蒸气屏障,那就是一件好事。我不会将聚包裹的FB放在另一个蒸汽屏障背后(多蒸汽屏障坏)。我也认为你可以非常适合roxul。我对Poly包裹的Batts的经验是比Roxul更难的。此外,如果您必须切断Roxul的深度,您可以。例如,2x4或2x6击球率为一半。我已经完成了。 It's not perfect but it works. Try that with fb.

      2.什么厚度的泡沫板?需要考虑的一件事是,1“泡沫板是III级蒸汽缓凝剂,而不是屏障(除非它是箔面)。箔面EPS很容易找到。我个人还没见过XPS。假设你在安装过程中胶带的任何损坏到箔面和密封边缘(胶带,罐装泡沫),它应该是相当脆弱的水分损害。胶带的边缘是快速与一个好的HVAC磁带,通常是可用的货架后,从一个大盒子商店。(找那些有衬纸可以撕掉的东西)。

      我觉得要填补你的壁板和耳钉之间的差距会很糟糕。我可能会使用泡沫板(每Dana,和我的建议,作为你的背后)粘/泡沫,但去一个螺柱湾一次。使用刚安装的泡沫板作为挡板,用罐装泡沫板填充螺柱表面。重复。我看不出有什么意义的热桥接。

      3.我甚至不明白这个问题。你的情况很奇怪,它是尽可能多的你可以执行什么是理想的。你问的不是理想的墙。你是在问如何处理这种奇怪的情况。决定你想把蒸汽屏障放在哪里。在你们那里,那通常是在干墙后面。但你不能遵循Dana的建议(或我的),把3/4“泡沫板在海湾(因此创造了一个蒸汽缓速器在外部的组装)。决定你想要怎样的蒸汽屏障或缓速器:智能膜;多晶硅薄膜; foam board; or even just 3 coats of semi gloss paint. Then make sure the rest of the assembly is vapor open in both directions. I'm trying to give you guidance for how to design it yourself since you are doing it yourself as I would as a DIYer. If that's not helpful to you, maybe it will be help to someone else reading this thread.

      1. Cz 4 a_giovanni年代||#12

        Keith,谢谢你的建议和见解。你的,还有丹娜的
        指导将帮助我弄清楚如何在这种特殊的情况下进行。

  6. 专家成员
    达娜·迪斯特||#11

    >“此外,由于我拥有所有托骑兵和椽子,为什么不在腔室内可以在腔内使用大型绝缘板,在腔内绝缘后?”

    因为全宽度的泡沫制品会阻碍组装的干燥(很多!),而且坚硬的岩棉非常昂贵,而且更容易压缩,使它更难得到平坦的墙面。

    1 >”。因为我将选择岩棉舒适板棉絮或聚乙烯封装玻璃纤维棉絮为我的内部天花板和墙壁空腔。告诉我你的技术专业知识,为什么或者为什么你不使用其中一个。”

    封装玻璃纤维是一种蒸汽屏障,防火性差得多,比岩棉更贵,R值更低。,更有可能形成湿气陷阱。充分的空气密封聚乙烯封装玻璃纤维的螺柱似乎是一个不可能完成的任务。让外墙尽可能的密封是在冷却季节避免湿气在墙腔内积聚的关键,而外墙一侧的刚性空气屏障比墙板上的乳胶更不透气,更容易做到这一点。

    2 >”。我要么使用岩棉板或硬泡沫板,最不可能收集水。如果你反对XPS,请提出一个在功能上类似但更健康的替代建议……我猜你可能会投票给EPS。如果是,那么它在FUNCTION方面的可比性如何?(对PolyIso不感兴趣)。”

    Polyiso在这里仍然是你的朋友,即使你不感兴趣。是的,如果在池塘里埋或沉了好几天,它会进水,但不像聚苯乙烯,它燃烧时不会融化,而且它的引燃温度更高,比聚苯乙烯的R/英寸更高。即使使用的聚合物每R对环境的影响也较低。

    XPS最终会下降到与相同密度EPS相同的R值。EPS比XPS具有更大的汽开度,因此厚度和密度很重要。II型EPS(名义密度为1.5磅)已经低于3perms @ 1”,这相当于几层乳胶漆的蒸汽密性,并足以满足您的气候和应用的蒸汽密性。一整张1”II型EPS内饰与乳胶漆墙板使组装可以说太蒸气密,只有有限的能力,组装朝着内部干燥。XPS的蒸汽密性大约是ii类EPS的两倍,通常是1.5英寸的ii类蒸汽缓凝剂(符合加拿大法规的蒸汽屏障要求)。

    与聚醚砜一样,EPS是用碳氢化合物吹制的,而不是氢氟碳化物。它通常是戊烷的一种变体,大部分戊烷会离开泡沫,在工厂被回收,而不会释放到环境中。

    在您的气氛中,将其设置为朝内部晾干,在外部上有一个低渗透层。毕竟,一层半英寸CDX胶合板护套是低渗透层,干燥时小于1次烫发。在您的环境设置为向室内侧干最合理的气密CDX套住房要做大,只有收集壁的水分在墙洞时,里侧的低渗透层存在。

    1. Cz 4 a_giovanni年代||# 13

      丹娜,谢谢你花时间解释我的一些问题背后的原因。这些进一步的细节/指导将帮助我设计出最好的方法。将需要一些时间来消化这些新信息……至于现在,要把剩下的模具拆下来。

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