低坡度的“暖”屋顶积聚澄清
你好
我们正在推进在气候4C(加拿大温哥华附近)的一个新的建设项目的规划阶段。感谢在这个网站上的许多文章和问答,我已经让自己舒服的大多数突出的问题,我们正在发展我们的屋顶和墙壁建造。这是一个用作度假屋的小建筑,在冬天没有完全被占用。
记住这一点,任何来自你的好自我的反馈都会被感激。
屋顶是单坡(棚式),从前到后的距离仅为1:12,没有“椽子”空间来保持隔热
建立:
-暴露3X8道格拉斯杉木梁
-裸露2×6道格拉斯冷杉T&G板
-蒸汽屏障-最大的问题-只是想确认一下,我们需要的是一种完全粘附的空气和蒸汽屏障,比如Ice & Water(我相信这个合格吗?)或其他类似的产品?任何产品建议吗?
- 1″poly iso foam(提高装配的R值)由于预算问题,我们可能需要放弃这个。
- 2层3″EPS(偏移缝等)。总的R值只有R37左右,但我们的代码是平屋顶只有R26
- 1/2″合股护套,长螺钉下入2×8″横梁,将组件固定在一起。
- EPDM膜(可能用火炬点燃)。
房子的设计师(不需要一个合格的架构师或经验丰富的建设者)说,我们需要冰和水冰大坝保护,我不明白这层的建立将会在“温暖”未放气的大会,我们建议它会实现当一个fully-adhered类型屋顶像一个三元乙丙橡胶膜。
这仍在规划阶段,所以如果你认为我们在上面的想法是错误的,也可以接受低坡屋顶暴露椽的建议。
提前谢谢。
回复
这个屋顶装置听起来有问题。通常你会在天花板上有一层气密的石膏板,你的T&G会安装在上面。你打算在车内使用冰水作为空气屏障吗?
你可能想回顾一下这些文章:
如何为教堂天花板保温(//m.etiketa4.com/blogs/dept/musings/how-build-insulated-cathedral-ceiling)
如何在屋顶护套上安装硬泡沫(//m.etiketa4.com/articles/dept/musings/how-install-rigid-foam-top-roof-sheathing)
也……4区建议使用R-49。如果在你的地区有回收泡沫,你可以用新产品的三分之一的成本购买它。
也许我错过了什么,因为这个建筑不应该全年都被占用。
你好,史蒂夫
是的,我知道你通常会在椽子下面密封,不幸的是,在这里不是这样。开放式椽木结构是我无法控制的,但通常是这样做的,尽管可能不是理想的方法。因此,我正试图想出最好的解决办法。
我读了你指的那些文章。我们一定会努力达到一个更高的R值如果成本允许和你采购一些再生泡沫肯定是我调查,但是从一个装配工作的观点我们要保守我们假设多少硬质泡沫塑料。谢谢你的想法。
奎因,
我不同意Steve Knapp的观点。在舌槽式天花板上方安装Ice & Water Shield作为空气屏障是一种历史悠久的方法(由PERSIST建筑商在20世纪60年代末首创)。这是一个标准的方法,而且你显然理解需要内部空气屏障背后的原则。
我听到的唯一的担忧(尤其是在那些自称“化学敏感”的人中间)是,一些品牌的去皮粘贴食品可能有异味。这是否是个问题是一个争论的话题。
如果你担心气味,你可以在舌形天花板上方安装一层胶合板或OSB作为空气屏障。当然,接缝处需要用胶带粘住。
如果您决定使用胶合板或OSB作为您的空气屏障,您可以跳过剥皮和棍子。
如果您选择安装EPDM作为您的屋顶层,没有任何理由还包括冰&水屏蔽“保护冰坝”,正如您的设计师所说。
如果你担心冰坝,你需要(a)一个密封组件,(b)足够的r值。你的计划安装R-37硬质泡沫是可以的(如果合法),但R-49会更好。
——马丁Holladay
马丁总是提出极好的建议。如果这是我的房子,我实际上会想要更好地把有条件的空间和冰&水里的化学物质分开。(所以胶合板或OSB作为内层包层胶带接缝。)但说实话,我更关注的是T&G的所有凹槽和潜在的漏气。
不过,我还是不清楚你是怎么用6到7英寸的硬泡沫达到R-37的。我猜你可以接近Neopor,它是R-5每英寸,但它可能不是最预算友好的选择。
奎因,
您正在违背BC建筑规范要求,这并不总是与您从建筑科学的角度所要做的一致。
你确实需要一个内部的蒸汽屏障,尽管这可能是一些材料,不需要“完全粘附”,尽管这将在施工期间有所帮助。取决于你选择的泡沫的渗透性,它可以是泡沫,也可以是聚。也可能是像Grace Tri-flex那样的衬垫。我倾向于使用I&WS。
polyiso和EPS都运行相同的$/R,额外的层没有任何优势。两层3”-3.5”屋顶polyiso可能比你的1”polyiso + 2x3”EPS解决方案更便宜。
如果你使用回收的屋顶泡沫(3英寸和3.5英寸都是常见的标准厚度),它也更环保。各种类型的硬质泡沫定期出现在回收商,剩余和回收材料经销商,经常在当地经销商的一小部分处女库存货物,这可以延长相当多的预算。我不知道这些人在什么业务,但他们似乎有一堆诱人的价格剩余4" XPS,即使2' x 4'表尺寸是小的一面(2' x 8'是很常见的,如4' x 8'):
https://vancouver.craigslist.ca/van/mat/6056092707.html
乔恩,
完整的引用是:“如果你选择安装EPDM作为你的屋顶层,没有任何理由还包括冰&水屏蔽”,以保护冰坝,
不会有三明治。这两种薄膜将在屋顶外壳的外部。
谢谢大家的详细建议。戴娜,我试着联系了Craigslist上的那个人,希望他们能给我回复,因为这两层联系似乎能简化事情,当然还能省点钱。谢谢你的链接和信息!
马尔科姆,我明白你关于内部蒸汽屏障的观点。我不是很清楚什么是“内部”。如果它在屋顶覆盖层之上,但在隔热层的“温暖”一面,希望他们会没事。
一旦我们到达那里,我可能会再次张贴地板组装!再次感谢。
"...没有任何理由把冰盾和水盾也包括进去……”
还有一个很好的理由不能太过(编辑:在你列出的位置-夹胶合板在两个不透水层之间是有问题的)。或者,如果有人在EPDM下提议,那就是浪费钱。
在西海岸,T&G天花板可能不能提供足够的地震力隔膜。这将导致在屋顶隔膜和空气屏障的T&G上方放置护套的解决方案。你没有显示的间隔3×8梁,但您可能需要使用主食屋顶上的隔膜如果没有框架成员正确的间距面板边缘或增加2 x6 3 x6或3×8能够创建一个适当的屋顶隔膜与主食。如果需要防火屋顶组件,那么您可能需要在EPDM屋顶下面涂一层DENSDECK, DENSDECK可以在泡沫上取代最上层的胶合板。
奎因,
规范要求蒸汽屏障“与内部足够接近,以避免在设计条件下冷凝”。换句话说,如果你把它往外推,你需要能够证明它不会有问题。你的堆叠层,上面有隔热层,就可以了。
蒂姆提出了一个很好的观点——也是我错过的一点:在沿海地震带,屋顶必须用胶合板或OSB之类的嵌板包裹起来,并按照时间表用钉子或螺丝固定。用泡沫将胶合板从结构中分离出来不太可能满足这一要求。
蒂姆和马尔科姆,谢谢你们。梁现在是4英尺的中心。我们正处于设计阶段,所以我会让工程师从抗震要求的角度检查屋顶的构造,并确定荷载的间距。然后,我们可以决定是否用带接缝的结构面板替换膜蒸汽屏障,或者直接将EPDM粘在刚性绝缘上(在我的经验中这是个问题),或者粘在Densdeck或其他面板上。Firestone也做防火级三元乙丙橡胶。
奎因,
使用t&g作为天花板的屋顶最大的问题是,如果木板向外延伸形成屋顶的悬垂。我没有一个好的解决方案,但这是值得思考的,你将如何处理墙壁/天花板的交叉点。
祝你好运。
嗨,Malcolm,我也一直在想这个问题。的构建t&g直接坐上平行于4×8,所以我想申请下一层密封剂t&g我们躺板,也许一个珠子的密封胶槽板的前把舌头放在在这个位置。
不确定它是否需要昂贵的CONTEGA HF类型的东西,或者是否有其他选择(我有另一个问题!)
在建筑的高低两侧,t&g与4x8垂直,所以我们希望密封放置在墙板上方的椽子和4x8横梁顶部的障碍物。此外,可能需要我们在所有4x8椽子穿透处使用高质量的空气密封胶带,但至少这个位置将被干墙覆盖,这样空气密封可以“隐藏”。我知道这些“渗透”的建筑围护结构远非理想,但我对此无能为力!
干杯
如果你查看Firestone网站的A级防火EPDM屋顶组件,它需要在屋顶膜下面的一层DensDeck。可以用螺丝固定,然后用EPDM粘在上面。
奎因,
这可能是最好的解决办法。因为随着东西干燥(季节性的),会有一些移动,像声学密封胶之类的东西可能是最好的选择。
大家好——我和设计师开了个会,他们想在隔热层的顶部增加一些2x8的厚度,然后在上面铺上EPDM,以便引入一些通风。然后会有通风口在外部的底壳前和后。在这样一个低坡度的屋顶装配中,这种方法有什么优点吗?再次感谢
奎因,
那种坡度的屋顶从通风中得到的好处微乎其微,为什么是2 × 8英寸的?对我来说,这两种说法都没有多大意义。
奎因,
如果你想要一个通风屋顶组件,你应该遵循本文中的建议:绝缘低坡住宅屋顶.(这里是简短的版本:2 × 8的平板电脑是不行的。)
到目前为止,我们一直在谈论的方法是一种未排气的方法。这是商业屋顶的惯例。如果你的设计师和承包商不熟悉商业工作,这可能会解释他们对这个问题的困惑。
——马丁Holladay
谢谢马丁-我怀疑读了你的文章,但“我已经做了多年”的态度,我面临的是我想从更有知识的专家,如你自己确认这一特定领域。我并不是想低估承包商的价值,他似乎非常博学,但他们不可能是所有领域的专家,希望他们仍然愿意学习一些新的东西。考虑到这一点,我想在地板上发布集合,以确保我不会被引导到错误的道路上。再一次,感谢。