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社区和问答

三菱MULIT-ZONE短循环中等天气

马克·海拉姆|发布工业制品

我们在阿尔伯克基(4B区)有1650平方英尺的房子,建于1947年。我听取了最近的绿色建筑播客,他们谈到了三菱多态热泵在适度天气中短暂循环。在播客中,我希望在这种情况下为业主提供解决方案或建议,但更多关于从安装中获得正确的尺寸。

我们现在在这里担任肩膀赛季,在50年代和60年代的临时,我正在做同样的事情。这是我有的:

户外的:
MZX-8C48NA

室内:
MSZ-FH06NA (x4,两间卧室,餐厅和书房)
MSZ-FH15NA(起居区和厨房)
MSZ-EF09NAB(带浴室的主卧套房)

众议院很舒服,尽管短暂的骑行我听到(在后院时)户外单位在白天做。我必须根据室外温度进行通常的调整设定值的情况。现在,在66岁左右的房子里保持66个结果。

这所房子是老式建筑(CMU和木棍框架的混合),几乎没有绝缘材料,但漏风对旧房子来说并不是什么坏事,可能是因为它从未安装过管道系统。一个朋友最近做了一个风机门测试,是1690 cfm50,我已经密封了几个大洞。房子的一部分(约1000平方英尺)是在一个通风的爬行空间上,其余部分是在地面上增加的板条。

最近我做了一次能源审计(由当地电力公司免费提供),他认为我的使用情况很正常,去年大约13000千瓦时。他估计(我猜是基于天气数据和季节波动),其中27%是供暖,22%是降温。

在播客中,他们描述了在肩膀季节的缅因州短骑行中的紧张,绝缘的房屋,我以为我的老年人,在阿尔伯克基中的疏松房屋可能是类似的。

似乎解决方案之一是一旦室外温度达到某一特定温度就关闭系统,但这个温度是多少?愿意听取其他意见。

谢谢!
马克

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回复

  1. 专家成员
    达娜·迪斯特||#1

    >“似乎解决方案之一是一旦室外温度达到某个温度就关闭系统,但这个温度是多少?”

    在完全关闭它之前,先关闭那些随着肩季的临近而跑得最少的区域。通过将这些区域的一些负荷转移到仍然活跃的区域,压缩机周期将会更长。

    8C48的最小压缩机输出是FH06的最大输出,所以活跃的FH06区域越少,它为几分钟内的极小负载所做的旋转就越少。我怀疑卧室里的FH06会是第一个尝试关闭的,因为FH06通常是超大的,甚至对于一个典型的卧室的设计热负荷。如果晚上卧室里太冷了,当然要打开它,但只有在房间被使用的时候才打开。

    三菱系统发送旁路制冷剂通过“关闭”区域头部,即使头部本身不需要它,所以会有一些热量正在进行时,任何其他头部正在积极加热。在总体超大的情况下,一个名义上空转的头甚至可以过热/过冷一个小负荷的房间,只是旁路制冷剂。所以用遥控器关掉FH06其实就是“有点关掉”。

    在不知道房子的布局或设计区域负荷的情况下,很难对关闭区域的顺序做出明智的猜测,但如果餐厅或书房有通往客厅/厨房区域的开放式大门,它们就会成为首选。如果相邻的“关闭”区域跑得太冷,你可以通过FH15跑步来度过大部分的平季,只要不让起居和用餐区变得太热就行。与只是一个更大的头运行它甚至可以调整头一点,而作为一堆FH06低负荷将只是循环开/关,如果周期太短,以重叠与其他头,循环压缩机开/关与它。

  2. 马克·海拉姆||#2

    这是一个显示头部位置的平面图。红色是FH06单位,蓝色是FH15,绿色是EF09。泥浆/洗衣房无条件。中间卧室真的有一个挨家挨户!您可以看到房间彼此开放,除了卧室门,我们保持开放,直到我们的女儿在我们之前的晚上睡觉。但他们不是大开口,只是门口的大小。

    今天我试着关掉所有的FH06。我把EF09开着,因为那个房间基本上与房子的其余部分断开了,而且是在北面。你说的“关闭”的头得到制冷剂的事情正在发生,可能会使我们的房子比有头戴上更暖和!今天有雨,最高温度是60度,所以今天没有阳光。自从女儿上床睡觉后,温度降到了40度,我打开了最南端卧室的一台FH06,房子里的温度一直很舒适。

    起初似乎是反直觉的头如果关掉压缩机是短暂的骑自行车,因为我认为我们希望尽可能多的那些小的负载在室外单元它会用它的最低能力,但我想我是想反了。既然那些来自FH06的小载荷没有同时出现,那么从FH15那里得到一个更大的载荷请求会更好吗?

    非常感谢你的帮助!

  3. 专家成员
    达娜·迪斯特||#3

    >“既然FH06的小负载不是同时出现的,那么从FH15那里得到一个更大的负载请求更好吗?”

    这是正确的。当肩部季节负荷如此之低时,房间迅速启动TEMP,头部循环压缩机,正如头部一样快速,通常会迅速地循环,较小,重叠。随着大部分热量较少的热量,压缩机的旋转数量下降,周期的长度上升。

    太糟糕了,FH15没有吹向厨房门,至少有一部分会被吹到房间里。就像它看起来一样,当门打开时,书房里的FH06也会加热/冷却厨房。由于没有外墙,厨房的供暖负荷非常小,甚至可能是负的(单是冰箱就足以在冬天的大部分时间保持恒温)。

    第一间卧室FHO6关闭并休息将是中间卧室,有一半的角落卧室的外墙量,大概的加热负荷或更少的一半。如果该房间的乘员更喜欢冷却的睡眠温度,则可能只需要在冷拍摄期间接通。

    同样,DEN在4个边的3个中有一个条件空间,如果厨房的门在巢穴未占用时,大部分时间可能都可以简单地离开。在它的评分为8700 BTU / HR输出,FH06不需要大量时间,带来175平方英尺的房间,只有一个外墙直到温度。如果它是房子框架部分的一部分绝缘棒的一部分,即使在该房间的设计温度上也可能小于2000年的BTU / HR,甚至可能少于1500 BTU / HR。

    如果除餐期间没有使用餐厅,除了在需要时,关闭FH06 OFF除了在需要时,铲子也有更多的负载。该房间的恢复时间可能比与巢穴的更长,因为外墙更多,负载更多,并且它可能在较冷的温度下开始,除非它由于横向和西方而导致大量的太阳能收益曝光。在冷却季期间,它可能会比主卧室的FH09运行更长的占职循环,因为它得到了太阳能增益的一个热量,这是一天后的一些。

    我相信通过实验,你会发现在不同的天气周期和季节中哪种组合效果最好。当负载很少或没有负载时,不要害怕完全关掉其中一些。除了FH15之外,所有的引擎都关闭了,在载重较轻的日子里可能还能正常工作。

    进一步考虑,只需在CMU外墙上添加2”连续EPS或1.5”polyiso,就能达到规范要求,并提供更稳定的室温。在房子上套一件r10型的毛衣也会使室内温度达到室温。对于EIFS灰泥类型的饰面,EPS比polyiso更容易处理,后者需要不同的、更昂贵的外部饰面/壁板选择。像InSoFast EXe 2.5这样的产品在CMU和框架部分上都将使它比代码更好,而且是一个相当好的设计改进,很容易进入(当然,在较高的材料成本),正如其名称所暗示的。(并不是说你真的在寻找另一个昂贵的住宅项目……: -))

    1. Cldlhd||#8

      我在夏天骑自行车的时间很短,导致卧室里有一股霉味。我有一个msz- fh15na配对的muz-fh15na从来没有问题,因为它做客厅,厨房,走廊等。但3间卧室都有自己的墙单元(2个msz-fh09na和一个msz- fh06na)连接到一个mxz-3c24nahz2。我相信这外面的单位只“节流”到6000英热单位,所以在绝缘良好的卧室-封闭细胞喷雾泡沫,大量的阁楼绝缘,拉链系统外壳....温度是在湿度被去除之前达到的。唯一的解决办法似乎是把单位置于干燥模式,但随后它就像一个肉柜。

      1. 专家成员
        阿尔卑斯山脉||#9

        问题是你的头可能比房间里的负荷大3到4倍。这就是为什么在每个房间都有一个脑袋是可怕的想法,尽管大多数主要制造商在他们的小册子中宣传这一点。

        我围绕这个问题所获得的方式是阻止装置上的摄入量来减少气流。这降低了头部的有效容量,并且还降低了出口温度越来越多的除湿。所有现代单位监控线圈温度,不会冻结,但您将最终循环户外单位。我不知道这对系统的长期耐用性有何影响,但比在肉储物柜中睡得好得多。

        为了额外冷却,我喜欢用这个盖住入口:
        https://www.nationalgeographic.com/magazine/2019/09/

        1. Cldlhd||#10

          我想知道你所尝试的对系统耐久性的影响。我也尝试过类似的方法,以耳语的速度运行风扇,以更慢的速度煮熟它,并取得了一定的成功。安装人员希望在每个卧室里都有一个单元,以便在冬天使用,并可能为他提供更好的薪水....但我想要一个树枝盒和卧室的管道,但他拒绝了。我想知道这会不会有什么不同。具有讽刺意味的是,在冬天,我通常只管理主客厅/厨房,而不开卧室的门。我也想看看kumo云是否有一种设置,即干燥模式在一定的湿度,然后自动切换回另一个湿度水平的空调。我自己没有,但我一直在想。谢谢。

          1. 专家成员
            阿尔卑斯山脉||#12

            唯一知道这是不是一个问题的方法是用一个功率计,你可以用它来监测室外机。

            对于我的多分裂,只要我有至少另一个头运行,单位将不循环。

            如果我确实减少了太多的流量,你可以看到它在电源上慢慢加速,然后升级到基础负载。我会考虑比骑自行车更多的调节。如果这是在没有基本负荷的情况下发生这种情况,我可以看到它在室外单位上很难。

            P.S.链接是一个笑话。

          2. 沃尔特Ahlgrim||#13.

            听起来您的系统对于您的冷却负载来说太大了。当你在室外温度为零下20度时使用系统来给房子供暖时,这是有风险的。

            第一个问题是你在世界的哪个部分?

            你的室内温度和湿度是什么?

            你试过关掉两个头,让最后一个做所有的工作吗?

            沃尔塔

        2. Cldlhd||#11

          这种联系是怎么回事?

          1. Cldlhd||#15

            我在费城的郊区。当天气又热又潮湿的时候,我通常把空调调到70度,主要生活区的湿度通常在50度到60度之间,但卧室的湿度会有更多的变化,从50度到70度。我想这取决于外部设备是否运转。我意识到短周期循环湿度问题与中央空气系统,但希望三菱不会有这个问题由于逆变器技术。我没有意识到这个事实,多头外部单位有一个最小的BTU输出比单独的墙单位高得多。我想,你在生活中学习。现在卧室的门是开着的,只有客厅里的主要设备在运行,卧室里的湿度是51%。

        3. Cldlhd||#14

          我以为这是一个玩笑,但你永远不知道。我有一个Sense能源监测器,但我对它准确地报告整个系统(机头、压缩机、风扇等)的所有使用没有太多信心。

          1. 乔恩·R||#16

            发布一个月的每日热泵能源使用值,我将计算一些相对的COP与负荷数据。

            短暂的循环可能少您认为的问题 - 有时它甚至可以改善事物(例如效率,潜伏)。

          2. 专家成员
            阿尔卑斯山脉||#17

            理智应该足够管用。磁头几乎不消耗能量(~20W到40W)。您应该看到6k头部运行时的功率大约为500W, 9k头部运行时的功率大约为800W。

            在风扇持续运转的情况下,骑自行车去除湿气是很糟糕的。当室外机循环关闭时,线圈上的水分会重新蒸发。这就是你说的霉味。

            你可能需要减少你跑的头的数量,所以至少有一个不会骑自行车,以获得更好的湿度控制。最好的选择是二楼一个阳光充足、门敞开的房间。

          3. Cldlhd||#18

            不知道为什么我无法回复Akos,但必须回复自己,但是......这是一个单身故事的房子,如果我只运行起居室头并保持门所有打开,我就不会得到霉一当我假设负载时,问题足以让它运行更长。我认为这是你在3间卧室单位中获得的概念,但在晚上,门关闭的夜间不起作用。我想也许在封闭的门上运行所有3可能工作。我在想,也许需要足够的需求来保持外部冷凝器上方的6000 btu最少?如果它们在一个设置为一个设置中,卧室单元旨在将其外部单元的外部单位降至2000 BTU。

          4. 专家成员
            阿尔卑斯山脉||#19

            如果你的多是像我的(和大多数)它将运行室内单位在他们的额定容量,它不会模块他们。所以6k头只会在6k输出时运行,或者是0。没有中间。

            室外机的唯一调制是将设定值匹配到所有室内头的组合容量。因此,如果你有一个9K和6k的头部,室外机将运行在0,6k, 9K或15k,这取决于哪个头部/组合需要冷却。

            因此,如果您在卧室中运行过尺寸的头部,它将循环,因为重新蒸发几乎没有任何东西可以进行除湿。

            没有简单的办法解决这个问题,除了阻塞一点的气流上的单位,以减少它的能力。

            更好的解决方案是用一个适当尺寸的管道喂养多个房间的单个正确的管道替换几个头部。虽然昂贵的变化。

          5. Cldlhd||#20

            这就是我最初想要的 - 在阁楼的寓言中的管道部门喂养卧室和主要生活区的天花板盒。承包商,据说是一个三菱钻石精英承包商,拒绝说他们很少安装了任何东西,除了墙壁单位,墙壁单位更高效的Blah Blah Blah。在后司岛,如果我知道更多,我会以我想要或找到别人的方式推动它。我在我安装Mitsubishis的Hasxa朋友后见过我的工作伙伴,他在商业安装三菱和我目前获得了我想要的确切设置。

  4. 马克·海拉姆||#4

    达娜,谢谢彻底和乐于助人的回应!我的最后两晚(和几天)我一直在运行FH15和EF09,所有的FH06在“粉丝”模式上吹过媒介。在接收旁路制冷剂时,FH06的生产的温暖空气足以加热房屋,使得06的房间比实际上的头部的房间更温暖。我应该关心这个吗?

    昨晚低温是30岁,房子完全舒适地保持舒适,甚至是一个甚至是那些跑的两个头,“关闭”头吹绕过制冷剂空气。似乎大多数工作都是由09在大师跑步(建筑物的北侧,所以这是最酷的房间),而且似乎似乎没有太多。

    我想知道温度需要低到什么程度才能打开06的温度。看来我的系统可能属于“总”超大的类别。这里的学习经历真不错!

    我想知道是否添加一个mhk1恒温器为FH15会有任何帮助。想法吗?

    顺便说一句,我一直在寻找昂贵的家庭项目:),并给我们的房子泡沫毛衣会很棒。但明确的下一个项目虽然是爬行空间:绝缘和使其有条件。房子的原始部分是爬行。如果你看看地板规划,它是厨房,生活和两个南部卧室和浴室。可能的项目之后是通过绝缘和光伏获得新屋顶,但我们会看到。灰泥形状相当良好,因此绝缘墙壁不是会发生一段时间。

    再次感谢您的专业意见!
    马克

  5. GBA编辑器
    彼得·约斯特||#5

    嗨,马克,

    只是想知道你的气密性。你说房子是1650平方英尺。如果你的平均高度是8英尺,这意味着你的房子大约是5200立方英尺;是这样吗?

    如果是,则意味着1650 cfm50转换为19.5 ACH50—VERY leaky。但是你做了能源审计;他们做过风机门测试来确认你朋友拿到的1650 cfm50吗?

    无论如何,如果这些数字是正确的,那么真的很惊讶,能源审计员没有强调你将从空气密封获得多少益处。

    彼得

    1. 专家成员
      达娜·迪斯特||#6

      从那时起,马克确实提到了一些大洞。通风爬行空间的房子的一部分将是嗅探更多的主要位置。

    2. 马克·海拉姆||#7

      也许我算错了,但我是这么想的

      1650平方英尺,8英尺平均天花板:13200立方英尺。

      1690 CFM每小时101,400立方英尺。

      每小时的空气交换量是立方英尺每小时
      粉丝除以房子立方英尺,对吗?

      这就导致了每小时7.7次换机。你是怎么得到19.5的?

      谢谢你的帮助!

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