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社区和问答

氡是9.3 PCI / L,即使氡气缓解后 - 这还好吗?

hotandhumid|发布GBA专业帮助

嗨。我的氡在缓解后升高(9.3 pCi/L)。我有一个密封的爬行空间(绝缘的,空气密封的,除湿器),有管道运行在蒸汽屏障下-它的终端是一个外部氡风扇连接到一个4″PVC管。想知道是否可以在蒸汽屏障下(密封爬行)安装排水(黑色穿孔管)管道以减少氡。管道从一个主干(没有连续的循环)中分离出来,在爬行下面的不同部分。我读过关于氡设计和使用黑色穿孔管与白色PVC排水管的不同意见。我还了解到蒸汽屏障下面的管道应该是连续循环运行的。
最后一个问题 - 我有一个附着的混凝土门廊相邻/共享爬网空间基础 - 如果这也有吸入进入?我已经通过安装缓解公司的公司告诉氡水平波动的公司,预计这是预期的。

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答案

  1. Steve Knapp CZ 3A Georgia||#1

    超过4 pci / l的任何东西都是一个问题。这是一个快照测试还是90天的抽样?

  2. hotandhumid||#2

    谢谢,

    这是一个短期7天测试。州发出氡试验,当白天高度在20多岁时,没有风暴或雪。通过Express(2天邮件),每条指令邮寄给实验室。

  3. 专家成员
    迈克尔群岛||# 3

    管道的颜色对其效用没有影响。从理论上讲,在日光下运行氡排气口会使其在板下产生负压的能力短路,尽管这是一种相当常见的方法,而且在大多数情况下似乎工作得很好。4.0 pCi/L的阈值并不是普遍认为的安全水平,所以我建议客户在超过2.0时发泄,但这只是我的猜测。

    您对密封和积极的爬行空间中具有如此高水平的高水平是不寻常的。听起来你在爬行空间的地板上没有平板?是蒸汽屏障气体低于蒸气障碍的土壤吗?您可能需要添加某种排序的土壤气垫垫 - 基本上是整个区域轻松发泄到立管的方式 - 或者您可以添加额外的立管管道。如果您还没有,我会发现氡气缓解专家并获得他们的意见。

  4. 专家成员
    Dana多赛特||#4

    如果在爬行空间中拍摄测量,那就不是大不了大量的。如果这是上面的条件房间中的测量值,值得考虑进一步的行动,但仍然相当低的风险(风险足够低,无法衡量,因此只有其风险),即使它是EPS推荐的修复水平〜2x。

  5. hotandhumid||# 5

    谢谢大家。
    爬行空间是密封的,没有辩护的......我们在缓解之前封装。在封装安装期间,我们在12密耳蒸汽屏障下面安装了氡气管,作为预防措施 - 即使我们在封装之前在1.0 PCI / L处测试。由于仅从位于爬网中的管道作为封装的一部分,因此在爬行中也存在略微的正压。此外,还将专用除湿器添加到爬行空间中以控制高湿度。

    是否有可能相邻的混凝土板门廊(不能从基础混凝土砌块墙爬行进入)可能会导致氡??值得一提的是,混凝土砌块墙在爬爬时被喷满了泡沫——除了一小块清晰的白蚁带。

    在风机门测试期间,我们发现有一个cfm差速器与氡风机开vs关。带氡风机的cfm为3428 cfm,带氡风机的cfm为3678 cfm。我们用胶泥重新密封了蒸汽屏障的接缝和缝隙,希望能固定压差,但我们没有进行另一次鼓风机门测试,看胶泥是否解决了氡和室内cfm差。

    真的希望有人能帮上忙,我已经在这上面工作了一段时间了。

    谢谢! !

  6. hotandhumid||#6

    哎呀……意思是说,室内风机门CFM是3428与氡上与3678与氡关闭。

    再次感谢!

  7. 乔恩·R||# 7

    我会关闭进入爬行空间的唯一供应管道,并让氡缓解风扇也在爬行空间本身保持一个负压。测量压力以验证。

  8. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#8

    炎热和潮湿的,
    Dana的观点很重要。氡检测应在房屋最低的可使用楼层进行。爬行空间阅读无关紧要。你想要测试爬行空间上方房间的空气——客厅、厨房或其他地方。

  9. 专家成员
    迈克尔群岛||#9

    丹娜,我很失望你会忽视氡暴露的风险。确实不可能是完全准确的风险评估时,任何超过气候变化科学家可以准确预测将来会发生什么,但据我所知有科学协议,它是一个重大风险,为肺癌的第二大原因。

    据美国国家癌症研究所(National Cancer Institute)称,“科学家估计,美国每年有1.5万至2.2万例肺癌死亡病例与氡有关。”

    Radon.com网站指出:“如果一个家庭的氡水平为4 pCi/L,那么这个家庭所暴露的辐射大约是核管理委员会允许的35倍,如果这个家庭站在放射性废物处理场的围栏旁边。”(25mrem限制,800mrem曝光)。”此外,“大多数科学家一致认为,4 pCi/L的氡的死亡风险约为1 / 100。在环保署的4 pCi/L行动指南水平上,氡的死亡风险大约是其他环保署致癌物的1000倍。重要的是要注意,行动水平不是一个安全水平,因为没有氡气体的“安全”水平。

    环境保护署表示:“氡每年导致约21000人死于肺癌。其中约有2900人死于从未吸烟的人群。”这还不到因吸烟导致的肺癌死亡人数的15%,但它仍然是一个重大的健康风险。

    它是无色的,无味的,还有其他环境和行为因素有助于肺癌,所以它足以让人崩溃或不明白危险氡姿势。但要说明9个PCI / L不值得担心,令人担忧。

    我的妈妈是流行病学家,是缅因州的反吸烟计划经理,赢得国家奖项,减少吸烟,她也是癌症幸存者,所以我可能比大多数人更敏感。(当然,我们的杰出州长拿到了她所获得的赠款并将其应用于其他用途,强迫她从工作中迫使她,我们的吸烟率很快反弹。谢谢政府)

    https://www.epa.gov/radon/health-risk-radon
    http://www.nsc.org/learn/safety-knowledge/Pages/Radon%20Poisoning%20Prevention.aspx
    http://www.radon.com/radon_facts/
    https://www.cancer.gov/about-cancer/causes-prevention/risk/substances/radon/radon-fact-sheet

  10. hotandhumid||#10

    谢谢大家。我们在最低生活级别(起居室),而不是爬行空间。我们不知道该做什么告诉我的缓幕,他们已经完成了一切。爬网空间被封装,关闭,带有专用除湿器和3个小电源通风口(来自爬行中的HVAC管道) - 不返回。
    由于供应管道有正压力,我将按照Jon的建议尝试关闭它们。不过,我还是有点担心因为我们的标准是环保局的两倍多。

    我们有另一个认证的氡缓蚀剂外观访问,他建议增加另一个风扇,因为占地面积大,目前的管道运行在主干上。他们希望下入两个独立的系统,油管下入一个连续的环内。原来的减压阀担心增加额外的风扇可能会对室内造成负压,因为我们的第一个/原来的氡风扇有这个问题。

    想法/主意赞赏? ?

    谢谢! !

    谢谢所有!!

  11. 专家成员
    迈克尔群岛||#11

    又热又潮湿,很难完全想象你的情况,但氡似乎不太可能通过墙壁或凸起的露台区域进入。有各种方法来运行氡管,但最好的做法是在基础周长12英寸内连续循环,如果你愿意,你也可以增加一个中心运行。这并不罕见的翻新需要一个以上的立管,但他们通常运行到一个单一的风扇。

    如果蒸汽屏障下面的土壤不是多孔的(通常是沙子或碎石),那么你可能需要安装一些东西来防止蒸汽屏障密封到地面上,因为你想从整个地板区域抽气。像这样的土壤气体垫:http://www.eljen.com/prefabricated-drainage.会做这个技巧,但如果土壤是多孔的,可能是不必要的。

    你提到了15毫升的膜;你知道是什么产品吗?厚度不自动对应于对氡的电阻。找一个列出氡扩散系数的例子,比如:https://www.stegoindustries.com/products/vapor-barrier-15-mil,并确保仔细密封所有接缝。

    事实上,你仍然需要一个除湿器是一个线索,因为你的爬行空间没有很好地密封。

  12. 乔恩·R||#12

    在多个点测量塑料下压力可以告诉你是否需要改善塑料下分布(更多的管道,砾石等)。

  13. 安德鲁·贝特||# 13

    H&H,购买一些实时仪器可能有意义。我发现它是令人难以置信的,当水平很高时是令人难以置信的。正如我所说,你可能会发现,在冬季进行评估可能会导致反应。例如,它一直在下雨,很有风,我家的底层今天的水平很高,从现在附加的PIX。

    查看此GBA文章的结束,了解我对如此实时计量,长期实验室测试等的评论(我11个月内到一个12个月的长期实验室测试。)
    //m.etiketa4.com/blogs/dept/musings/all-about-radon

  14. 专家成员
    Dana多赛特||#14

    氡风险分析的问题是假设没有阈值的模型,并且众所周知的用剂量的线性风险是不准确的,但代替他们使用基于剂量水平的矿工数据使用线性风险模型的更好模型在数百种PCI / L中。如果有数据实际支持EPA建议,那将是一个规定,而是仅仅是建议。基于线性模型的风险估计几乎肯定是错误的,并且误差栏很大。

    有大型队列研究和较小的研究表明氡浓度达到50 Pci/L可能具有保护作用,其他研究没有显示出这种效果,但没有显示出剂量反应风险当降低到个位数甚至两位数Pci/L水平时。

    在底线附近的某处,爬行空间中的氡浓度是无关紧要的,因为人们没有在那里花了很多小时的生命。条件空间中的浓度可能是相关的,但这些水平没有已知风险,只有基于群组的群组研究的理论风险,对我的其他因素(如灰尘)(如灰尘相似)吸烟。)

    欧洲氡标准标准在BQ / M3而不是PCI / L(1 PCI / L = 37 BQ / M3)中,通常以推荐而不是法规的形式,在某些国家/地区的修复推荐/规范在400 bq / m3(10.8 pci / l)的其他人中超过200bq / m3(5.4 pci / l)。

    所以,如果你只是将你的爬行空间移到yurp的那些国家之一,那么在400 BQ / M3绘制线路,你已经很好了,呃?:-)

    这些建议和法规也是基于矿工研究的线性模型,其剂量是EPA补救水平的100倍或更多。

    我不是说没有风险,只是风险是未知和不清楚的,但如果浓度最高的是在爬行空间,而且测量值只有高个位数,那么它已经足够低了,没有人应该浪费任何时间来担心它(或花钱进行补救)。如果你的卧室里有这么高的风险,你可能会想做点什么,但在大多数家庭里,你可能仍然有更大的已知和可衡量的风险,更值得关注和投资。一间单人房的HRV通常可以将氡水平降低一半或更多,如果情况确实如此。

    另外要注意的是,爬行空间的氡水平通常会随季节而变化。在我家,潮湿的天气持续数周后,氡的含量会上升,因为水分会把更多的镭和铀从基岩中滤出,渗入地下水位,离我的地下室楼板只有一两英尺(有时是3英寸),在干燥的天气中会下降。在地下室,它的读数超过了10 Pci/L(这是由一个廉价的、不是真正直接测量的电子监测器测量的),但楼上卧室里的监测器很少触发4Pci/L的长期平均值警报,即使在短期内它的读数可以达到6或7。我一生中在那种环境中睡觉的风险,最坏也不过是比我日常通勤、滑雪爱好或沙发上看韩剧和印度电影带来的健康风险低几个数量级。

  15. 乔恩·R||# 15

    "...调查人员发现,氡浓度与肺癌之间存在统计学上显著的关联,即使分析仅限于氡浓度低于200 Bq/m3的家庭中的人。”

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK143219/

  16. hotandhumid||# 16

    感谢Jon,来自Who ....信任和知识来源的非常好的信息。我将跟进压力测试(家庭和爬行/ HVAC),以及根据需要额外的密封。自从我们与Radon Fan的压力差异为自VS ON !!

    michael,我很感谢您的建议,将排气管道(在蒸汽屏障下面)从基础上移动12英寸,并运行在一个连续的循环中,谢谢您!!我们目前拥有的蒸汽屏障是1200万的Guardianliner品牌的抗微生物…不确定它是不是氡屏障??我会调查

    谢谢!

  17. 基思·H||# 17

    首先,我不是专业人士。但我已经成功地用一家专业公司减轻了一栋房子的负担,用我自己的工作减轻了另一栋房子的负担。也许这些经历会有所帮助。

    第一个房子从7.0上升到0.2 pci/L,使用一层膜覆盖污垢爬行空间,膜下有黑色塑料穿孔灌溉管道和一个氡风扇。尽管承包商在塑料薄膜接缝上的工作相对较差,但这些读数仍然是。

    第二个房间有一个老鼠爬行的空间。观察到的最大氡浓度为~14 pci/L,最终氡浓度为1.2 pci/L。这个爬行空间被喷密封胶、墙壁上的蒸汽屏障和一个大型集水池密封盖附在一个氡风扇上。在缓解过程中,两个爬行空间都经过了封装。

    有几件事你说得没有什么意义:
    - 我并不让氡在封装后改变的惊讶,但它没有任何意义,从1.0到9.0 pci / l。被动轮辋通风口只是不适合缓解氡。例如,当我们从通风口到密封通风口时,我们减轻的第一所房子并没有改变。
    -一个主动通风的系统会增加这么多,这就更没有意义了。
    -正如其他人所说,密封地板的爬行空间不需要除湿器。我们缓和的第一个房子在薄膜倒塌之前有相当高的湿度。过了膜,所有潮湿的霉味都消失了。

    一些想法:
    - 有没有机会氡气在反向运行。我不知道氡粉丝是否一般或你的专门是3相电动机,但如果它是并且极性颠倒,它将反向运行。一个简单的测试是进入梯子并将手放在放电前面。或者您的粉丝可能将橡胶连接器与橡胶连接器通向房子的一侧,您可以暂时撤消(可能是戴高梯子的更多涉及)。
    - 供应管道不应该伤害任何伤害。我们减轻的第一所房子有一个导管我们被淘汰的车库。剩余的电源作为爬行空间中的寄存器留下来帮助消除管道冻结。它对此不起作用,但氡是功能归零的。
    -我想风扇应该在墙外,或者至少离房子很近吧?不建议你在房子/爬行空间有很多正压管道。
    -适当地终止合同怎么样?终端应该在屋顶线以上,并与可操作的窗户有一定距离。如果你只是在房子旁边倾倒排放物,你可能不会得到好的结果。
    -你的膜是单个的吗?如果不是,接缝是粘好还是粘好了?你们的薄膜可能是一种不同的材料,但我们非常成功地使用了陶氏weathermate(价格合理)胶带来加固已经开裂的粘合接缝。坦白地说,就氡的性能而言,漏缝不会造成太大的伤害(尽管你可能会失去更多的热量)
    - 如果您在门廊下有附加的爬行空间,则空中与爬行或房屋沟通,您需要减轻它。如果它是一块板上的门廊,它不应该伤害你。示例:我们的第一所房子我们减轻了一个附着的车库,分享两侧的房子和爬行空间。我们根本没有减轻车库板,氡仍然很低。我们确实在邻近车库的两间卧室中观察到距离车库而不是爬行空间。如果我再次这样做,我可能会把一个密封胶放在车库板上和填缝/底板上的内部膨胀隙。
    - 如果您真的在争夺此目的,Radon Safety Siren Pro Monitor非常值得$ 130。它不是即时但〜3天在新位置获得良好的稳定读数(如果值更长,如果值更改了很多,就像从没有系统到活动系统)一样)。在卧室里,在卧室里,爬行空间等可能会很好。

    我希望这些想法能有所帮助。我知道这听起来很傻,但我的第一站将是检查风扇是否在正确的方向运行。

    最后的思想:在我的地区(科罗拉多州),没有任何声誉氡公司将远离生产9.0 PCI / L的缓解爬行空间。大多数提供4.0 PCI / L缓解保证。我建议从一个提供此类保证的公司获得第二种意见。

  18. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#18

    基思,
    感谢您花时间编写如此详细的周到的评论。

  19. 专家成员
    迈克尔群岛||# 19

    H+H,我找不到你的眼线膏的氡扩散系数,但他们列出了0.023 perms的水蒸气渗透性(https://crawlspacerepair.com/12-mil-vapor-barrier-for-crawl-spaces-guardianliner).我链接到的产品是0.0086 Perms(https://www.stegoindustries.com/products/vapor-barrier-15-mil).他们使用不同的测试程序(ASTM E96和F1249),我不知道渗透率跟踪氡电阻有多接近,但他们是一个数量级的差距,这表明你的产品不会像其他产品一样阻挡氡分子。在任何情况下,如果像其他人建议的那样,衬垫下面的空气有足够的减压,应该解决这个问题——大多数蒸汽屏障/缓速器更接近您的规格。

    丹娜,谢谢你的补充信息。我倾向于相信欧洲政府,而不是我们自己的政府,但考虑到来自信誉良好的来源的大量信息敦促水平在4 pCi/L或以下,我宁可宁可谨慎。我还避免坐飞机、吸烟和过度晒太阳,并摄入大量抗氧化剂,因为我真的不想得癌症。但你的研究在某种程度上让我放心了。在一个项目中,正如你提到的,我们使用HRV在一个已完成的地下室中将氡水平削减了大约一半,因为我们的客户不希望有一个单独的系统,这违背了我们的建议,但HRV似乎做到了。

    基思,氡风扇通常(或总是)是简单的单相电机,所以颠倒极性不会改变它的方向。但还是值得检查一下,以防机器是朝错误的方向安装的。我见过更奇怪的错误。终止点的位置也很好。

  20. 乔恩·R||# 20

    不要让他们猜测爬行空间VS内部和塑料下的塑料VS爬行空间压力 - 在没有HVAC运行的情况下测量。在冬季的一个非常略微负的房屋压力(Vs外观)通常是件好事。在爬行空间和内部/外部之间的更好空气密封减少了保持给定负爬行空间压力所需的CFM(即,更节能)。

    还要确保爬行空间的回风管道没有泄漏(它们会吸入爬行空间的空气)。

  21. hotandhumid||#21

    大家好,
    我跟进了另一个帖子,但觉得在这里可能更好。

    在HOME(不爬行)上有额外的鼓风机门测试,HVAC关闭;

    2554 cfm氡风扇开启
    2780 cfm氡风机关闭

    爬行空间氡管压力试验。接近启动的压力点是足够的,但只对管道/系统的前1/3 -后2/3没有足够的吸力。

    在爬行空间中注意到多个微小孔/引脚刺(由于砾石清洁空间多衬垫)。见附图

    问:我知道在这里(和之前的帖子)有几个人建议查看密封问题。压力问题与它没有被密封和氡水平有关吗?

    再次感谢

  22. 双达07.||# 22

    多年来我一直在测试氡。当我第一次拿到我的认证时,有很多关于风险的相互矛盾的信息,但是由于所有的法律原因,他们都说氡的安全水平是不存在的。这个链接https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/nbk158780/有很多有趣而又有点乏味的读物。早在80年代,癌症协会就有关于谁会导致更多死亡的争论,反对吸烟的一方和氡的一方。当时我找不到任何研究,可以确定通过尸检,肺癌是由放射性衰变(222年氡)今天世界卫生组织似乎试图接管这个问题让我害怕,我们放弃管辖权以外的边界。不管怎样,这就是我的观点

  23. Mike Theis.||#23

    您的Radon Fan需要从房子的最低板块下吸收作为其主要吸入点。
    是的,根据我的经验,房子旁边的板子可以收集气体并引导它进入房子。门廊、露台或车道
    如果你有块状粉底,如果其他方法都失败了,在粉底上吸一点。把积木的顶部盖紧。
    同意,如果你的爬行空间仍然潮湿,你可能已经绕过空间,它仍然密封不够紧密。最关键的问题是从最底层抽取。
    在你的照片,它似乎没有真空下你的poly。应该有它被吸到泥土里的证据。如果你不想自己解决这个问题,找一家不同的缓解公司。非常令人失望的是,开始的那个人已经离开了。第一家公司获得执照了吗?

  24. Erik Daugherty.||# 24

    两次鼓风机门测试之间的差异告诉你,在房子之间,爬行空间和蒸汽屏障下面有很多交流。无论9 pc/l是否会杀死你,让爬行空间的空气进入房子是不理想的。有一些容易实现的目标可以改善这种情况。
    首先仔细检查一下蒸汽屏障,堵住你发现的任何洞。我确实认为针孔在这种情况下很重要。考虑在高流量区域的发送层塑料。我也会检查列包装的顶部。这是一个经常被忽略的细节。
    接下来,把起居空间和爬行空间隔开。密封爬行空间天花板的任何缝隙(管道、电线等)。移除爬行空间中的供给物,并尽可能地密封管道系统。爬行空间的供给会对爬行空间施加正压力,就像你说的,但它会对房子施加负压力,这将把空气从爬行空间吸回房子。在爬行空间安装除湿机是一种更好的调节空气的方法,因为它直接解决了主要问题。
    最后,只给房子增加通风设备。这在两个方面有帮助。通过对房屋施加轻微的正压和蒸汽屏障下的负压,你就有希望减少由于烟囱效应而通过爬行空间进入的空气。另一种方法是稀释室内的氡以保持低水平。
    具有实时反馈的监视器可用并有用。有趣的是,看清楚如何变化。

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