三层玻璃值得吗? 乔恩·奥|发布绿色产品及材料在2010年7月12日01:03 新双层墙房子，马萨诸塞州西部-气候5区。 我订购了Marvin Ultimate Clad窗户;一种由窗扉、双挂和滑块组成的组合。房子的南侧指定为双层玻璃，玻璃门没有三层玻璃。在23个开口中，有7个开口采用了双层玻璃和三层玻璃。 为三层玻璃窗增加额外的4800美元(占窗户和外门总成本的12%)是否值得? 回答 加入领先的建筑科学专家社区 成为GBA Prime会员，即时获取绿色建筑的最新发展、研究和现场报告。 开始免费试用 相关问题 三层玻璃还是高端双层玻璃? 什么时候三层玻璃有意义? “三层玻璃值得吗?” 三层玻璃窗和被动式太阳能:在朝南的窗户上安装三层玻璃窗有意义吗? 回复 GBA编辑器 马丁Holladay|2010年7月12日下午02:02|#１ 乔恩,你的房子;你的选择。 三层玻璃窗户将降低你的燃料成本;提供更舒适的室内环境;传输更少的噪音。 也许你真正想问的是，我每年能节省多少燃料?你需要使用能量建模软件来回答这个问题。有必要用这两种选择为你的家建模，并比较能源使用数据。 GBA编辑器 马丁Holladay|2010年7月12日下午02:06|＃２ 乔恩,如果你的窗户总预算是4万美元，而你有23个空缺，这意味着你要为每个Marvin窗户支付1739美元。这在我看来太高了。 史蒂芬斯维特|2010年7月12日下午04:06|＃３ 三层玻璃窗和噪音 通过窗户的CBD-240声音传输http://www.nrc-cnrc.gc.ca/eng/ibp/irc/cbd/building-digest-240.html “尽管人们普遍认为再加一层玻璃肯定是有益的，但三层玻璃的降噪效果基本上与双层玻璃相同，除非夹层分隔非常大。” 史蒂芬斯维特Thermotech玻璃纤维开窗术。 乔恩·奥|2010年7月12日下午04:07|＃４ 马丁,典型的双层悬挂三层玻璃窗每扇售价963美元，而特殊的窗户和门弥补了差价。有几扇门的价格远远超过了1739美元。 谢谢你的建议。 詹姆斯•摩根|2010年7月12日下午5点44分|# 5 如果你因为能源性能考虑使用三层玻璃，你可能需要重新考虑双悬挂玻璃的选择。根据当地的风况，开窗可以提供更好的空气密封性能，也可以比双挂窗小很多，仍然满足规范的出口要求。 克里斯托弗Briley|2010年7月12日09:41pm|＃6 这并不是一个不常见的问题，但正如Martin所暗示的那样，对于大多数在这个网站上插话的人来说，这是不可能回答的，因为答案从来都不是直截了当的。只有能量模型能告诉你想知道的东西。但我知道你想要什么，你想要我们对这件事的直觉。但是，如果不知道你的窗户相对于空间是如何配置的，以及空间将如何使用它们(热获得、热损失和采光)，即使是这样也很难。 然后是你对投资的感觉。让我们大胆地说，窗户升级到三层玻璃一年可以节省240美元。(使用今天的燃料成本)对你来说值得吗?它们的质量更高。他们会感觉不同，甚至看起来有点不同。恐怕有太多的变量来告诉你你应该保存什么或者不保存什么。 猎人Dendy|2010年7月12日晚上10:35|# 7 如果你需要人帮你运行能源模型，请告诉我。(架构师/她的评定等级) 道格基金会|2010年7月12日10:51pm|＃8 更多的信息会有帮助，R或U值为双层釉面和三层釉面。你所在区域的硬盘驱动器，以及三层玻璃覆盖双层玻璃的每平方英尺额外成本。有了这些信息，就可以估算出简单的回报。 GBA编辑器 马丁Holladay|2010年7月13日早上06:47|＃9 乔恩,以下是我的直觉反应:1.为三层玻璃加收12%的费用比我从其他一些建筑商那里听到的百分比要少。这是不坏。 2.20年后，您会对您的规范决定感到后悔吗?房主们从不后悔安装过多的隔热材料或购买高性能的窗户。然而，一些房主厌倦了浴室设备或厨房橱柜。你可能想在其他地方省钱，投资在好的窗户上。 3.我赞同詹姆斯·摩根关于双吊的观点。我还猜测，Marvin并没有提供全厚度(1.3 /8英寸)的三层玻璃，而是一种只有7/8英寸或1英寸厚的折中玻璃。同样的价格，你也许可以买到(可能稍微小一点)性能更好的加拿大窗户。 史蒂芬斯维特|2010年7月13日上午08:50|＃10 乔恩: 简而言之，三层玻璃在质量和数量上都有好处 定性1.安慰随着玻璃面积的增大，内置玻璃加热器的舒适性会有很大的不同。想象一个大的冷窗户是“负”的营火和/或通风发生器。2.冷凝干扰源不可否认，在装修时，冷凝是一个更大的问题，因为在装修时，通风通常是随意的，或者在任何一个使用了大量自动调温器的房子里。简而言之，任何三倍拍任何二倍，尽管很明显暖边三倍有最少的冷凝。 定量大多数窗户公司在声称节能时都是妄想。正如其他人建议的那样，建模是决定你的储蓄的最好选择。记住，建模需要考虑太阳增益和u因子损失。新窗户的漏气损失通常是很小的。．抛开错觉不谈，随着墙越来越厚，真正好的窗户相对节省的成本可能是巨大的。例如，与典型的E-Star双层建筑相比，我们模拟的一个双层墙住宅使用三层定向玻璃节省了35%。这可能非常接近任何储蓄要求的上限。 祝你的房子好运 史蒂芬斯维特Thermotech玻璃纤维开窗术 道格基金会|2010年7月13日上午10:20|# 11 窗户不会永远持续下去，密封件会失效，气体会随着时间的推移而降解。当考虑投资回报时，窗口预期寿命是一个因素，机械设备也是如此。升级成本必须比构建信封增强更快地恢复。可以方便更换玻璃的窗户将是一个加分项。 约翰·布鲁克斯|2010年7月13日11:07am|# 12 可以方便更换玻璃的窗户将是一个加分项。 窗户开口可以方便地在路上更换窗户将是一个加分项。 约翰·布鲁克斯|2010年7月13日11:22am|＃13 我认为能源建模是一个好主意。 我还会考虑减少可操作的窗户和门的数量。你需要多少扇门? 当然,必须考虑安全出口，以及战略性地设置通风口(可以是小开窗或遮阳窗)。 固定窗在u值、气密性、耐久性方面优于操作窗。固定的窗户通常花费较少。 约翰·布鲁克斯|2010年7月13日11:35am|＃14 我记得在洛杉矶参观过一所房子主要是固定的窗户，一些人门和一些位置良好，定制大小的通风“门-端口” 我知道一扇窗户能同时提供三种(光线、视野和通风)有时将函数分割也可以。 安德鲁•亨利|2010年7月13日12:16pm|# 15 乔恩: 作为一个同时拥有Thermotech三层玻璃窗户和Marvin双层玻璃(Low-E)双层悬挂(几年后进行了翻修，因此增加了混合窗户)的人，我可以提供一个与这两种窗户都住在一起的人的视角。我的房子在加拿大渥太华稍北一点，所以冬天很冷(尽管冬天越来越暖和，下雨和下雪的可能性一样大)。 我的双层玻璃马文蛋糕确实凝结了不少。我有一个HRV，冬天的相对湿度是安全的(低)水平。出于各种目的，我不会让热工三层玻璃窗凝结。 至于舒适度，我宁愿在寒冷的夜晚坐在三层玻璃窗旁边，也不愿坐在双层玻璃窗旁边。在寒冷的夜晚，坐在双层玻璃窗旁边，可以感受到对流气流的回旋。 从经济上讲，你所报的双层玻璃是沉没成本。之后你不能升级到三层玻璃，不过你可以看看防风窗(但它们有缺点:出口和维护)。 我们都需要开始考虑一个非常隔热的房子，一个密封良好的建筑围护结构，和特殊的窗户作为资产，以每年节省能源的形式分离金钱。 老实说，根据我的经验双层玻璃窗不合理。 欢呼, 安德鲁 约翰·布鲁克斯|2010年7月13日12:31pm|# 16 我同意舒适方面很重要。 至于窗冷凝的优点/缺点。有没有人想过，如果材料耐久，并提供排水/收集，偶尔的窗户结露也许不是一件坏事?一个真理窗口/除湿机吗? GBA编辑器 马丁Holladay|2010年7月13日下午01:01|# 17 约翰,窗户不能作为除湿器，除非:1.足够的液态水从窗户上滴到排水沟里2.每个窗户的排水沟都与排水沟相连，排水沟将湿气输送到家里的污水管道系统。 由于每扇窗户都需要连接到排水管道和疏水阀，我无法想象收集和排水管的水量会超过疏水阀蒸发的水量。 如果水没有通过陷阱——如果它只是重新蒸发——你还没有安装除湿机。 乔恩·奥|2010年7月13日下午01:05|＃18 谢谢大家的回复。 这栋房子占地70英亩，所以声音不是主要问题。 这栋房子原本有窗户和遮阳篷，但在业主的要求下被改成了双挂，这不是一个选择。我们考察了其他制造商(Pella在离这里10英里的地方有一个组装车间)，比如Serious Windows和业主，我们对他们的外观不满意。 Chris Briley -谢谢你的信息。我听了你们的绿色建筑师休息室第3集-窗户，非常有帮助。 马文双层釉面U值是0.33/SHGC的0.31在1"厚- 12.3 SF $583马文三窗格U值是0.24/SHGC的.31在1"厚- 12.3平方尺$963朝西的窗户SHGC 0.22Colrain MA HDD = 7928http://www.weatherreports.com/United_States/MA/Colrain/averages.html 与双挂窗相比，是否有更容易更换的玻璃? 有几个固定的窗户用于采光和被动式太阳能，以及用于出口和通风的操作窗。也有可观的视野和外部花园的开口。这是一个中年夏季退休别墅。 能源建模是个好主意。 安德鲁，你差不多回答了我的问题。这与混合窗户有关，而不是由于玻璃门的可用性而能够提供所有的三层玻璃。目前，朝南的窗户是双层玻璃。西窗(非门)为三层玻璃，SHGC为0.22。北面和东面的窗户是三层玻璃。 鉴于这次谈话很精彩，我打算用三层玻璃。再次感谢。 我想回到我的问题，不是双层玻璃和三层玻璃的价值，而是只做一层 乔恩·奥|2010年7月13日01:09pm|# 19 抱歉，扳机开得太快了。无视最后一句。 约翰·布鲁克斯|2010年7月13日下午01:28|＃20 马丁,你说得通(和往常一样)这让我想起了Bill Rose(建筑中的水)书中的一句话这条评论是关于空调冷凝盘的水直到离开大楼才被移走。 道格基金会|2010年7月13日下午01:28|＃21 Jon，如果你决定使用三层玻璃，我会研究所有的产品，U值在15岁左右是可用的。你在一个气候区(7928硬盘)，将利用非常有效的窗口。 如果你试图最大化太阳能增益，坚持高SHGC窗，这对净太阳能增益真的很重要。 泰纽厄尔|2010年7月15日01:42pm|# 22 关于窗户性能和窗户经济的讨论发布在我们的Equinox House博客网站上，网址是:http://www.newellinstruments.com/equinoxblog.html 上面讨论的一些项目涉及到净能源平衡和窗户的成本。窗户是房子中最复杂的元素之一，为了获得理想的视野、采光和能源性能，需要非常仔细的考虑。 泰 Brian O’Hanlon|2010年7月21日08:59am|# 23 @泰纽 昨天晚上我花了很多时间在家里查看你们建筑项目的工地进度日记。非常感谢你花了这么大的力气来创建你的网站。我没有在你们的网站上发表任何评论，但是我下载了你们发表的关于建筑设计各个方面的论文。继续努力，如果我能想到任何我想说的话，我会在这个问题或其他问题上给你答复。 问候,来自爱尔兰。 Brian O’Hanlon|2010年7月22日08:17am|# 24 我决定发布一个关于单位使用的新问题，以便像我这样熟悉欧洲系统的人，能够更好地理解这些争论。 //m.etiketa4.com/community/forum/building-code-questions/17820/metric-and-imperial 登录或创建一个账户来发布答案。 报名 登录
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乔恩,
你的房子;你的选择。
三层玻璃窗户将降低你的燃料成本;提供更舒适的室内环境;传输更少的噪音。
也许你真正想问的是，我每年能节省多少燃料?你需要使用能量建模软件来回答这个问题。有必要用这两种选择为你的家建模，并比较能源使用数据。
乔恩,
如果你的窗户总预算是4万美元，而你有23个空缺，这意味着你要为每个Marvin窗户支付1739美元。这在我看来太高了。
三层玻璃窗和噪音
通过窗户的CBD-240声音传输
http://www.nrc-cnrc.gc.ca/eng/ibp/irc/cbd/building-digest-240.html
“尽管人们普遍认为再加一层玻璃肯定是有益的，但三层玻璃的降噪效果基本上与双层玻璃相同，除非夹层分隔非常大。”
史蒂芬斯维特
Thermotech玻璃纤维开窗术。
马丁,
典型的双层悬挂三层玻璃窗每扇售价963美元，而特殊的窗户和门弥补了差价。有几扇门的价格远远超过了1739美元。
谢谢你的建议。
如果你因为能源性能考虑使用三层玻璃，你可能需要重新考虑双悬挂玻璃的选择。根据当地的风况，开窗可以提供更好的空气密封性能，也可以比双挂窗小很多，仍然满足规范的出口要求。
这并不是一个不常见的问题，但正如Martin所暗示的那样，对于大多数在这个网站上插话的人来说，这是不可能回答的，因为答案从来都不是直截了当的。只有能量模型能告诉你想知道的东西。但我知道你想要什么，你想要我们对这件事的直觉。但是，如果不知道你的窗户相对于空间是如何配置的，以及空间将如何使用它们(热获得、热损失和采光)，即使是这样也很难。
然后是你对投资的感觉。让我们大胆地说，窗户升级到三层玻璃一年可以节省240美元。(使用今天的燃料成本)对你来说值得吗?它们的质量更高。他们会感觉不同，甚至看起来有点不同。恐怕有太多的变量来告诉你你应该保存什么或者不保存什么。
如果你需要人帮你运行能源模型，请告诉我。(架构师/她的评定等级)
更多的信息会有帮助，R或U值为双层釉面和三层釉面。你所在区域的硬盘驱动器，以及三层玻璃覆盖双层玻璃的每平方英尺额外成本。有了这些信息，就可以估算出简单的回报。
乔恩,
以下是我的直觉反应:
1.为三层玻璃加收12%的费用比我从其他一些建筑商那里听到的百分比要少。这是不坏。
2.20年后，您会对您的规范决定感到后悔吗?房主们从不后悔安装过多的隔热材料或购买高性能的窗户。然而，一些房主厌倦了浴室设备或厨房橱柜。你可能想在其他地方省钱，投资在好的窗户上。
3.我赞同詹姆斯·摩根关于双吊的观点。我还猜测，Marvin并没有提供全厚度(1.3 /8英寸)的三层玻璃，而是一种只有7/8英寸或1英寸厚的折中玻璃。同样的价格，你也许可以买到(可能稍微小一点)性能更好的加拿大窗户。
乔恩:
简而言之，三层玻璃在质量和数量上都有好处
定性
1.安慰
随着玻璃面积的增大，内置玻璃加热器的舒适性会有很大的不同。想象一个大的冷窗户是“负”的营火和/或通风发生器。
2.冷凝干扰源
不可否认，在装修时，冷凝是一个更大的问题，因为在装修时，通风通常是随意的，或者在任何一个使用了大量自动调温器的房子里。简而言之，任何三倍拍任何二倍，尽管很明显暖边三倍有最少的冷凝。
定量
大多数窗户公司在声称节能时都是妄想。
正如其他人建议的那样，建模是决定你的储蓄的最好选择。记住，建模需要考虑太阳增益和u因子损失。新窗户的漏气损失通常是很小的。
．
抛开错觉不谈，随着墙越来越厚，真正好的窗户相对节省的成本可能是巨大的。例如，与典型的E-Star双层建筑相比，我们模拟的一个双层墙住宅使用三层定向玻璃节省了35%。这可能非常接近任何储蓄要求的上限。
祝你的房子好运
史蒂芬斯维特
Thermotech玻璃纤维开窗术
窗户不会永远持续下去，密封件会失效，气体会随着时间的推移而降解。当考虑投资回报时，窗口预期寿命是一个因素，机械设备也是如此。升级成本必须比构建信封增强更快地恢复。可以方便更换玻璃的窗户将是一个加分项。
窗户开口可以方便地在路上更换窗户将是一个加分项。
我认为能源建模是一个好主意。
我还会考虑减少可操作的窗户和门的数量。
你需要多少扇门?
当然,
必须考虑安全出口，以及战略性地设置通风口(可以是小开窗或遮阳窗)。
固定窗在u值、气密性、耐久性方面优于操作窗。
固定的窗户通常花费较少。
我记得在洛杉矶参观过一所房子
主要是固定的窗户，一些人门和一些位置良好，定制大小的通风“门-端口”
我知道一扇窗户能同时提供三种(光线、视野和通风)
有时将函数分割也可以。
乔恩:
作为一个同时拥有Thermotech三层玻璃窗户和Marvin双层玻璃(Low-E)双层悬挂(几年后进行了翻修，因此增加了混合窗户)的人，我可以提供一个与这两种窗户都住在一起的人的视角。我的房子在加拿大渥太华稍北一点，所以冬天很冷(尽管冬天越来越暖和，下雨和下雪的可能性一样大)。
我的双层玻璃马文蛋糕确实凝结了不少。我有一个HRV，冬天的相对湿度是安全的(低)水平。出于各种目的，我不会让热工三层玻璃窗凝结。
至于舒适度，我宁愿在寒冷的夜晚坐在三层玻璃窗旁边，也不愿坐在双层玻璃窗旁边。在寒冷的夜晚，坐在双层玻璃窗旁边，可以感受到对流气流的回旋。
从经济上讲，你所报的双层玻璃是沉没成本。之后你不能升级到三层玻璃，不过你可以看看防风窗(但它们有缺点:出口和维护)。
我们都需要开始考虑一个非常隔热的房子，一个密封良好的建筑围护结构，和特殊的窗户作为资产，以每年节省能源的形式分离金钱。
老实说，根据我的经验双层玻璃窗不合理。
欢呼,
安德鲁
我同意舒适方面很重要。
至于窗冷凝的优点/缺点。
有没有人想过，如果材料耐久，并提供排水/收集，偶尔的窗户结露也许不是一件坏事?
一个真理窗口/除湿机吗?
约翰,
窗户不能作为除湿器，除非:
1.足够的液态水从窗户上滴到排水沟里
2.每个窗户的排水沟都与排水沟相连，排水沟将湿气输送到家里的污水管道系统。
由于每扇窗户都需要连接到排水管道和疏水阀，我无法想象收集和排水管的水量会超过疏水阀蒸发的水量。
如果水没有通过陷阱——如果它只是重新蒸发——你还没有安装除湿机。
谢谢大家的回复。
这栋房子占地70英亩，所以声音不是主要问题。
这栋房子原本有窗户和遮阳篷，但在业主的要求下被改成了双挂，这不是一个选择。我们考察了其他制造商(Pella在离这里10英里的地方有一个组装车间)，比如Serious Windows和业主，我们对他们的外观不满意。
Chris Briley -谢谢你的信息。我听了你们的绿色建筑师休息室第3集-窗户，非常有帮助。
马文双层釉面U值是0.33/SHGC的0.31在1"厚- 12.3 SF $583
马文三窗格U值是0.24/SHGC的.31在1"厚- 12.3平方尺$963
朝西的窗户SHGC 0.22
Colrain MA HDD = 7928http://www.weatherreports.com/United_States/MA/Colrain/averages.html
与双挂窗相比，是否有更容易更换的玻璃?
有几个固定的窗户用于采光和被动式太阳能，以及用于出口和通风的操作窗。也有可观的视野和外部花园的开口。这是一个中年夏季退休别墅。
能源建模是个好主意。
安德鲁，你差不多回答了我的问题。这与混合窗户有关，而不是由于玻璃门的可用性而能够提供所有的三层玻璃。目前，朝南的窗户是双层玻璃。西窗(非门)为三层玻璃，SHGC为0.22。北面和东面的窗户是三层玻璃。
鉴于这次谈话很精彩，我打算用三层玻璃。再次感谢。
我想回到我的问题，不是双层玻璃和三层玻璃的价值，而是只做一层
抱歉，扳机开得太快了。无视最后一句。
马丁,
你说得通(和往常一样)
这让我想起了Bill Rose(建筑中的水)书中的一句话
这条评论是关于空调冷凝盘的
水直到离开大楼才被移走。
Jon，如果你决定使用三层玻璃，我会研究所有的产品，U值在15岁左右是可用的。你在一个气候区(7928硬盘)，将利用非常有效的窗口。
如果你试图最大化太阳能增益，坚持高SHGC窗，这对净太阳能增益真的很重要。
关于窗户性能和窗户经济的讨论发布在我们的Equinox House博客网站上，网址是:http://www.newellinstruments.com/equinoxblog.html
上面讨论的一些项目涉及到净能源平衡和窗户的成本。窗户是房子中最复杂的元素之一，为了获得理想的视野、采光和能源性能，需要非常仔细的考虑。
泰
@泰纽
昨天晚上我花了很多时间在家里查看你们建筑项目的工地进度日记。非常感谢你花了这么大的力气来创建你的网站。我没有在你们的网站上发表任何评论，但是我下载了你们发表的关于建筑设计各个方面的论文。继续努力，如果我能想到任何我想说的话，我会在这个问题或其他问题上给你答复。
问候,来自爱尔兰。
我决定发布一个关于单位使用的新问题，以便像我这样熟悉欧洲系统的人，能够更好地理解这些争论。
//m.etiketa4.com/community/forum/building-code-questions/17820/metric-and-imperial