更新:水在我的爬行空间-新合同
大家好，这里有一些关于今天发生的事情的新信息。建筑商/建筑师带了三个人来做地基排水。我原以为他们会在地下挖个探路性的洞，就在排水管道所在的地方。其中一个主要负责底部排水口的人在底部排水口平行挖了一个大约2英尺的洞，看看是否有积水。我告诉他，我想检查排水管是怎么安装的，是不是坏了，是不是堵塞了。他开始对我尖叫，说他不会这么做，因为他挖洞会影响排水管、砾石和织物——底部排水管会在他挖洞的地方塌下来。我不明白他在说什么。我告诉他，有很多人会挖洞来检查基础排水系统，然后把它盖上，看看基础排水系统是否安装正确。他告诉我，他沿着底座安装了排水管，而不是在底座上，他在砾石周围铺设了织物，但他没有在基础上——墙壁和底座上——涂上涂层。这是一次非常不愉快的经历。 They dug a different hole to see if we have standing water. About 3 – 4 feet in the ground. No standing water. I told them that is not relevant if the drain works or not. They didn’t listen what I was talking. They concluded that water comes from underneath the slab. In the end they are going to install hidraulic cement in the gap around the slab as the slab is not connected to the footing or to the wall. I told them that I will give them the chance to fix it in their way, but I don’t believe that the hydraulic cement is going to work. What are your thoughts about this? Thank you
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回复
我认为有可能用一个污水池加水泵来除去(从楼板下面)上升的地下水。
我同意。要么是一个坑，要么是由岩石和排水管组成的内部通道。试图用厚板盖住地下水是行不通的。
你能给我一个专业的答案，为什么石板不能用作地下水的盖子吗?我也有同样的感觉，但我没有足够的词汇和知识来证明这一点。
地下水处于压力之下。你可以通过提供一些缓解压力的东西来摆脱它，让它被移除。这就是污水池和周边(或内部)排水管的作用。试图通过盖上盖子来阻止它(通过密封板坯)并不能解决缓解压力的问题。
谢谢你！这对我来说是有道理的。
你得把地下水抽干。如果你试图做一个“盖子”，水就会找到每一个微小的缝隙和裂缝，然后渗透进去。在这种情况下，你真的不能建造一个向后的游泳池来阻挡水。
即使是很小的压力分布在整个平板区域也会产生巨大的力来处理。排水系统会缓解这种压力，把水排走。
比尔
水应该先找到并填满最低的空隙。如果你的排水管比你的地板低，排水管就会充满水，你的爬行空间就会干燥。
在我看来，他不可能密封方圆100英尺的水密。最好的做法是在大板上做控制缝。大板一定会在某个地方开裂，控制接头是弱点，所以当它开裂时，应该是在接头处开裂，而不是在其他地方。他将如何使控制接头防水?如果他创造了这个奇迹，他还会回来吗? 6个月后还是3年后?
你能让他们告诉你石板下面有多少碎石吗?
沃特
你好沃尔特,
他没有在石板下面放砂砾。爬行空间大约400 - 500平方英尺。没有控制关节。他昨天提到，这块石板大约有6到10英寸厚。
没有砾石来允许板下的水平流动，我不指望一个简单的水池/泵能工作。它需要在现有楼层的基础上再建一层。
建造不漏水的混凝土蓄水池是可能的。但爬行空间/地下室不是这样设计的。
是的。除非你真的很幸运，把污水池正好放在最严重的渗透源头。当我们挖掘并发现水从孔底部渗出时，我们以每英尺6英尺的高度铺设穿孔管，并用排水岩石覆盖，然后在板下添加填充物。
乔恩，你为什么要换地板?
在旧楼层和新楼层之间建立排水通道。排水通道(例如，酒窝垫)允许水从它进入的地方移动到水池。
该地区面积不大，尚未完工。二楼和一个污水池可能是你最好的解决方案。你可以忘记所有外部排水管的细节。
我不明白为什么他说如果他在底部排水口上挖洞，底部排水口就会坍塌。有人能帮我解释一下吗?
挖掘设备的重量可能会造成损坏，并且在挖掘时有击中下水道的风险。手工挖掘的风险很小，除了可能会用铲子刺穿排水管道(可以修复)。
10英寸厚的地基是合理的，但不是地下室的厚板。石板通常大约4英寸厚。即使楼板和基础是一次浇筑，标准的做法是使基础比楼板部分厚，以节省混凝土。即使是商业建筑也很少有超过6英寸的厚度。从这个角度来看，主要的巷道表面通常有8英寸厚。
如果石板下面没有砾石，就很难处理潮湿的情况。石板下面的砾石通常有助于将石板下面的水排走。
比尔
Poliana,
你不应该针对同一个话题发起多个问答环节。这是你为一个问题创造的第五个线索了。正确的方法是在原始线程上发布所有评论。这样，GBA读者(和编辑)就可以检查问题的细节，而不必搜索到其他(显然是废弃的)线程的链接。
这些是你在这个话题上开始的多个线程:
11月17日:我的爬行空间里有水
11月28日:底部排水管
11月28日:污水泵安装费用
12月4日:基础排水
12月7日:更新我的爬行空间中的水
好的。谢谢你告诉我。
马丁,
你对我的更新有什么看法?
Poliana,
我同意沃尔特的观点，对于一个6到10英寸厚的爬行太空板来说，这是非常不寻常的。2到4英寸是通常的范围。
我们只是从这场争端的一方获得信息，这一事实阻碍了我们的分析。但几个星期以来，大多数评论者都指出，你的问题最有可能的原因是底座排水管安装得太高了。如果你的石板下没有碎石，这可能是第二个错误。
如果我正在调查这个问题，我会挖一个洞，让我可以检查基础排水相对于基础的高度。
我把10英寸厚的厚板放在一个爬行空间里称为胡扯。这将比通常安装在爬行空间的普通老鼠板厚5倍。页脚大约有10英寸厚。现在我想知道他是不是把板子和脚倒在了一起所以脚的顶部就是板子的顶部。这就解释了10英寸厚和缺乏岩石的原因。
在房子附近挖掘是有风险的，因为你可能会用设备击中房子。如果把小石头放在排水管上，操作人员可能在看到石头之前就把排水管损坏了。
Walta
非常感谢您的努力!
建筑师/建筑商周五告诉我，他没有在石板下面放砾石，而且他从客厅的石板上留下了很多混凝土。它不是计划有6 - 10英寸的老鼠板。
我知道你可能会通过挖掘机损坏管道，但基础排水管的人告诉我，基础排水管会从下面坍塌。我真的不明白他在说什么，因为我认为用手挖不会对排水管道造成任何伤害。也许是一些小问题，但我相信这是可以解决的。
制作一块400平方英尺厚2又1/8英寸的厚板需要7辆10码的混凝土卡车。10英寸厚可以装33辆卡车。他多订了26卡车货还不能取消?废话!一辆满载的卡车只会改变不到半英寸厚的厚板。
今天，没有人会用铲子挖一个超过几英尺深的洞，劳动力成本太高了。如果你想用手挖，铲子就在你手里。
你的地下室有多深?
此外，下水道视频通常在屏幕上有一个深度数字，但它可能不是很准确。
Walta
沃尔特,
400平方英尺的爬行空间= 44码。3英寸厚= 3.5立方码多一点的混凝土。当然不是很好的测量方法，但比不上你的数学给出的结果。
马尔科姆，你说得对，我错误地把立方英尺数读成立方码了。
看起来他还是被一辆混凝土卡车撞死了。
Walta
他比任何一个建筑商都差得多。我想知道他怎么会弄错呢?几年前，我寄回了将近一米的混合物，而配料厂的人仍然为此烦我。
我要找出爬行空间的平方f和其他细节。
如果我犯了错误，请指正。我刚用计算器算出制作6英寸厚，400平方英尺的混凝土板需要多少混凝土。上面说你需要7立方码的混凝土。一辆混凝土卡车大约有8立方码。
https://www.calculator.net/concrete-calculator.html?slablength=30&slablengthunit=foot&slabwidth=13&slabwidthunit=foot&slabthick=6&slabthickunit=inch&slabquantity=1+&slabcal=Calculate
是的，大约7码。虽然这很有趣，但它与你的问题没有太大关系——除了为一个水池和岩石凿一个洞会比只有一个2英寸的刮刮板复杂得多。
这是一张在混凝土板安装之前喷洒泡沫隔热层的照片。我只是问建筑师是否在我客厅的混凝土板的隔热层下面安装了砾石。最后我们在客厅里铺了木地板，因为混凝土很冷。没有辐射热。
大家好,
我需要你的帮助。建筑商/建筑师聘请了一位土木工程师，我认为这是很好的一步。建筑师被要求在安装在墙上的泡沫上打不同的洞。泡沫下面的墙很湿。我试着在这里张贴一张照片，但它不能工作。这里有照片和视频链接。https://photos.app.goo.gl/4mE2uq6c8msThr2U6
我们不知道为什么墙这么湿。你的意见是什么?请分享你的想法。
早上好!建筑商/建筑师雇佣了一批土木工程师。请看他们提议的补救工作:
https://photos.app.goo.gl/1T29Woh95UFftNbq5
Poliana,
关键是这句话:“现有的基础排水管将被检查，如果发现它们安装在基础上，它们将被移到基础一侧。”
这是我们几个星期前向你推荐的治疗方法。
回首往事你以前的文章之一，我注意到这是我在2018年11月18日发布的建议:“如果地基排水管低于楼板顶部的高度——它们应该低于——那么水会在上升到足够高的地方进入你的房子之前，从地基排水管排出去。从目前的情况来看，很明显基础排水系统出了问题。它们可能被压碎了，或者它们可能被安装得太高(高于石板顶部的水平)。”
听起来是个不错的计划。
谁来买单?
对我来说，这听起来就像1万美元。
我忘了，你的下水道有低处吗?
谢谢你的更新
Walta
从我这个非专业人士的角度来看，这似乎是一个很好的解决方案。我为你和你的家人感到高兴，这将会发生。
你好家伙!经过5个月的反复，建筑师/建筑商决定雇佣2名土木工程师。工程师们想出了名单。我把这个清单给一个朋友看了，这个清单的成本可能在2.5万美元左右。希望建筑师会付钱，因为我们仍在保修期内。我的律师说:“像这样的重大结构性事件通常需要几年。由于他们已经通知了缺陷，在他们进行维修时，如果保修期过期也没关系。——乔”。这5个月对我来说非常艰难，因为建筑师试图通过雇佣一些承包商来弥补这个错误。我不得不跟他争，直到他雇了那些工程师。 What would be the best month to start working on this?
当地面冻结或饱和时，你不会想要做任何重大的土方工程。在你的地区，这可能意味着在四月底之后。
你还需要你的律师检查一下保修要求。各州在重要细节上各不相同。在新泽西州，漏水进入爬楼只会被覆盖一年，而且不会被认为是结构缺陷。向制造商提出索赔不足以在他们解决问题时保持有效的保险范围——实际上，你必须向保修公司本身提出索赔。一定要仔细阅读保险条款上的细则，并严格按照规定去做。否则，建设者可能会在第一年结束后就离开这个项目。
什么是“保修公司本身”?
大家好,
看起来在我们2月份与土木工程师等达成一致后，建筑商/建筑师改变了主意。
1.他再也不想要比尔科门了
2.他不想把现有的楼板搬走，然后装一个下面有排水系统的新楼板。
3.他想只改变爬行空间周围的底部排水管，而不是房屋建造在平板上的区域。
你能帮我一下吗?代码有说在哪里安装底部排水管吗?当你有一个与楼板(同一栋房子)一起建造的爬行空间时，你不需要沿着楼板安装一个正确安装的地漏吗?
请阅读以下建设者/建筑师昨天发来的邮件:
重申我们都知道的;我们正在挖掘的基础排水沟会被破坏，需要更换。
如果发现现有的底座排水管安装在底座旁边，那么我们将能够将新的底座排水管连接回向南(朝向渡槽)排水管系统。然而，如果发现现有的底座安装在底座之上，那么我们将无法将新的排水管连接到它们上面，而是在房屋的东侧(朝向后面)建造一个新的排水管。
我想纠正你的一个说法;即使发现底座排水管安装在底座上方，也不意味着它不符合规范。住宅建筑规范不要求排水管的特定基础位置。
为了解决您的担忧:在地面以下没有空腔的情况下，基础排水是不需要的，而且据我所知，暴露在水里不会影响基础的结构完整性。因此，我们不会更换客厅东西两侧现有的基础排水管。在这些位置有一个平板以上的水平，并有支撑土两侧的基础墙。
我还希望我们能发现底座是安装在底座一侧的，这样我们就能把它们系回去了。
以下是来自IRC的实际语言(您的司法管辖区可能会在收养时更改此语言):
混凝土或砖石基础。排水渠应
提供周围的混凝土或砖石基础保留
地球和包围居住或可用的空间位于下方
年级。排水瓦，砾石或碎石排水，穿孔
管道或其他批准的系统或材料
安装在被保护区域或下方，并应排放
经重力或机械方式制成
排水系统。砾石或碎石排水沟应延伸
不少于1英尺(305毫米)超出外边缘
底座和底座顶部高于6英寸(152毫米)
用认可的过滤膜材料覆盖。的
排水瓦片的开口接缝顶部应用防水条加以保护
防潮纸。除非另有建议
排水管制造商，穿孔排水管周围应设有
经批准的过滤膜或过滤膜
盖上冲洗过的砾石或压碎的岩石。
排水瓦或穿孔管应放置在最小的位置
2英寸(51毫米)的洗过的砾石或碎石
筛网尺寸大于瓦缝的开口或穿孔
并覆盖不少于6英寸(152毫米)的
相同的材料。
这里的重要用语是“位于或低于受保护区域”。在大多数情况下，板是3“-4”，所以一个4“管放置在基础上将不满足这一要求。相反，放置在底座旁边的4英寸管道总是能满足这一要求，所以大多数人都把它们放在那里。此外，有几英寸的呼吸空间总是一件好事。
你的建造者是正确的，在地面以下没有空间的地方不需要地基排水。如果你家其他地方的楼板高于地面，则不需要安装底座排水系统。
这里的重要用语是“位于或低于受保护区域”。在大多数情况下，板是3“-4”，所以一个4“管放置在基础上将不满足这一要求。
我很难认为4英寸的管子和4英寸的厚板不是“在需要保护的区域”。但加上这一部分:“排水管或穿孔管道应放置在至少2英寸(51毫米)的冲洗砾石上”，这意味着你通常不能把管道放在地基上。
对不起，我还是不明白。当你建造一幢一半在楼板上，一半有地下室的房子时，你不需要一个底层排水管吗?我有很多水聚集在房子周围的一块石板上。你不觉得地基周围和石板下面的积水会影响地基和石板吗?
我认为他的建议可以让你的爬行空间保持干燥，前提是新排水管的顶部低于平板顶部6英寸以上。我要测量板子的高度，并在墙外靠近积水的地方标记出来。如果出于某种原因，你不能从窗台板两侧测量，我会钻一个洞，从洞混凝土墙测量。
要明白这个方案有风险，因为地基会暴露出来，围绕它进行挖掘有可能会破坏支撑房子的地基下的土壤。如果你想避免让地基暴露在大雨中，如果你不喜欢天气预报，就要准备推迟工作。
“当你盖房子的时候，一半是在石板上，难道你不需要一个底层排水管吗?”
如果楼板比楼板旁边的地面高出几英寸就不会了。
Walta
大家好,
我从我们的建筑师/建筑商那里收到一份新合同。他想为他的作品保修期一年。这是否意味着这个新的保修将使我们默认的纽约州保修无效?你能帮帮我吗?合同见附件。
你应该向律师寻求法律意见。
如果给我以下假设的选择，我会选择后者。在我看来，这很容易理解和检查，对于你的小空间来说不应该那么贵，而且对房子的生活应该是高度可靠的。
1)建筑商进行一些投机的部分排水管维修，只有有限的1年保修期。或
2)一个污水池，一个有电池支撑的污水泵和一个让水流向污水池的升高的地板。比如90天的保修期。
很有可能，一个边际修复可以工作一年，然后在接下来的一年因为更多的雨雪而失败。修理后再加5年的保修期可能没问题。
正如Jon上面提到的，我们不是你的律师，在签署任何此类合同之前，你应该有一个律师。一个熟悉你管辖范围内建筑法的人。
也就是说，我反对确定工作不成功的触发因素。它太模糊了。“过度降水”可能意味着任何事情，从全面的飓风到比平均水平更大的雷暴。应该有一个可量化的触发点，而代码通常提供了一个。您当地的管道规范可能有屋顶排水系统的设计要求。比如每小时3分钟，持续15分钟，或者每天12分钟。至少使用相同的设计标准。基于你能找到的最当地的气象站的报告。如果你当地的代码中没有，找到你所在地区过去5年的最大1小时和1天的降雨量，并在那里设置触发器。
让你的律师看一下整个协议。
我同意其他人的看法——在合同审查时寻求有能力的律师的建议。
关于Peter提到的“可量化触发”，你可以从当地的城市工程办公室或县排水专员办公室获得相关信息。这些人负责雨水排水沟设计之类的工作，他们可以告诉你，在你所在的地区，这种系统的最大合理流量是多少。
你不希望在合同中只写“过度”之类的东西，因为这没有定义，所以有一天你可能会有一场争论。使用规范书中公布的数据，或来自公认权威机构(城市工程师，排水专员等)的设计限制，应该是双方都能接受的，并为你提供一些定义和可衡量的东西。
比尔
谢谢大家!纽约州对新房有5年的保修期。他在合同中加入了一个新的1年保修期，保修期是无效的吗?
你真的需要一个熟悉你所在州的律师来回答这个问题。你要问问你的私人合同的保证语言是否可以取代有关家庭担保的州法律。
比尔
Poliana,
依赖建筑网站上的法律建议是愚蠢的。
嘿,M,
我想我们得请个律师。我在寻求有关保修的建议。没想到这是“法律建议”。
任何关于保证条款的建议，特别是关于二级协议是否可以使监管机构规定的保证无效的建议都是“法律建议”。您也签订本协议代替诉讼，有效地使本协议成为您对建造者索赔的法律解决方案。这也需要“法律建议”。
这个论坛上的人对房子的了解多得令人难以置信。但我们都不是律师，没有人在你们的州有执照，也没有人有任何相关知识来回答你们的保修问题。这就是为什么每个人都给你同样的建议——与熟悉你的案件事实和当地司法管辖区要求的律师讨论这个问题。
谢谢大家的支持!
显然你的建筑商花了一大笔钱请律师来写这份协议。你要是不请律师看就签了，那你就是个傻瓜。
读到这份协议时，我想到了几个问题。
1 .如果爬行空间在短短30天内保持干燥，为什么他可以逃脱?你想在接下来的30年里有个干燥的地方。如果500年一遇的天气事件发生，大部分(如果不是所有)建筑物内部都会被淋湿。因此，没有人应该把房子永远是干燥的协议。
他工作的时候为什么要你出去?这项工作是否需要中断电力，水或下水道服务，如果不是，他试图隐藏什么?
听起来你的建筑商确实想把它修好，我打赌未来的项目会有更好的排水系统。他正在一所艰苦的学校接受教育。
Walta
现在是2020年11月，我们的地下室里还有水。建筑师更换了底层排水管，并对爬行空间周围的地基进行了防水处理。他在2019年夏天完成了这项工作。他的计划是分两步完成:一是防水和更换基础排水管。第二:如果我们还有水通过，那么他会在石板下面做一个排水管。水回来了，但建筑师不再回复我们的电子邮件....4月以来。我丈夫雇了律师......
https://www.lowelldeutschlander.com/
Poliana,
我将花费安装底层排水管的费用(可能在爬行空间中安装一个水池。做这项工作可能比合法途径更便宜。
我重读了上面的第14条，并比较了合法的途径(费用、时间和失败的风险)和相当简单的任务，即在你的小地下室的石板上添加一个水池和新地板。
我猜你还没有见过律师，因为正常的建议是不要在网上发布问题，因为你可能会在那里发布一些可能会损害你的法律案件的东西。
你最终签署了你的建筑商律师在7月份写的协议吗?
不用重读这篇文章，为什么不把爬行空间的地板抬高10英寸8英寸的干净石头和2英寸的混凝土。似乎可以肯定的是，任何水都可以在到达新平板之前进入排水管。石板并不是必须的，它只是让它在空间中工作更愉快，所以只有石头和一层塑料就可以了。
Walta
Poliana的建议是对补救工作进行定价，并与法律工作进行成本比较(你的律师可能会给你一个粗略的成本估计)，这些都是很好的建议。内部周边排水管只需要在靠近外部基础墙内侧的石板周围开一个相对较小的切口。如果安装正确，这些可以非常有效。有一些承包商专门从事地下室防水和排水，我建议打电话给一个报价。
我爸爸是个律师。关于法律工作，他会告诉你两件事
1-有时最好的建议是不要上法庭，即使是赢了官司，因为法律费用会超过项目成本。他说客户总是不喜欢听到这些，但这是实话。你可以赢了官司，但不上法庭也会更好。如果估计的法律费用超过了你从地下室防水承包商那里得到的报价，这将是你的情况。
2-只有律师才能在法庭上获胜。他喜欢这样说。不管客户的情况如何，律师总是能得到报酬。
我也会小心任何律师告诉你，你有一个“灌篮”的案子。当然，这种情况确实存在，但请记住上面的第二条。一个诚实的律师应该和你一起经历法律诉讼的潜在不利因素。这包括讨论法律行动的成本和自己解决问题的成本。
小心点，我希望你能解决你一直在处理的水问题。
比尔