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能源呆子的沉思

所有关于洗碗机

与洗手洗涤相比,自动洗碗机节省了能源 - 但纸板和杯子可以节省更多吗?

高效的洗碗机使用小于2.5加仑的水和1千瓦时的电力,以满式的盘子。图为能源星级的Bosch 800 Plus洗碗机。
图像信用:博世

自动洗碗机使用热水和电力,因此选择有效的模型是有意义的。但在讨论您应该购买的洗碗机的问题之前,我们需要解决两个问题:

  • 与自动洗碗机相比,用手洗碗能节约能源吗?
  • 使用纸盘和纸杯比使用瓷盘和瓷杯需要更多还是更少的能源?

洗手与自动洗碗机

第一个问题的最终研究是在2004年在德国的波恩,由研究员Rainer Stamminger进行。STamminger报道了他在讲英语读者的文章中的调查结果(“机器比手更有效吗?”),于2004年5月/ 6月号刊登家庭能源杂志。

STamminger发现洗碗机使用大约一半的能量和平均手垫圈使用的水的一半。(STamminger的学习中使用的电器平均使用约4加仑的水和每负载的电力约1千瓦时,用于标准洗涤循环。)此外,自动洗碗机使用较少的洗涤剂并获得了菜肴清洁剂。

斯塔明格在研究报告中写道:“为了排除洗碗技术可能存在的地区差异,我们说服了来自欧洲7个国家的113人参加了这项洗碗实验。家庭能源篇文章。研究对象被要求像在家一样清洗和擦干盘子。对于手工洗碗,低于3.5的结果被认为“非常脏”或“不适合放在餐桌上”。’显然,大约一半的测试对象没有达到可接受的清洁水平。”

如果您用手用餐,请用自动洗碗机使用相同数量的热水,这非常难以做好。“为了清洁12个餐具的设置,113个测试对象平均使用......

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44点评

  1. 马克弗雷德里克斯||#1

    低流量水龙头曝气器
    谢谢马丁,当大多数人通常都希望洗手更有效,而且可重复使用的菜肴总是最好的。尽管有证据,但我不太可能放弃咖啡杯!

    我们有一个非常老的Kenmore洗碗机,我想将它的水/能量消耗与我在厨房水槽安装1.5 GPM龙头曝气机后使用很少的水进行使用非常小的水,我小心用作尽可能小的水。现在,带有流量额定值的曝气器,低至0.5gpm,(以及手工洗涤的热/冷水的混合物而不是全部热),我想知道手工洗手是否可以更有效地为那些拥有较旧洗碗机的家庭更有效,并且很容易只需几美元到水槽添加低流动气炉?你在研究中遇到过这种情景了吗?

  2. GBA编辑器
    马丁Holladay||#2

    对马克·弗雷德里克斯的回应
    马克,
    要击败洗碗机,你必须提出一种洗涤和冲洗12个地方设置的方式 - 140个单独的碎片,包括中国,眼镜和餐具 - 在不到4加仑的水中。这几乎没有可能,但很难做到这一点;如果菜肴污染了很大污染,洗水在工作结束时看起来非常令人作呕。

    具有低流动曝气器是无关紧要的,因为如果您离开水龙头跑步,您无法击败洗碗机。有任何希望跳动洗碗机的唯一途径是按照你的祖母所做的方式洗碗:有两种抹菜,一个带有肥皂水的洗涤和一个透明的水洗。这是大多数人在露营时洗碗的方式。

  3. 专家成员
    Dana多赛特||# 3

    每次填充后,谁洗过咖啡杯......
    ...谁来填充纸或聚苯乙烯一次性用品?

    重新考虑一些主要假设时,数学会产生一些模糊。我的显示器旁边的杯子可以每3-5天洗一次,但每天都会填充3-4倍,所以你每次洗涤的十几次填充的顺序。我怀疑我会在出售之间经常附近的任何地方重新填充塑料或纸咖啡杯。

    FWIW:燃气/丙烷燃烧点燃罐式HW加热器都有点火延误,很多人几乎都不会为现代洗碗机提供大量的热水,甚至许多填充间歇性短绘制的衣服垫圈爆发,即使是相当短的分配运行到电器。

  4. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 4

    回应Dana Dorsett
    丹娜,
    我引用的所有能源生命周期分析都引用了每次一次性杯子只使用一次。但是,如果你重复使用一次性杯子,你就会得到一颗金星。

    关于你只在喝了10到20杯咖啡后才洗杯子的习惯:与任何能量计算一样,你的里程数可能会有所不同。

  5. 卢克莫顿||# 5

    WWMD?
    不是什么大规模杀伤性武器——马丁会做什么?

    Martin,在这个中,你在洗碗技术上的上一篇论坛,我认为将你带出记者/博主角色并要求你告诉我们你的洗碗是有趣的。如果我记得正确,你自己就是手工,我怀疑你是一个合理的效率。

    至于我 - 我通过预先漂洗我的菜肴来违反您的第一个效率选择。我发现它比花费比花费几分钟更容易,每周花费几分钟才能解开我的洗碗机的过滤器和喷雾器。
    我采取的额外步骤可能会产生效率的差异是我预先冲洗或(如果我只有几个菜肴)进入一个碗碟,那么我将在外面到我的景观的水位。所以,我能把我的洗碗般的废水转变为ersatz灰水系统。我可以松散地使用这个术语,因为我知道大多数管道码不是足够自由的,以考虑洗碗水作为灰水。
    这可能无法真实地是最有效的,因为我有时可能会洗涤两次,但我认为它仍然相对于平均水平朝着正确的方向移动。

  6. GBA编辑器
    马丁Holladay||#6

    回应Lucas Morton
    卢卡斯,
    我没有洗碗机。我住在没有电网的房子里,用电不多。

    我用的是双洗碗法。在夏天,大部分的热水是由我的两个太阳能热收集器来加热的;太阳能热水系统有一个直流泵,由一个专用的光伏电池板供电。冬天的时候,大部分的热水是通过我的木炉子里的不锈钢盘管来加热的,它通过热虹吸管将水循环到我家二楼的一个水箱里。

  7. 马特德克伦||# 7

    也许奶奶说得对?
    当我听到这些洗碗机的研究时,我总是持怀疑态度,因为他们中的许多人似乎都是从家电制造商中产生的。但是,我非常感谢在这项特定研究中进行的彻底分析。这些测试的问题一直是它们围绕洗碗机设计的:完全装载,并在最佳效率。
    我所观察到的是,人们并不总是用满盘子,因为已经有几天了,他们厌倦了看着硬皮的盘子,或者他们已经用完了所有的盘子。我很好奇吃了一半的菜会有什么结果。我只是想知道,如果人们洗手的次数更“可控”,会不会影响他们的水/能源消耗,无论是好是坏。此外,还可以放入一些烹饪锅和平底锅来进行真实世界的比较。(它们能放进洗碗机吗?)

    我在我们家(五口之家)中,我们只在我们有很多人结束时使用洗碗机。虽然我们有一个能源之星洗碗机,但我们对它的性能并不令人印象深刻(厨房的抽屉风格)。也许如果我们有一些实际清洁的东西,我们会感觉好多了。

    我发现在家里(或在露营时)洗碗最有效的方法是在清洗之前,准备一个足够大的锅,让碗盘在热水中浸泡几分钟。这使得剩下的清洁过程更加容易。上次我检查的时候,我的晾衣架放在洗碗机的台子上,晾干的能耗比洗碗机要少得多(而且洗完后我不能把洗碗机关了,让它风干)。

  8. GBA编辑器
    马丁Holladay||#8

    回应MATT DIRKSEN
    马特,
    用任何方法都有可能把盘子洗得很糟糕。如果你有一台洗碗机,你可以用大量流动的热水来预冲洗盘子,总是在洗碗机只有半满的时候运行,每次使用机器时坚持使用电烘干功能,这样就能洗得很糟糕。

    如果你想手工糟糕地洗碗,你所做的就是按照大多数人的方式洗涤它们 - 随着龙头连续运行。

    任何能量比较都依赖于数据。当然,关于洗手方法收集的数据是基于一系列行为的。也就是说,即使是最节俭的洗碗机也很难用4加仑的热水清洗和冲洗140件物品——也就是12套餐具,或者和所有的阿姨、叔叔和祖父母一起享用一顿丰盛的感恩节晚餐。这就是为什么我不愿意建议洗手。

    每个人都认为自己很节俭。每个人都认为当他们洗盘子时,他们从不浪费水。但是每个人使用的水都比他们愿意报告的多。

  9. Jan Juran.||#9

    CEE上市
    HI MARTIN:联盟的能源效率维护了一个方便的清单,每月更新,能源和用水在美国销售的洗碗机:http://library.cee1.org/content/qualify-product-lists-residential-dishwashers.CEE还维持一个顶级表演洗碗机列表,符合严格的CEE标准:http://library.cye1.org/sites/default/files/library/9348/2013_may_ce_residential_dishwasherqpl.pdf.

    我打算很快用新的博世180 KWHR P.a取代我的旧洗碗机。2.2加仑每个循环额定模型,管道向冷水输入管。在FSEC学习中的20至30分钟额外的等待应该在我的情况下实际地是零到15分钟的增量;无论如何,新的博世将主要用2.2加仑的凉水/冷水填充,即使是热水管道。

  10. 马特德克伦||#10

    是的但是…
    我的观点是:不是每一天都是感恩节。

    我对围绕“典型”使用而不是“最佳”使用而设计的分析更感兴趣。我在实验室之外的世界里所看到的是;大多数时候,人们并没有把他们的洗碗机装满。为什么?因为人们更倾向于每天使用洗碗机,而不是让脏盘子放在周围,或者他们只是害怕“装满”洗碗机,因为它将不能正确地清洗所有的盘子。是这些人让水流淌的吗?也许。
    也许它就在眼前,但我肯定会喜欢一台洗碗机(像许多前置洗衣机一样),它“知道”里面有多少个盘子,并相应地调整水。我知道波什有“半负荷”设置。我很想知道这种设置在现实世界中的效果如何。
    在洗手前:我肯定会爱上一个“东西”在我的水槽上,这将开始羞辱我使用更多的水,而不是我的洗碗机可以使用,以便在一个站立中清洁相同的数量。

  11. Brent Eubanks.||#11

    边界条件敏感性
    文章指出,该研究表明“对洗碗机清洁每杯的能量量非常敏感。”

    我想指出的是,相反的情况是正确的——结果对隐含能量的假设也非常敏感,特别是在泡沫塑料杯的情况下:需要超过1000次使用泡沫塑料来达到平衡的原因是styro杯(0.20 MJ)和每次洗杯的能量成本(0.19 MJ)之间非常小的内蕴能量差异。如果苯乙烯杯估计再高5% (0.21 MJ),用于收支平衡的数量将减少一半。这是styro杯子的一个微小的区别——它很容易就能从一个地方的工厂运送一箱杯子到另一个地方。

    我不是指这是对这项研究的批评。这种工作难以努力实现右边,并且所有值都需要用隐式错误栏读取 - 这是工作的本质。但是,当结果(特别是一个极端)对研究的假设/估计非常敏感时,值得指出。也就是说,基本的大碗有效 - 你必须重复使用许多杯子,很多次才能打破。

  12. Mike Collignon.||#12

    抓到22?
    “基于我对上述分析的阅读,我会说中国板块,碗和杯子赢得纸张 - 但只勉强只在某些条件下:”

    所以,如果这些条件不满足,那么纸是更好的选择。

    但非纸制餐具是一款清晰的奖金,在纸餐具上。所以那么人们需要用洗碗机来清洁餐具,这似乎非常浪费。

    “它并不容易绿色。”

  13. Brent Eubanks.||#13.

    迈克,
    是的,但看到我的评论

    迈克,

    是的,但看到我的评论。假设的变化可以很容易地歪斜结果另一个方向。我怀疑研究中使用的任何值的误差栏足够小,以合理地说“在某些条件下只不只不过”。同样,这不是对研究的批评,只是一些结论的框架。

    关于餐具,请注意,一些现代洗碗机有第三个浅的刀架(而不是传统的刀架),并且可以选择只使用那个喷雾器,这样就不用满负荷地清洗餐具了。

  14. 戈登·泰勒||#14

    让我们现在赞美着名的书呆子
    在那里。我们再一次被MH获得了一个长期,历史的文章,然后他必须在晚上,明天整天捍卫和讨论,并可能进入下周。所有这一切在他的下一个项目上工作,在其他帖子中评论并继续在另一个论坛中持续出色的问题:一个用多个.pdfs写作他的新的20,000平方英尺“绿色”家,问“请告诉我哪个框架使用系统,因为建造者周一即将到来“;有人询问如何选择节能灯泡;别人问一个问题,马丁已经回答了一百次。的确是时候赞美着名的书呆子,最值得(最年轻的?)所有人都无疑是Martin H.

  15. GBA编辑器
    马丁Holladay||#15

    回应Jan Juran
    1月,
    感谢链接到CEE维护的节能洗碗机名单。我编辑了我的文章,包括一个链接到CEE名单。

  16. GBA编辑器
    马丁Holladay||#16

    回应布伦特·尤班克斯
    布伦特,
    你说的对。如果能源生命周期分析中的任何假设不太正确,则结论肯定会不同。这是中国可能不会出现的原因列表以及假设:许多中国咖啡杯永远不会使用30次 - 他们只是坐在架子上。一半充满了许多洗碗机,所以需要更多的能量来洗涤中国杯子而不是假设。许多中国杯子在使用3000次之前被打破(中国杯的推定生活跨度,根据一个分析)。

    这里列出了一些纸杯可能不像想象的那么好的原因:纸杯可能需要更多的能量来制造,或者比想象的走得更远(正如你指出的)。一些纸杯在使用前可能会被损坏和丢弃。有些人可能会用两倍多的纸盘子或纸杯,因为他们总是把盘子折叠起来,以抵消它们的脆弱。

    重点不是这些分析都是(在《我的堂兄文尼》中,蒙娜丽莎·维托使这句话变得著名)“完全正确的球准确。”问题的关键是,使用瓷盘和瓷杯并没有明显的能源优势,因此一次性瓷盘和瓷杯可能不值得环保主义者的蔑视。

    我同意你的结论,当然:“基本的大家有效 - 你必须重复使用许多杯子,很多次才能打破。”再次感谢您的评论。

  17. 埃里克墙壁||#17

    中东欧& topten
    Cee很棒 - 并不要把它误认为是“只是另一个能源之星名单”。虽然为洗碗机似乎只有1级,因为冰箱等东西,一级II和Tier III才能超越能源之星 - 一种漂亮的方式。

    Toptenusa.org是另一个很好的资源,可以找到最好的http://www.toptenusa.org/top-ten-dishwashers.

  18. 柯特凯尔||#18

    一对夫妻思想
    我们有一台5年的中等效率的博世。

    我们用佛罗里达地下水的射击射击(井,真的“温胶”,自佛罗里达地下水为70 * F +),并用刮擦的海绵滑动以获得碎片。

    当它是2/3 - 3/4完整并运行“快速洗涤”时,我试图抓住博世,在1/3的时间内提供可接受的清洁(以及常规或自动洗涤的能量......我不知道“常规”和“汽车”之间的差异,但与〜30分钟的快速洗涤相比,似乎似乎需要近2个小时)

    我的妻子掌握拼图游戏,所以她可以将大约200家里面和中国融入博世,而不是我愿意通过。当然,如果博斯克是完整的,它需要涡轮气球 - 火焰喷射器 - 宇宙盆 - 盆栽和平底锅洗涤循环,以使一切都清洁。似乎比快速洗涤部分填充的机器效率较低。

    我坚持在厨房里的吊扇上,主要是能够快速空气干燥干净但湿的菜肴。塑料具有低质量和热容量,因此即使在最终循环期间加热,它也具有较差的蒸发剩余水 - 我们有很多塑料用品;儿童学校午餐容器和剩余的罐子。

    博世似乎在预测当前周期时间时记住了以前的周期时间。如果我记得让水进入水槽足够长的时间,以带来热水博世开始,循环时间为快速洗涤大约5分钟。这样做是有利的,因为我们的主要热水来自热泵;比电阻热更有效,所以它支付预热管道给博世带来的热水。(我们用的是水井和化粪池,所以多余的一加仑往下水道里倒的费用几乎为零)

  19. 詹姆斯摩根||#19

    “快速洗”
    Curt,你提出博世的能源使用不太像“快速清洗”周期,你可能假设得太多了——你衡量过吗?高效率洗碗机通常通过在洗涤周期中允许洗涤物浸泡相当长的时间来实现其性能,因此在循环的活跃部分用射流将碎片吹走所需的能量更少。快速清洗肯定不会消耗三分之一的能量,实际上可能会消耗更多。取决于机器是如何编程的,省略冗长的浸泡周期可能需要更广泛地使用喷流。

  20. 马特·库珀||#20

    寿命?
    我们这里有一台高效的现代博世洗碗机,它已经停了五年了(仍然在运转,不能很好地清洗盘子),而且,根据出来的修理工说,这些洗碗机只能使用5-6年。跟那些让它们如此高效的轻量化部件有关。

    在Googling这个问题中,最一致的答案是洗碗机的9年寿命。所以,鉴于和鉴于这种设备的制造和运输中的嵌入式能量,那将如何进入等式?它必须抵消机器洗涤的优势,但它会消除它吗?

  21. 柯特凯尔||#21

    有趣的点,詹姆斯
    我还没有测量它本身,但我有一个4通道TED系统,整个房子是谁的渠道之一,我的感觉(换句话说,没有硬数据)是博世的加热元件是大部分时间在任何周期就是明证整个房子千瓦在清洗周期。我们的家用HW平均在110*F左右,所以洗碗机的提升元素得到了锻炼。

    一个非常坚实的数据点我可以与之相关的是,在任何标准长期循环之后,菜肴都会在博世中的一个Heckuva批次出来比QuickWash之后更热。博世没有直接的空气加热元件,而是加热堵塞洗涤水,以便温暖菜肴以更好的空气干燥。Quickwash循环如此之短,那么菜肴只会涌现。事实上,QuickWash是唯一的循环,其温度不会经过宠物塑料瓶和罐子。

    如果我真的进入了这个,我可以将TED通道移动到博世上并收集各种周期的数据。

  22. GBA编辑器
    马丁Holladay||#22

    回应马特库珀
    马特,
    许多网页估计了自动洗碗机的平均寿命。两个网页实际上引用了来源。

    一个网页引用了《电器杂志》(Appliance Magazine) 2010年发布的数据,给出的答案是10年。

    一个CBS新闻故事引用国家建筑商协会(NAHB)和美国银行协会进行的一项研究(“研究家庭成分的预期寿命”),答案是9年。

    如果这个信息是准确的,那就令人沮丧了。

  23. 詹姆斯摩根||#23.

    洗碗机使用寿命
    我们改造了很多厨房,我看到很多洗碗机和其他电器都有20到40年的历史,但仍然能用。人们希望在它们因各种原因出现机械故障之前进行升级:过时的外观、太吵、生锈(但仍有功能)的内部,更令人钦佩的是,可以减少能源和水的使用。这就像伟大的混合动力汽车辩论——我们是按照伟大的老美国佬的传统,用旧的旧车直到它死去,还是买最新的高油耗车型?

  24. 琳达自由/开源软件||#24

    没有12个地方设置要清洗!
    我也不是一个四口之家,而我之前认为这些研究是基于这个。所以这与我无关。

    此类研究的另一个问题是大多数人在洗碗机中用水跑到洗碗机之前,大多数人用全部时间爆炸。他们曾经在这些研究中算上所有的水吗?

    我的一顿饭吃了一口汤匙。我为我的眼镜重复使用了。我还在相当小的洗碗机中洗净并冲洗并倒入盆栽植物上的冲洗水。

  25. 迈克尔·阿姆斯特朗||#25.

    怎么干?
    所以你在最终冲洗后,你有一个充满140°菜肴的洗碗机。干燥它们的最佳方式是什么?你必须摆脱热量和水分。如果您刚打开洗碗机并击中大袋,则会通过AC系统处理热潮的所有内容。如果你离开它,随着加热的干燥,AC只能处理热量,慢慢释放到厨房里 - 水分排出。什么真的需要是一个外部通风口,用于在干燥循环期间排出热潮湿空气。但后来有化妆空气......这种生活在人造气候中的业务非常复杂。

  26. Pam Kueber.||#26

    LCA是否包括洗碗机?
    嗨,马丁,

    很棒的工作,像往常一样!

    Matt抢先回答了我的问题,他问洗碗机本身的内置能量和其他LCA因素是否包括在陶瓷餐具的LCA中?如果我每10年需要一台1000美元的新洗碗机——天哪,这就需要大量的经济活动。

    既然你已经看过所有的研究了,你能澄清一下吗?谢谢你!

  27. 理查德和米兰达·门西斯||#27

    中国的生活跨度
    现在我对我们碗柜里的那些旧瓷器感觉好多了。我们在日常用品的选择上总是意见不一致,所以我选择了30多年前的一套(结婚礼物)和我丈夫Dot阿姨的一套(大约在1950年)。因此,每件物品的平均用途可能超过10,000种。早餐碗的表现尤其出色。
    但是玻璃器皿——哦,天哪!太多破损了。然而,你最喜欢的饮料(不管它是什么)用塑料做的时候尝起来就不一样了。
    事实上,我们有一套野餐杯(从杂货店买来的那种红色俗气的),野餐后会放在洗碗机里。当朋友们在一个盛大的夏季派对上把自己的名字写在杯子上,然后在下一次活动中找到同样的杯子时,这真的很有趣。
    现在我知道该说什么了——谢谢马丁的研究。
    然而,听到洗碗机的寿命如此之短,我感到震惊. . . .

  28. 史蒂夫佩斯利||#28

    谁需要热水?
    我一直在洗手(室温)水中的所有菜,多年来,没有效果。进入我家的水穿过脾气暴躁,使其达到环境温度,避免手中冰冷的水(42度进入的纽约42度)的不愉快。这种温度提升非常略微冷却房屋,这在冬季在我的木材吊架加热器上施加了微小的额外负荷,并且在夏天是免费的。
    我认为140度的洗碗机不够热,无论如何,对于那些卫生问题的人来说,无论如何都是杀死细菌......

  29. GBA编辑器
    马丁Holladay||#29

    对Linda Foss的回应(评论#24)
    琳达,
    听起来你正在洗碗你的菜肴,从而节省水和能量。所以你们都设置了。

    平均而言,洗碗机将使用比手工洗涤更少的能量和水。但是,一家房主肯定可以使用洗碗机来使用更多的能量和水而不是节俭的手机 - 特别是如果房主使用很多运行的热水冲洗脏盘子,然后将它们放入洗碗机前。

    作为早些时候写的 - 您可以使用任一方法清洗膳食(或浪费)。

  30. GBA编辑器
    马丁Holladay||#30

    对迈克尔·阿姆斯特朗的回应(评论25)
    迈克尔,
    根据您的分析,当您使用洗碗机中的电阻元件来干燥菜肴时,从菜肴中取出的所有水分最终在机器内部冷凝并下降。但是,由于几个原因,我不确定你是对的。我不确定洗碗机舱在干燥循环期间完全密闭;它肯定有些或所有的水分都可以排放到厨房里。其次,我不确定洗碗机制造商在干燥周期内提供冷表面,以鼓励冷凝 - 您的理论持有所必需的东西。

    然而,我不确定通过“热干燥”循环进入下水道的湿气的百分比,以及通过通风进入厨房的百分比。我很想从GBA读者那里听到更多关于这个话题的信息。

  31. GBA编辑器
    马丁Holladay||#31

    回应PAM Kueber(评论#26)
    帕姆,
    Q。“洗碗机本身内置的能量和其他LCA因素是否包括在陶瓷餐具的LCA中?”

    答:我不这么认为,虽然我所提到的一些能源生命周期分析只能以摘要形式提供,所以我并不完全确定答案。你提出的点很重要。没有洗碗机的家庭避免了机器本身的所有体现能力,这显然是一件好事。

    尽管这些类型的分析很有趣,但它们都不够明确,因为每一种分析都包含许多有问题的假设。许多分析人士认为,大多数美国人都希望厨房里有一台洗碗机,至少在特殊场合是这样的,因此分析人士可能认为,忽略洗碗机所蕴含的能量是合理的。

    当你认真对待它时,很少有GBA读者会基于生命周期分析而改变他们的洗碗行为。大多数美国人需要洗碗机的原因只有一个:方便。即使可以证明用手洗可以节省能源,也很少有美国人会转而洗手。同样,即使有分析证明纸杯盘能节约能源,也很少有美国人会放弃中国。

  32. GBA编辑器
    马丁Holladay||#32

    回应理查德和米兰达联合会(评论#27)
    理查德和米兰达,
    你写道,“但是玻璃器皿 - 哦,我!破裂太多了。但是,你最喜欢的饮料(无论它是什么)都没有塑料味道。”

    您可能想购买一些不锈钢杯和眼镜。他们不会向你的饮料传授任何味道,当你删除时,他们不会打破。(一种警告:我没有研究不锈钢用具是否与中国相比具有高的体现能量。)

  33. GBA编辑器
    马丁Holladay||#33

    回复Steve Paisley(评论#28)
    史蒂夫,
    当然可以使用室温水来洗碗,但有一些缺点。室温水在从板坯和炊具中取出油腻的残留物时不太有效。如果你没有使用热水,你最终需要使用更多的洗涤剂和更多的肘部油脂 - 有时更频繁地改变洗水 - 以达到相同的效果。

  34. Derek Roff.||#34.

    这么多因素
    史蒂夫提出了这个问题中的另一个因素。我认为,如果没有大量的热水使用和高于普通热水器的设置,你不可能手洗盘子并获得任何显著的热消毒。对于大多数手洗的人来说,水不够温暖,而且每个盘子、器皿和玻璃在最热的水中暴露的时间太短,无法消毒。

    我认为洗碗机可以在较高温度下使大多数菜肴灭菌,其优势相对较长。史蒂夫不同意。我对这一点上的其他意见感兴趣。

  35. Derek Roff.||#35.

    需要更好的研究
    鉴于对这些问题的兴趣,多年来许多出版物中出现的物品数量,令人惊讶的是,没有(马丁找不到)一项研究,这些研究测量了洗碗机的人类使用模式的变化.STamminger研究了7个国家的113人的手工洗涤行为,并表现出巨大的变化。然后它与洗碗机相比,平均比2010年美国联邦准则更好,并且显然完全负荷。马丁已经说过几次有很多方法可以效率低下,我同意。但比较完美的洗碗机手术到现实世界洗手不明,也不是良好的实验设计。其他一些引用的研究使用商品洗碗机,我认为与住宅不同。它们是否更有效,或更少?

    虽然大多数人不会轻易改变自己的行为,但我敢打赌,如果有更好的数据,大部分GBA读者会修改自己的行为或方式。对我们来说,总体人口的平均水平比洗手和洗碗机使用的能源和水的使用更有趣。但是一些读者指出,我们需要比较选项,我们实际上有——不是每顿饭12的感恩节晚餐,而是洗菜需要为我们的两个孩子的家庭,你的家庭的三个,本科,或者她的家人四人,也许吃两顿饭一天在家里,平均而言,以最小的烹饪为其中之一。在这个论坛上,根据不同的现实生活方式,对洗碗能源使用的变化进行粗略的分析,将是非常有趣的。

  36. GBA编辑器
    马丁Holladay||#36.

    回应德里克罗夫(评论#34)
    德里克,
    洗碗机不能给盘子消毒。不过没关系,杀菌对食品安全来说不是必要的。如果你在医疗实验室或医院手术室工作,你必须担心消毒。但不是在厨房里。

    食品服务行业区分“消毒”和“灭菌”。这是一篇解释差异的文章:“可以清洁,但消毒了吗?”

    商业厨房和餐馆使用带有高温(180°F)冲洗水的洗碗机。据我所知,家用洗碗机不使用180华氏度的漂白水,也不需要。

    这提出了一个医疗问题:一些美国人认为我们需要对我们的环境进行消毒改善我们的健康或伤害它的痴迷吗?证据正在增加,当婴儿和幼儿被允许与细菌,污垢和农场动物接触时,它们会增长更健康,过敏的过敏率较少,而不是在过度清洁环境中提出的儿童。但那讨论必须等待另一天。

  37. GBA编辑器
    马丁Holladay||#37

    回应Derek Roff(评论#35)
    德里克,
    你说的完全正确,如果研究人员能够获得资金来研究美国人实际上是如何使用洗碗机的,那将是非常棒的:在把盘子放进洗碗机之前,他们要用多少水来冲洗脏盘子;预冲洗用的水是冷水还是热水;当洗碗机只有1/3或1/2满的时候,洗碗机的工作频率是多少?

    我总是赞成更多能源研究。有更多的数据会很好。

    几乎毫无疑问,美国人以德国研究员Rainer Stamminger所假设需要更多的水和更多的水,以某种方式使用洗碗机。

  38. 乔纳森啤酒||#38.

    塑料杯子
    谢谢你的文章,马丁。迈克尔·布劳尔和沃伦·里昂在他们的书《消费者有效环境选择指南:忧思科学家联盟的实用建议》中描述了泡沫杯的妖魔化。

    以下是我对这本书(未发表)的评论摘录:

    “关注大事,而不是小事。你怎么去杂货店
    商店比纸袋、塑料袋和可重复使用的袋子重要得多。

    奉献你的能量,以避免最有害的活动,以及你
    可以停止对偶尔的发热泡沫塑料杯感到内疚
    塑料叉。”

  39. 布伦丹迈耶||#39

    谢尔曼与老虎
    啊,年龄古老的问题足够好,与完美。这是谢尔曼坦克斯与虎坦克再次过来。有点像漂亮的房子与净零房子。同意过去,德国人挑选完美,然后贬低结果,让工作足够好,但不是完美的。不要告诉我最高用户使用了多少水。告诉我,使用最有效的手垫圈的水多数。教人们如何洗这种方式。人们已知人们学习事物,虽然如何赚钱,这是棘手的部分。

  40. Derek Roff.||#40

    更多的细菌
    在我之前的帖子中,我过分简化/夸大了洗碗机消毒的情况,甚至夸大了我自己的观点。在马丁的欢迎更正之后,我做了更多的研究。显然,深海生物能够在超过1500华氏度的火山喷口和许多大气压下茁壮成长,在洗碗机中杀死所有可能的生命形式是不可能的。医院使用高压灭菌器在高于沸点和大气压的温度下对一些仪器进行消毒。

    另一方面,140度F是巴氏杀菌的温度,这已被用于多个世纪以杀死足够的细菌,即它大大提高了食物储存和公共卫生(尽管有些人争辩说后者)。作为一个具体的例子,军团菌在140度下半小时杀死。负责霍乱(Vibrio SPP)的细菌和相关的肠道感染,显然是在大部分时间下杀死140°F的温度,在10分钟内。http://repository.lib.ncsu.edu/ir/bitstream/1840.16/7494/1/etd.pdf.我无法追踪任何量化洗碗机清洁剂的抗菌效果,只能断言它们增加了在家用洗碗机温度下杀死的细菌的种类和数量。

    所以,虽然洗碗机肯定不会做任何彻底消毒之类的事情,但它确实会杀死一些对食源性健康问题很重要的细菌,并大幅减少其他重要细菌的数量。这与洗手的可能性形成了对比,这就是我的观点的重点。手洗餐具使用较低温度的水,接触最高温度的水的时间要短得多,使用温和的洗涤剂。对于那些确实关心局部措施的人来说,家用洗碗机在减少细菌方面有优势。

    有趣的是,当我在80年代住在欧洲时,许多欧洲洗衣机的最高温度是90或95摄氏度,因为显然大部分人都想给衣服消毒。然而,我们放置食物的盘子,以及我们放入嘴里的餐具,都没有类似的家用产品选项。显然,无论是公众还是行业都认为洗碗没有洗衣服那么危险。

  41. 安妮特•菲利普斯||#41

    台面洗碗机??
    我一直在对台面洗碗机进行一些研究,看看它们如何与全尺寸单位进行比较。两者之间的节能比较似乎很大。

    我有一台便携式设备,已经用了5年多了。它最近洗碗不太好,尽管我已经清洗了洗碗机本身,我想知道它能持续多久。

    我发现了一些关于台面设备的节能信息,听起来好得令人难以置信。

    http://www.squidoo.com/spt-countertop-dishwasher-best-dishwasher-choice

    我无法想象每年支付少于25美元的费用!还有人有这个吗,这个对吗?

  42. GBA编辑器
    马丁Holladay||#42

    回应安纳特菲利普斯
    安妮特,
    这种类型的设备值得一些人考虑,但你的评论不太鼓舞人心:“我有一个便携式设备,我已经用了5年多。它最近不太会洗碗。”

    我瞥了一眼照片,我猜很多人会说,“我不会把它放在我的厨房里。”

  43. Derek Roff.||#43

    另一个关于"灭菌"的参考
    我刚又找到一份关于家用洗碗机消毒能力的参考资料。正如在其他帖子中提到的,真正的消毒不会发生,但细菌杀死的水平可能非常高。文章说,“微波海绵杀死了99.99999%的细菌,而洗碗则杀死了99.9998%的细菌。”

    http://www.sciencedaily.com/releases/2007/04/070423120145.htm

  44. GBA编辑器
    马丁Holladay||#44.

    回应Derek Roff
    德里克,
    谢谢你的链接。再次,我不认为有任何证据表明家庭厨房需要担心灭菌菜肴;实际上,对灭菌和抗菌产品的过分激出可能会损伤人类健康。

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