转载许可建造爱尔兰杂志。

前Teachta DA¡洛杉矶,欧洲议会的成员,和资深的爱尔兰工党,布伦丹Halligan现在在爱尔兰的主要思想家之一的能源政策,担任主席SEAI和研究所的国际和欧洲事务(IIEA),董事作为一个主流的可再生能源。建造爱尔兰在他的Baggot街办事处遇见他，讨论该国建筑物股票的“骇人听闻的”状态，以及爱尔兰如何成为风能的世界领导者。

问：IIEA的第二届年度改造会议于9月23日在都柏林推出。为什么一个智库对改造的这种兴趣？

Halligan：大约五年前，我们成立了一个关于气候变化的项目组，并在爱尔兰发布了第一个关于气候变化的严肃报告。这催生了一系列的子项目。其中一个大问题是建筑环境——尤其是在爱尔兰，你有一个可怕的遗产。这是爱尔兰体系低效的最糟糕例子之一，也是政治和商业之间非常危险的相互关系的最糟糕例子之一，这显然对(建筑)标准产生了影响。所以我们必须纠正这种行为。我们必须做两件事——解决(现有)建筑环境问题，并确保新的建筑环境符合最高标准。

渴望在社区之间创造一个正在解决[建筑物]的社区共同。在我们的脑海中，我们不希望人们感到孤立和恐吓的问题，这是非常的。你把它们整合在一起，突然似乎似乎少了。在去年第一个IIEA改造会议的那天，关于这个地方的惊人嗡嗡声。我认为人们觉得，请原谅双关语，非常通用。

对我们来说，改造的最大问题最终是设计工业解决方案。我们必须超越家庭手工业。如果我来帮你做家务，那就是家庭手工业。如果我来做整个地产(细分)，那就是一个工业解决方案。建筑行业根本就没有这样做的打算。它不仅没有工匠的技能，更重要的是没有管理技能。

建筑业都是为新的构建而设计的，新的构建与进入某人的房子和改造非常不同。这意味着你穿着的东西不同，你说话不同，你在现场表现不同。而这些是他们没有来的巨大的文化问题。即使在定价方面，即使在调度方面，它们也肯定没有与它来实现。在一个点，我有20个人在我家工作的地方。他们没有正确管理，你正在得到各种各样的错误安排。我一直争论建筑业的高级管理层，我基本上说你必须重新发明自己并重新安排你正在做的事情。

问：是否有真正的潜力改装我们的建筑物，为我们的经济复苏做出贡献？

Halligan：绝对的;这是一个显而易见的。如果你有合适的财务模式(为改造提供资金)，这将是非常劳动密集型的。如果供应链运作得当就会产生巨大的乘数效应。目前，供应链没有正确组织，大部分建筑材料都是进口的。所以我们必须利用这个机会。就业中也有很大的后勤因素。你很快就会走向智能家居。如果你不开始控制房子的行为方面并从源头控制需求，那么做这些有什么意义呢?你如何以一种与网格本身相连接的方式聚合需求控制? Then you’re into real time management, and that throws up huge possibilities. So we’re trying to encourage companies to think on these terms.

如果你认为，我们有1.1或12万人的可居住单位，所有这些都必须改造，我们必须在20年内进行，然后在谈论大量的男人。除此之外，您已经减少了碳氢化合物的进口，那么本身将作为刺激送回经济。

问：但你觉得我们的改造速度够快吗?

Halligan：我认为我们尽可能快地移动，因为人类可以移动。这是一艘非常大的船，我们将其转到180度左右。我不会太苛刻或不耐烦的变化率。看起来，它正在发生，我想在聪明的人期望的那种[速度]的情况下思考和大。现在已经出现了许多领导者，他们正在设置这个例子，并且会发生什么是其他人被举例的方式被吮吸，然后他们开始这样做。

问：被动房屋标准迅速增长。什么作用 - 如果有的话 - 您认为它必须在正式的建筑规则中发挥吗？

Halligan：它不是一个附加组件，也不是一个例外。这不是一个别人可以渴望却无法达到的模范标准。它必须是——字面上——标准。所有的新建筑都必须是碳中和的。对于现有的建筑，我们必须进行改造，使其达到能源中性的标准，理想情况下是积极的能源。

问：今年夏天早些时候海线推出了更好的能量补助，以提前改造和可再生能源，有些人被撤回，而许多人则与去年的计划相比减少。您认为这可能对占用能源升级的人数有可能产生负面影响吗？

Halligan：我不太确定;我不能直接回答这个问题。考虑到我们的社会现状，考虑到目前政府中无人负责的公共财政状况，这类事情是不可避免的。不幸的是，我们不得不在所有方面都削减开支，我们在那里取得的所有进展现在都在倒退。这里的责任在我左边几码的地方在我右边几码的地方这里是盎格鲁-爱尔兰银行，那里是爱尔兰银行。

像Oamon Ryan这样的人对Seai的人必须削减非常雄心壮志。在人员配置方面，我们一直遭受与其他人相同的削减，我们必须进行痛苦选择。要说我很生气，这是对年度的轻描淡写，这只是令人震惊。想想我们可以在哪里。鉴于每头级的收入，我们拥有的GDP，鉴于最佳国家财务，我们可以在这里做典型的事情。现在，我们要去课堂后面。

问：您之前提到了为大规模能源升级工作提供资金的金融模型。你认为有什么特别的方法会奏效吗?

Halligan：首先，这个问题的答案——在非常高的抽象层次上——是肯定的。不幸的是，当我们坐在这里的时候我们并没有一个看起来可行的模型。目前的一个问题是文化问题——如果意味着借钱，人们就不愿意花钱。但他们会从自己的储蓄中掏钱。所以我们做了定性研究，我们知道人们会花大约â， 3000[3942美元]，但这只是简单的改装。这将是他们自己的储蓄。让他们进入下一阶段，也就是增加到1万美元(约合13140美元)，也就是你要借6、7千美元，这是非常困难的。这里的关键变量是所谓的回报。价格点似乎是，你提供的服务不应该超过1万美元，投资回收期应该是5年或更少。为什么是1万美元，为什么是5年? These are the way people’s minds are working and there’s nothing we can do about it.

银行和信贷工会有良好的意志，将其带来这一点。ESB和BORDGáIS的一部分高度良好的良好将在您节省方案时生产付费。ESB和BORDGáIS拥有巨大的品牌信用。ESB方面有一种传统，用于向客户提供商品和服务，并将其整合到账单中。顾客不觉得这是一个额外的强加，他们只是将其视为他们的ESB比尔的一部分。将这一点整合到公用事业账单中，或创建一个抵押贷款的仪器，然后我们需要抵押贷款行业的乐器。我们非常相信，我们在这里做的思维数量与其他任何地方一样先进。我们希望我们在六个月内有一个严重的主张。

Gaa希望在绿色经济中创建工作，使用GAA网络作为将创建这些作业的基础。我们目前正在与Gaa运行一项试验计划。有效地你必须把一个或两个人放在地上，组织社区并销售整个命题。这就是我们将如何发展它，从自下而上。你可以开始看看有巨大的潜力。¨

我们也在新的国家实习计划中看起来。我们将通过该计划招募年轻的毕业生，并将其作为组织者和社交流动者在地上。这件事必须是社区驱动，人们必须觉得他们都是它的一部分，没有人在他们眼中把羊毛拉下来。这就是为什么我们必须非常重大投资具有很大可信度的品牌 - 例如，埃斯巴和BORDG÷·戈迪斯是这项工作的三大品牌。当然不是银行。

问：四月，你说爱尔兰落后于丹麦发展风能。你认为我们在大规模可再生能源方面做的情况如何？

Halligan：我仍然认为我们在这方面存在智力上的问题。你可以按照欧盟法律的要求去做，成为一个好的欧盟伙伴——不会被人看到拖后腿，不会被人看到落在后面。你在中间。我认为从智力上和文化上来说，这或多或少是我们所处的位置。

但要在前面出来 - 给予领导，并展示可以做些什么，呼吁不同的思维集，我们还没有表现出来。真的我们需要的是我所说的惠特克两者。Ken Witaker于1958年完全震惊了爱尔兰身体用他的灰色纸，他说，我们必须从平庸和失败的领导和成功中取得这一巨大的飞跃。

您通过使用所有经济学家将被认为是经济发展的基础，这是您在某种程度上或其他方面的比较优势。在这种情况下，惠特克说，它恰好是草，这意味着食物。所以我们需要找到该模拟，我说模拟是风 - 风是新的草地。潜力的规模是如此伟大，人们对它的增强对它反应，这是一个问题。你必须提出一些可信的东西 - 这是伸展的，但仍然是可信和实用的。

随着海上风，你制作了三个英勇的假设 - 一个是将有一个内部[欧洲]电力市场，第二是现有成员国将无法提供自身资源的需求，而第三个是[爱尔兰]将存在于近海，并提供赤字的技术。

他们不再是英雄的假设，因为这三个都在发生。我们将内部电力市场作为欧洲理事会决定的一部分构建。我们也有浮动涡轮机技术，现在比任何人都有更快的步伐更快地拍摄。我最喜欢的是Hywind，这是宪章和西门子技术，这太简单了它乞丐的信念。你当然可以预见到五年内的商业可行，如果有推动它。

我们有一代，我们有分销，我们有高压直流，我们拥有内部市场。

问：你认为欧洲还需要核能吗?

Halligan：欧洲是否需要核电？我可以看到为什么法国人在核电时去核电。它思考自己作为一个独立的世界权力，这将继续发挥它在19世纪末和20世纪初的角色。我认为核在两个方面一直是一个问题。首先是技术本身。我认为所有工程师最终都接受了墨菲的法律的力量，如果它会出错，它会出错。您甚至无法以百万分之一的可能性赌核。

福岛核电站更糟糕的是，我们看到工程师们把核电站建在了完全错误的地方，他们没有建立物理保障措施来防止更大灾难的发生。它会让你得出结论，不管看起来有多残酷，那就是你不能相信工程师能做出正确的工程决策。你不能相信的是人类能做出正确的决定。

另一个问题是浪费，并且对这个问题越否认。你遗嘱到了后续几代你没有解决自己的问题，这可能对整个EcoSphere造成绝对巨大的损害。当日本人想做的时候，你打算做什么，把东西埋在海里？把它射门进入外太空？埋在盐矿或其他什么？所有这一切都是废话。我认为，核，赦免了戏剧性的表达 - 救世主法。关于浮士德的事情是他回来说，“给我你的灵魂;你的时间起了。“我认为福岛一直是一个很棒的叫醒电话。

Lenny Antonelli是建造爱尔兰。