图像学分：国家可再生能源实验室
更多Q＆A Spotlight
Ven Sonata的查询很简单：如果安装光伏（PV）系统的下降成本已经杀死了太阳能热水系统的可行性，作为GBA高级编辑马丁·霍拉迪认为，它还代表了对心爱的导管小批准加热和冷却的威胁吗？
“热泵本身可能至少受伤吗？”奏鸣曲在问答帖子中写道在GreenBuildAdvisor。“安装了3.50美元的PV [Per]瓦特。请注意，热泵对PV不可能的所有地方仍然很好。“
高效，相对便宜，并且能够在低于零的温度下工作，导管的小型矿化已经成为许多专业从事高性能房屋的建造者的首选。但是PV的电阻热量是否有可能是更好的选择？
这是这个问答的问题。准备好咬一些数字。
受伤的，也许，但是从死远
尽管太阳能电力的成本急剧下降，但是这些数字仍然不存在从热泵到PV供电加热的批发转化，写下Dana Dorsett。至少目前。
他写道:“只有当电力(来自光伏或其他任何来源)的成本降至如此可笑的低水平时，热泵才会受损，相对于电阻加热，热泵的前期成本在生命周期成本基础上是不可行的。”“每千瓦时3美分的价格可能很诱人，但世界上大多数国家的电价是这个价格的3至10倍。”
多塞特持续的电网PV的稳定生命周期成本通常大于10美分/千瓦时，在某些区域中大大更大，即使大规模阵列可以产生低于此的电力。
尽管如此，有迹象显示，光伏发电的成本将继续下降...
25评论
伟大的摘要！
谢谢，斯科特 - 这是一个非常有用和易懂的概述，非常复杂（和重要）对话。
晴天的夏天，PV会
阳光灿烂的夏日，光伏会产生能量很多小时，以便在多小时内运行热泵。PV有助于降低实用程序的需求。
我喜欢所有三个......超分，安装PV，安装迷你夹，如果你住在农村adirondacks，那里的炉子排放比洛杉矶市中心的伤害更少。
PV很便宜，所以我们现在应该浪费它？
我想我似乎有一个问题似乎是这里的基本前提：
PV很便宜，所以我们应该感到无效地使用它？
我想如果你没有任何纯粹经济学所驱动，也许PV +电阻比PV + MiniSPLIT便宜。但随后煤炭+抵抗可能更便宜，Soo ....
我非常满意我的PV + Miniplits。制作自己的清洁能力，并尽可能有效地使用它。
对埃里克壁板的回应
埃里克，
你问了一个修辞问题：“PV很便宜，所以我们应该毫无愉快地使用它效率低下？”
事情是这样的:你几乎总是可以提高一栋房子或一件机械设备的效率。问题几乎总是:“提高这栋房子或设备的效率是否划算?”
你似乎对你的5,000美元的努可人士带来了3澳元。但我打赌你不想为一个3.5或4的COP支付2万美元的地面热泵支付20,000美元。为什么不呢？它肯定更有效。
您可能会满意200,000美元的房屋，每年的能源费用为900美元。但是您可能不想为每年有700美元的房屋支付400,000美元。什么不是？它肯定更有效。
我的观点是：我们没有选择最有效的选择。成本问题。
5千美元的迷你分割vs.什么?
成本很重要，但此博客不符合最便宜的选择，通常是一些感知的可负担性，可持续性和舒适度。
而且肯定的是，你上面的$ 15,000 $ 200,000个差异非常显著。但是，我们正在谈论的是$ 5K minisplit与一堆电阻热，迄今似乎花费$ 0？什么是minisplit过性发热的实际成本增量？我没有看到这个帖子的电阻热设备成本的任何地方。
我享受这种纸上谈兵不亚于旁边的人，真的。;）但是，如果我们讨论的只是价格便宜，那么你不妨做煤炭+电阻热数学了。在您要安装PV的时候，我以为你不只是要以最低的成本的方法。我想，“成本最低净零办法”绘制一个合理的盒子周围的可能性，不过，我们可以有与规定的选项进行有意义的比较。
对埃里克壁板的回应
埃里克，
我同意我们大多数人正在寻找某种“可负担性，可持续性和舒适度的甜蜜点”。
我刚刚指出，提高效率永远不会是绝对目标。每天，我们从一系列可用的产品中选择较低的有效或更有效的选项，以及我们用来使这些选择的一个标准是成本。
如果有一天，pv动力电阻热水器成为最便宜的热水加热方式，我们不应该因为电阻热水器比热泵热水器效率低而放弃这项技术。所以这些问题值得问，这些数学计算也值得做。
对埃里克的回应，
我看过Marc Rosenbaum的净零房子都有两种电阻板（天花板明显地安装）和Daikin热泵。原因？所有8所房屋要求，在某些时候，电阻额外的电阻时气温非常冷。当最需要的时候，热泵最少有效，即当它很冷！热泵也仅在寒冷气候季节性上运行，这就是为什么热泵热水器加热器，运行年份的循环完全不同于家用加热热泵。光伏在冬季最不高效的情况下运行，就像空间加热热泵一样。
耐热廉价安装，始终以相同的效率运行。关于在冬季负担网格的文章中有一个有效的问题。加热泵的需求，较小程度（除非在夏天在夏天在冬季冬季贡献约70％）的亚利桑那州非常阳光明媚的寒冷气候，否则PV可能仅生产20％冬天的夏季生产。
在某种程度上，我正在倡导建设新的绿色家园。我们应该简单地安装8kW PV而不是：热回收呼吸机，热泵，地板辐射，非常昂贵的三重凝视窗户甚至超高效的电器，费用超过他们可以节省更多的价格吗？当我们以3美元的价格进行数学时，PV在所有这些其他技术之前都出现。授予它全部完全取决于两个因素：一个合适的南方屋顶和合理的网格融入。
在城市散步网格
我们正在听到谣言，即科塞罗的净测量将被Xcel破坏。（我们认为）妥协将使目前的信贷0.15美元/千瓦时低至0.06美元。
如果出现这种情况，丹佛是在冬天阳光明媚，足以熄灭含电池存储和某种形式的备份系统的网格。光伏将更好地工作，在冬天用一个非常陡峭的倾斜，更好地流下的雪水。
一台自动丙烷发电机可以让你完全不用付煤气费或电费。天然气发电机也是一种选择，使用电网作为备用也是一种选择。
全电动带有MiniSPLIT热泵是传统的智慧，当时有慷慨的网络计量。如果慷慨的净计量消失，也许趋势将恢复到气体强制空气炉中进行备用。XCEL允许您关闭备用备用备用备用备用备用备用备用备用备用备用备用服务。
回应Ven ...
Ven,
首先 - 马尔铁学习的房屋（http://energysmiths.com/resources/documents/eliakimsenergymediareportfullwcopyright.pdf.）所有人都有电动辐射天花板（我想在卧室里）以家庭自行决定使用。四个家庭在研究期间谨慎地使用这些家庭（〜200kWh和更少），而另一个四个使用它们相当一点（一个到约1700kwh的曲调！）。使用的Daikin单元（这些房屋于2009年设计回来，BTW）是“OK”单元，但没有专门为寒冷气候的高容量和效率而设计。在参考文献中查看更新的迷你分体式热泵安装（包括Marc自己的新房屋！），您不会找到大都会的大都会。目前设计紧凑型“PGH”或更好的房屋以及使用热泵的大多数人都使用富士通或三菱单位，直到约-20F直到约-20F，并具有显着更高的警察。此外，我确信它不是普遍的，但是在这些房屋中安装迷你分裂的较冷气候中的大多数人都是弃能电阻的热量（因为热泵可以覆盖它们的所有负载，甚至可以覆盖它们在许多情况下记录低温），或以储存在壁橱内的几个1500W空间加热器的形式提供备用热量，或者也许是大多数氛围的木材。所有这些都可以说，您使用MARC的研究通知您的计算朝着正确的方向，但距离轨道有点。您正在使用最新的信息。对于光伏系统，您应该对热泵做同样的操作。
二 - 如果你的目标是加快净计量的死亡，那么你提出的解决方案是向前迈出的很好的方式。在寒冷气候下，许多电网有冬季高峰已经......在峰值正值〜7 am-8am和分布式光伏发电将提供绝对没有好处的网格。增加使用电阻加热的集体要求，将要求必须由某人支付更多的成本更电厂容量。猜猜我是谁的公用事业公司将尝试寄托在这些成本......甚至在中央弗吉尼亚（PJM的自治领电源部分），我们现在是冬季调峰电网我自己的网格。自治领2月20日创下了有史以来的峰值在与21,651MW的总需求上午08点结束的时刻... .UP几乎1,600MW（！）从20,061MW的此前的纪录是在7月成立，2011年在我我们的房子在该时段在这段时间里，尽管我们的小分裂热泵在容量的80％左右运行，我们的热水器运行以及平均需求的“非常巨大”（2000W热泵，当然！）...。无PV......。太阳是太低了，再说，它覆盖着冰雪，并具有基本为零，从生产到2/16 2/26。电阻加热的空间将是每小时超过4,000W时已经把我们的需求高峰...电阻供暖和热水将不得不把超过10,000W需求高峰。总要有人买单峰...
回应John Semmelhack
约翰，
你写道，“如果你的[Ven's]的目标是加快网络计量的死亡，那么你提出的解决方案是一个很好的前进方式。”
我很欣赏你的分析。你是正确的 - 更多的电阻加热的空间也不会成为北美大部分公用事业好（虽然有些公用事业，尤其是魁北克水电公司，管理这些负载就好了）。
然而，在国家的地区，有利于光伏系统所有者的网络计量合同，个人房主将对自己的家庭电信账单来说是有意义的经济决定，而不是选择一个（可能更昂贵的）威胁的道路当地实用程序。你的意见（如Ven的意见）是无关紧要的。
您的预测 - 该公用事业公司将与新费用作出反应，以使网格连接的PV不太有吸引力 - 对我来说是正确的。但公用事业公司将征收这些新费用而不是因为Ven的分析;他们将根据底线事实征收这些费用，即成千上万的房主最终会弄清楚。如果房主在PV投资10,000美元的情况下更有意义，而且在能效升级中投入10,000美元，房主可能会选择更好的投资。
东北地区现在有多少人没有空调?
在本篇文章结束时，最后一段陈述：“......在东北部门，其中MiniSplit堆泵激励措施从化石燃料驾驶到电动供暖，该公用事业也将不得不处理新的夏季峰值负荷因为那些相同的热泵是第一次为所有这些人提供中央空调！“
这一说法引发了一系列问题:
这种激励是你提到的只向现有的建筑物？新建是否有类似的激励措施？这次现有建筑物中有多少人在这个时候没有a / c？没有A / C的建筑物瞄准奖励吗？净效应是否与过去的成本相同或更低的能源使用情况？奖励措施如何实现融资的人的目标？这些激励措施旨在降低碳足迹，或者只是将燃料油生产商/供应商的收入转移到发电机中的收入？
许多激励措施是政治而非经济的性质。如果没有由一些政府机构创造的任务的授权，则现有房屋的一些能源效率改造计划永远不会经济地工作。想象一下，如果消费者面临着借用激励不提供的钱的成本。结果是否只是使用更多的总能量，但能量来自不同来源的能量而不是过去？
回应约翰汉森
约翰，
你已经发布了比我合理回答的更多问题。但是如果您想了解更多关于提供MiniSplit激励的一个程序，您可能有兴趣阅读本文：热泵在佛蒙特州获得一条腿。
缅因州的AC.
中央AC在缅因州非常罕见，即使在新建筑中也是如此。显然，缅因州也是一个严重的热量，因为强迫空气的热量。
佛蒙特就像缅因州
担，
在我的佛蒙特州地区大多数家庭当然不会有中央空调和水力热分布更加常见，这里比强制空气。
净计量的死亡......
．．．不一定是坏的,在面对廉价的PV(米)的两侧,只要它有利率改革,人们的实际影响电网基础设施成本,而不是把它只是建立在能源消耗总量,为避免和支付分布式发电机基础设施和其他成本。“太阳能电价的价值”方法正在德克萨斯州的奥斯汀发挥作用，并已写入明尼苏达州的州法典，以解决其中一些问题，但住宅需求收费可以是合理的，如果适用于所有人，而不是选择性地只适用于光伏业主。当人们被要求支付他们对电网成本的实际影响时，他们的决策将会变得更好。(在这种情况下，加热设备决定。)
每千瓦时挡块的愚蠢能源使用方法没有实时定价信息，使电力用户保持在黑暗中的真实影响，并且在保持网格稳定和价格实惠的方面没有为权力用户提供激励。如果新的范例是需求费用评估网格基础设施的支付，以及能源使用的实时定价，热泵和房主的价值将得到增强而不是降低，而且耐受耐热的厚度载荷在峰值网格利用和峰值能源成本方面，对峰值电网的可能性不大。
电网计量最初是为了保持它的简单方便而采用的，在目前的光伏普及率下，它一直工作得相当好。在没有为所有电网用户创造一个能源价格和电网成本意识的公平竞争环境的情况下，取消电网计量常常被认为是向监管机构出售的一种欺骗手段，目的是为了公平对待非光伏纳税人对更富有的光伏所有者的补贴。但仔细研究了交叉补贴方面的48个美国到目前为止没有发现cross-subisidy实际上是发生(事实上,PV所有者避免成本的其他纳税人),即使这可能成为的过程在某种程度上20%或更多的纳税人也是光伏发电企业。
但那一天会来，并用它来说，净计量时，我们知道它真的必须死。然后，我们将看起来比我们今天的更便宜的PV（以及廉价的本地存储。）没有技术障碍用于使网格稳定足以处理2路功率流动。有些人来说，其他人没有。Abu Dhabi国家银行刚刚发表了一份报告，表明PV预计将与10美元/ BBL油或5美元/ MMBTU天然气在不太遥远的未来（现在也可能在某些情况下。）：
http://www.buildingscience.com/documents/bareports/ba-1005-building-higera-high-r-value-high-performance-residential-buildings-lclimate-zones.
集市Energiwende /弗劳恩霍夫表示赞同:
http://www.eulactiv.com/files/eulactiv_agora_solar_pv_study.pdf.
似乎更有兴趣保护公用事业垄断利益的国家监管机构将无法永远胜利。火车离开了车站 - 公用事业公司可以进入船上或磨损。廉价的PV仪表的仪表侧面可能对RABAYPAYERS很好，但粘贴在公用事业/监管机构在砂中抬起的搁浅资产的全部成本的速度花卉，假装分布式PV是不可避免的，或者它只是在它的初期粉碎的问题将成为这些公用事业的墓志铭中的一章。
A / C在缅因州
我一生都在新英格兰，从未想过空调。当然，每年夏天都有几天的潮流，但不足以思考中央空气。但是，由于我的新房子将被小型企业加热，因此我可能会偶尔使用A / C.只需使用更多PV即可，它是一个次要的加号。
新英格兰交流负荷大多是潜伏的
新英格兰的明智的冷却负荷确实非常适中，更为如此，在家里有高阁楼/屋顶和更好的窗户，具有来自悬垂的适当季节阴影。但新英格兰的潜在负荷（湿度）仍然足够重要，特别适用于需要将内部RH限制为50％的粉尘螨过敏的人。
250美元的房间Dehumidififier足以以适度的通风/渗透率管理紧身房屋的潜在负荷。但除湿器还将潜在的冷却负载转化为合理的负载 - 它提高了室温。在“除湿”模式中的迷你分裂在潜在的热量在室外移动，并且在做至少一些明智的冷却的同时，可能或可能不需要。根据房屋的细节，在不同的季节可能需要或需要/两者。
两家公司？
有趣的文章和完全讨论 - 我认为我们同意对电阻热的太阳能光伏（极其良好的隔热家庭除外）几乎从不引人注目的与热泵。从缅因州的太阳能安装者的角度来看，如果热泵有助于我们销售更多的太阳能光伏，特别是在热泵移动的情况下，热泵令人讨厌的油气。所以我们将它们视为更加互补的技术，而不是对抗。在图片中融资，即使具有廉价的石油，房主通常可以获得，即4KW太阳能光伏系统+ 1或2个热泵，并成为现金流量。我们处于一个没有国家级太阳能激励（除了净计量）的状态。
当然，我们也不同意的说法，太阳能热死了（在某些死了 - 也许是共同的 - 用例，但仍伟大的，当大量的热水重型夏季消费热潮一样的旅馆和餐馆要求，甚至更好）。
- Fred Greenhalgh
修订能量
这是“在什么价格”问题。（弗雷德的响应，＃18）
在一个用于PV的瓦特，是3K /吨热泵“值得”，在全网络计量的公用事业环境中？
在此价格，即使在冬季，也可以获得足够的投入，以覆盖耐热性的冬季热量，以使PV更好的投资。即使硬件是自由的，也很难想象在新英格兰的住宅水平上安装了定价，但它在我们的一生中并非不可能。
但是，考虑到维护电网的成本，当价格达到这个点时，简单的净计量以抵消一瓦PV似乎不太可能出现。正确、公平地为所有用户定价是前进的关键，但目前似乎没有人做对了。最终，即使是对净零用电用户，电费或其他更微妙的东西也必须纳入公用事业费率。但在这些电网使用细节得到解决之前，很难说热泵的成本是否有价值，以抵消电阻加热的峰值功率使用和能源使用。
4美元/加仑为＃2油已经足够适用于新英格兰的热泵，有或无需进入太阳！石油可能更像是今年的一半，但除非中国的石油需求增长是负面的，否则它不会长时间保持这种低位。PV竞争实际上仍然是网格力量的零售率，这在缅因州（或新英格兰其他地区）内的效用变化了很多。五年前，PV的成本足够高，以真正需要补贴来竞争。但是在2015年，PV的零售网格平价已经在这里为大多数新英格兰人来到这里。在另外五年中，它将击败新英格兰各地的网格定价，并在更高成本的公用事业区中巨大的利润。
补贴不应该永远持续，但也许应该根据光伏渗透水平而不是公司日历日期，例如2017年1月1日。在9个住宅客户已经拥有光伏的瓦卢约1，阵列足够大在某些本地网格上创建了中期的反馈问题，但2015年安装的PV在这些社区中安装的PV仍将补充在缅因州的PV，其中1个在100个房屋中有1个具有PV和所有PV的PV，并且所有PV都只是抵消了中期网格需求峰值，降低传输线和变电站的容量要求。铆接到日历过于原始的理性。
这需要更清晰的水晶球比我要弄清楚税率结构将超过光伏阵列或热泵的生命周期是什么。不过，这并不需要一个水晶球知道，光伏将是在安装在2015年装备的寿命结束便宜很多，而且将受到极大干扰实用的商业模式。
有点相关
达娜，其他人可能有兴趣，缅因州PUC完成了首次“太阳能”学习的价值，并建模了33张/千瓦时25年的太阳能级别。让国家支持任何新的太阳能政策，这将是一个艰难的战斗，但它是对净计量的强烈肯定。良好的睡前阅读（178页） -http://www.nrcm.org/news/nrcm-news-releases/maine-puc-solar-power-study/
我敢肯定公共事业部门不会感兴趣…
在缅因州的PV上支付33美分/千瓦时的关税，即使允许通过这笔费用，呃？:-)随着渗透水平的增加，该光伏的增量价值当然会下降，但鉴于我的迄今为止，我并不感到惊讶，PUC将在30美分以北提出。我没有时间扫描178页的分析，但它可能值得一看：
http://www.nrcm.org/wp-content/uploads/2015/03/mpucvalueofsolarreport.pdf.
在缅因在纽约目前正在进行的构造轮班之前，它将是一段时间，但它可能会发生可能发生的事情：
https://www.greentechmedia.com/articles/read/utility-shift-examining-new-yorks-distributed-service-platform-provider -v.
道德组成部分？
事情越来越有趣，而且可以成为许多更何况，如果PV继续实现其潜力。假设在未来的光伏和某种类型的存储变得效率不够高，电力是有效如此便宜和丰富，我们可以生活在绝缘不良的房屋浪费呢？，这给超级隔热运动？它依傍舒适arguement，或以某种方式要求仍然是有道义责任，以节省能源，即使其产生是不是真的污染？
迟到了
我在犹他州的低收入家庭建立节能家庭。我们目前正在从犹他州摩押的7号和8号所有电气，1000平方英尺的稻草捆，家庭住宅。夏天很热，冬天很冷，我们很幸运有丰厚的阳光。到目前为止，这是我发现的。我们有3个由液体热量加热的30位，由两个标准的矮个电动热水器系列系列系列。这些具有安装用于冷却的蒸发冷却器。我们现在有3个房屋由迷你分裂调节。两个房屋有〜2kW的光伏系统，两个有〜3kW的PV，两个房屋有〜4kW。对他们家的舒适感到相对满意。我访问了今天的一个家园，具有2kW的光伏和电阻，开环，氢化热量（它们只能保持其中一个热水器接通） - 它将靠近今年的净归零。 It's a couple and they are thrifty with their energy use. The take away is we begin to split tiny hairs.. all things added in the systems (mini split vs electric and swamp cooler) come in well under $5000. I like the mini split for its simplicity (I do add a bath fan with a built in resistance heater "in case" that costs $100 extra per bath) and ability to deliver heat to the occupant almost instantly. I have thought long and hard about what is more cost effective and what is more efficient because we have limited budgets for the homes. It just doesn't seem to matter to much because we have good solar, great insulation and mass and a pretty small heating season for the home, 2 to 4 months. I still advocate to oversize the PV as the uses for that extra power are many (might power your car someday). I do worry about where net metering will go in the near future. With the Fujitsu 9rls3h drawing ~650 watts and providing 12,000 btu/h heating ( enough to meet the heat loss on our homes) I think the possibility of heating a home with PV / battery system my not be to far off... so watch your step "utility company". One thing I've noticed about using all electric + hydronic in floor heat is the ability to add the heat to the house at off peak hours (this applies to occupant need of domestic hot water but correlates with grid off peak also). The draw back, as mentioned in other articles, is not being able to deliver heat quickly to occupants. I can't wait for an inexpensive outside air source heat pump that ties into a domestic hot water heater. Cheers.
回应Doug Nichols
道格,
我同意你的意见：“外带我们开始分裂微小的毛发。”
如果我们谈论一个小型，绝缘的，所有电动房屋都有一个带有PV阵列的PV阵列，在2 kW和4 kW之间，您将100％正确。这些房屋很容易加热。几乎任何类型的加热系统都将起作用。
分区
曾经住在有电脚板的小房子里……我发现我能有效地定位。让起居区域变冷，让卧室在晚上保持温暖……我知道在一个绝缘更好的家里，也许根本就没必要这么做。但我认为这是一个值得考虑的因素，当考虑到每个房间的电阻，而不是整个房子用一个微分裂。
登录或成为会员发表评论。
注册 登录