更多的问答聚光灯
尼克·菲奥里托(Nik Fiorito)正在努力解决每个业主/建筑商最终都会面临的问题:给新房隔热的最好方法是什么?只是在费奥里托的案例中，情况有点复杂。
首先，他在7号气候区(Climate Zone 7)建房，在美加边境以北40分钟的地方，一座山顶上，今年2月那里的平均气温为华氏零下3度(零下19.6摄氏度)。他还在考虑一个完全离网的光伏(PV)系统+用于供暖和生活热水的地源热泵。
考虑到这些因素，费奥里托的处境要比在克利夫兰郊区建一个漂亮的小农场复杂得多。
他在一篇文章中写道:“这栋房子有朝南的大窗户，还有一个可以出门的地下室。桑德湾阳光充足(在加拿大，我们以东的城市没有比这里阳光更多的城市)，我想冬天的时候，我们的房子会得到很好的阳光。问答贴绿色建筑顾问公司。
他问，墙的集合应该是什么样子的?他倾向于在2×6的螺柱空腔中使用Roxul矿棉隔热材料，在外部使用Roxul Comfortboard矿棉面板，以减少热桥，并使用聚乙烯蒸汽屏障防止水蒸气进入墙壁。
第二种选择包括在矿棉棉絮上使用1.5英寸的舌槽硬泡沫。他写道:“这将允许我避免聚气屏障，并让窗户对着外护套(OSB，最有可能)闪光。”“我知道这种方法(内部硬质泡沫)在这里不太受欢迎，但我想它可能会奏效。”
让他计划中的木质地基绝缘是完全不同的问题。
以上就是本期重点问答节目的主题。
首先，......的问题
32个评论
我的意思是“不会让你很远”
我的意思是说，R-28到R-30将在7区气候中的绝缘方面得到很远。
我想问一下，当这个话题第一次出现时，如果可以的话，马丁会出现在网络上吗?或者他建房子的时候有这个选择?我意识到40年前电网捆绑不是一个选择。只是好奇。
回应露西·福克斯沃斯
露西，
我把这篇文章编辑了一下，以便更好地反映你想说的话。谢谢你的解释。
每当有人问是否要接上电网时，我建议他们如果可能的话就接上。如果你住在没有电网的房子里，你必须处理电池和化石燃料发电机——这些设备都很昂贵。
我没有网格的优势 - 这意味着在长期多云的天气中，我不能从网格中使用电力;我也不能卖掉我的光伏电视板在夏季生产的任何剩余电力。
然而，我不后悔我所做的决定，而且我喜欢我住的地方。我感到幸运。
谢谢你。
我很佩服你那样做。我知道，生活在离网的环境中，尤其是在寒冷的环境中，需要大量的工作和某种程度的舒适妥协，这是大多数美国人永远不会选择的。
能住在自己喜欢的地方是一件幸事。感谢您承诺让我们的家园更美好、更高效。
除非万不得已，否则不要脱离网络
离网并非适合所有人。与大多数人的生活方式相比，这是一种不同的生活方式，需要做出许多牺牲。你必须不断地注意你在什么时候使用权力，最终你会做很多我们认为理所当然的事情。那些生活在电网之外的人会认为这没什么大的牺牲，他们只是适应了。这并不是一件坏事。但不要认为这就像生活在电网里一样，除非你有一大笔钱花在电力系统上。
所以，我同意马丁的观点，如果有任何以合理成本实现电网连接的可能性，那么无论如何，这都是可行的。但这不仅仅是能够出售你多余的能力的问题。
大多数人都没有意识到，当你没有联网时，你损失了多少光伏电力。每当阳光明媚，电池充满电的时候(这种情况发生的频率比你想象的要多，不仅仅是在夏天)，任何负载上产生的电力都会永远失去。这就是为什么离网阵列必须比并网阵列大得多，才能抵消相同的年负荷。通过并网计量，你可以获得每千瓦时生产的全部价值，最高可达年度负荷。
从文章(Rich):“可能会有一台柴油发电机作为备用电力，以防太阳不亮。”
不,Holladay回答,用化石燃料发电机驱动热泵简直是疯了。
我同意用发电机来运行热泵是没有意义的。但每个离网家庭都需要一台发电机，当电池耗尽时，用它来为热量分配系统(循环水泵和/或空气处理器)供电是有意义的。在这种情况下，一次供热首先由储存的热水提供，然后由化石燃料锅炉提供(见下面关于机械设计的评论)。
机械设计
这个故事正是为什么我在各个地方出现并试图提供有价值的信息。这种特殊的房主用组合光伏/热系统更好。而不是使用垂直钻孔或水平循环，这很少正确完成安装GSHP太阳能热量是一个明显的最佳实践安装。
超过一定温度后，PV效率真的开始下降吗?太阳能板的热冷却/收集部分能让它们以更高的速度生产吗?两个都是。
VBH或水平换热法跟贵吗?是的。
一个人能以一小部分的成本安装合适尺寸的储热罐吗?是的
你能在160华氏度下储存在那个水箱里吗?是的。
你能把水混合到70华氏度，并增加少量水-水HP的COP，使COP达到6.5吗?是的
这个水箱可能会绕过HP相当长的一段时间，被动地加热家庭。直到有一点，EWT对HP是相同的，如果选择VBH或水平，然后使用HP ?是的。
你能用同样的系统做合理的负荷来冷却吗?是的。
你可以用低于80*f的流体辐射管加热低负载的家吗?是的。
你能安装一个小型DOAS系统来处理潜在负载吗?是的。
是否最好练习进行单独的通风和加热/。冷却系统？是的
这在一个没有电网的家庭和一个电网连接的家庭中有意义吗?是的
当你的电池用PV充满电后，你能继续加热储存的水吗?是的。
一个在GBA中研究这些东西的人是否知道这些东西，并被引导做出更好的决定，更好地得到他想要的东西?不!
为什么会这样?因为马丁发表了一些文章，比如“全是关于辐射地板的”，“太阳能热死了”，“太阳能热真的死了，真的死了”。
马丁,
你真的应该花点时间看看我们在这潮湿的世界里到底在做什么。你可能会对我们所能提供的感到震惊。特别是对那些可以通过多源热泵来为自己的家供暖的人来说，如果单源热泵系统出现了一些问题，那就更便宜了。
大卫 ，
请记住，你拥有的技能和知识肯定是在暖通空调世界的空气方面的前1%。你不能为每个人设计所有的东西。马丁，请注意大卫提到的所有系统都含有湿成分。储罐要有多大才能储存加热后使用的空气?
回复Richard McGrath
理查德，
我从1999年就开始报道能源问题。你描述的是一个复杂的暖通空调系统，包括在地下室的一个大型热水箱;空间加热用太阳能集热器，带有相关的循环器;位于地下室的水对水热泵;带有相关循环器的PEX管热量分配系统;一个光伏阵列;以及各种温度传感器和控制模块，使这些硬件部件相互作用。
你描述的系统需要一个熟练的机械工程师来设计;熟练的暖通空调安装和水管工;还有一个专家团队，负责委托、故障排除和维修。
有可能设计和安装这样一个系统并使它工作吗?是的。这很容易或者可能吗?不。
设备会便宜吗?不。
当它坏了的时候，当地的专家会来修理它吗?不。
这个系统适用于离网房屋吗?绝对不是。
谁说坦克在
谁说坦克在地下室的，马丁?不是我。许多家庭都没有地下室。不是太阳能集热器，而是组合集热器，因为你已经安装了PV。
所用的循环器每个都需要9到22瓦的功率。我所描述的系统需要其中的两个。一个用于加热和冷却，另一个用于将水箱中的水移到水源或家里。比GSHP所需要的怪物好多了，这些怪物没有出现在机器的COP编号中。传感器已经就位，你是否建议在监测室内的RH，对吗?现在的控制非常先进，你上面描述的内容非常吓人，但不是这样的。是的，一个加热和冷却的混合阀，与RH传感器和室外传感器通信。想象只移动你需要的能量，不多也不少，在任何时候。这很糟糕吧?
很抱歉，我已经把所有的环保制冷剂从人们的家里移走了。那东西不危险，对吧?你知道水在一个季节的大部分时间里都可以这样做而不需要使用热泵，对吧?
我忘了说，我可以去掉除阁楼以外的管道系统。想象一下，把天花板而不是阁楼绝缘，因为你必须把垃圾放进信封里。
这是马丁的东西。我们可以使用冷却器介质加热并使用暖介质冷却。Geez，听起来有效。
这不是个人马丁，那么好。人们听着你，他们问你关于某些事情，你不可避免地，无意中，我敢觉得他们觉得他们做错了什么。我的最终目标是摆脱制冷剂的必要性。我们每个房子都不需要他们。这是关于环境的吗？
所以，简而言之，我的被动思想不符合你的绿色思想吗?当确切地说，格林开始翻译为“花一些钱在这里，但不在那里，顺便说一下，尽可能多地使用这些不好的东西，这样你就有更多的钱来隔热和空气密封。”一旦你在这里花了这些额外的钱，你可以安装垃圾。
你能告诉我如何安装一个1.5吨或2吨的分裂在一个10K的家庭是有效的吗?这些东西的低端调制是什么?
专家。
你知道我看到有多少简单的系统是FUBAR吗?也许我们应该培养专家，修复我们两个行业。
报告
报道是一件有趣的事情，马丁。在写作之前，你必须非常彻底地进行分析，让世界看到你的作品。你应该试一试。你肯定不希望自己的结局跟现在新闻里的《滚石》杂志作家一样。也许你可以安排一些时间去Mass或RI看看HTP或Taco的人在做什么。这对你一定很有启发。你甚至可能跨越党派界限。如果是一个小的模块单元，它可以加热/冷却，并且可以使用任何你想要的燃料或源呢?那不是很了不起吗?
我从1985年开始设计和安装系统，我的家人从1915年开始就这样做了。在1970年，我叔叔保证每个房间的差不超过1/2*F。除了以水为基础的系统，还有其他系统能保证这一点吗?
回复Richard McGrath
理查德，
我认为我们在许多问题上意见一致，我想强调一下我们的一致意见。
和你一样，我认为对HVAC承包商来说，寻找并指定低功率循环器是一个好主意。
和你一样，我认为让管道系统远离空调阁楼是个好主意，并且在需要管道系统时，坚持管道系统接缝是密封的。
和你一样，我认为设计在最低水温下运行的循环循环系统是个好主意。
和你一样，我认为被动系统总是比主动系统更好。
我没有讲过任何讲道这些原则。
理查德，我有充分的理由相信你是一位优秀的机械工程师，暖通空调系统设计师和管道工。我不是怀疑你的能力。然而，像你这样的人是罕见的——所以当俄克拉荷马州或怀俄明州的GBA读者想要听取你的建议时，他们并不总是能够获得你的故障排除技能。
GBA提供了一个开放的论坛，邀请读者分享意见和建议。我提出了我的意见，你也提出了你的意见。被你的论点说服的GBA读者可以自由地安装你描述的暖通空调系统——他们可以安装你推荐的大水箱，无论是在机械室或地下室。(这个大坦克的位置不会改变我对这种系统是否有意义的看法。)
当我提到太阳能集热器时，你写道:“不是太阳能集热器，而是组合集热器，因为你已经安装了PV。”如果你指的是试图在同一个收集器中结合水加热和光伏的太阳能收集器，我知道这些系统，并已经报道了超过十年。这些都没有被证明是可靠的或划算的。但是任何被你的论点说服的GBA读者都可以自由地安装它们(以及你推荐的加热和冷却系统的所有其他组件)，并报告系统的性能。
保持
玩得开心，学得开心。
http://www.renewableenergyfocus.com/view/10922/solar-pv-and-thermal-a-marriage-made-in-heaven/
http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/2009/12/the-next-solar-frontier-producing-more-energy-with-hybrid-pvthermal-systems
http://archive.iea-shc.org/publications/downloads/task35-PVThermal_Solar_Systems.pdf
如果您真的感兴趣的话，就得购买。
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/s1359431106002316.
http://www.researchgate.net/publication/234386370_Combination_photovoltaicthermal_solar_collectors_for_residential_applications
回复Richard McGrath
理查德，
我非常熟悉已经发表的关于太阳能热板和光伏组合板的论文，我知道研发人员在谈论这个话题的时候会有一种梦幻的眼神。
现在我们同意这些要点：向我展示您建议的产品。我想知道品牌名称，型号和价格。然后我会给你我的评论。
马丁,
链接适用于可能或可能不完全熟悉组合系统的GBA读者。这些也不是制造商研发部门的论文。
不幸的是，我不能给你一个单一的产品，因为每个项目都有不同的需求，在不同的领域。在我的世界里，没有锅炉板设备包，也没有一刀切的心态。我相信你会喜欢的。世界上有很多组合面板，选一个，选几个，我的目的不是要进行辩论，而是要激发人们的兴趣，让他们思考我们的方向。你真的相信，一旦这个国家或世界的大部分地区都连接了电网，这将是一个更好的地方，或者公用事业和电网的所有者会感谢每个人吗?拜托!
在咨询和面试客户时，我倾向于倾听他们想要的，需要，更喜欢和依赖他们的想法是否会在不损害房子作为一个系统概念的情况下，我拥抱我设计他们想要的东西。只有当他们的想法完全伪造而且赢得了“; T工作我会试图引导他们的想法。
各种类型的存储正在成为一个相当主流的想法。我敢打赌，压缩和燃烧在几年内都不会很流行。在讨论气候变化和气温上升时，谈到水和它能储存多少能源时，我们应该考虑一些显而易见的问题。
在我看来，在一家国家是您建议他们正在为其公民开发不同技术的主导生产者。
我知道你的马丁没有推广传热和热迁移发生的想法，而热转迁移在房子里面不同，而不是在屋顶上，我也没有一分钟，相信你会大胆地争夺一个上面的光伏面板某些临时产生尽可能多的时间。
当我也有一个梦幻般的看法，你也会相信，看起来发生了什么。
你可以研究产品，以确定哪些是最好的，并得到他们的价格。你很能干
回复Richard McGrath
理查德，
你批评了我对离网业主的建议，反而建议安装一个复杂的暖通空调系统，包括提供热水和电力的混合太阳能电池板。当我让你告诉我你用的是什么牌子的面板和价格时，你的回答闪烁其词。我强烈怀疑你从来没有指定或安装过这种面板，这种面板很少使用，很难购买。
如果我说错了请纠正我。
如果你从来没有指定过这种设备，并且因为你认为你可以在指定和系统设计方面做得更好而违背了我对离网业主的建议，我希望你描述一个你实际指定和安装的系统。否则，这个讨论就是在浪费时间。
对了一半
Martin，我首先要说的是，我不会谈论或讨论我不太熟悉的技术。我也从不诋毁别人要求在他们家里设计或安装的东西。
我甚至不知道有多少次有人来到这个网站，不想被说服，但问你的建议，你已经告诉他们是最糟糕的事情在你的意见。马丁，这可能会让你感到惊讶，但是有些人想要一个舒适和健康的家庭。他们中的大多数人已经意识到他们所选择的东西成本更高，并愿意支付溢价。
几个月前，David Butler联系我，让我协助设计一个ICF房子，如果有trv的面板散热器，那就很好了，但是这位先生坚持要在板上发光。我们要不要劝他放弃他想要的?不。我们设计我们被要求的，并根据我们所知道的提出建议。
我实际上还没有使用组合面板。不过，我也看到了一些比预期更好的产品。我咨询、设计和指定了许多太阳能热系统，它们就在太阳能光伏板旁边。其中许多都有供暖和热水。人们愿意花更多的钱只是因为某些东西还不是主流，这是很了不起的。甚至在证明它是有效的之后，我想这是无法解释的现象。
很惊讶,光伏能博世TW025水水源热泵(1.65 kw)和一些情况后使用22到32瓦展示GSHP比太阳能蓄热器更有效的混合阀,以确保易在70 * 5.87的警察。我的意思是，它不需要复杂的控制，这是如此可怕的关闭热泵在艰难时期，只是动力泵2 & 3使用您的壁炉产生的能量来给您的油箱充电。我们也可以用WWHp来做DHW。有很多去开放你的思想和很多选择我肯定很快会有人要求结合板的时间我的设计没有一点变化,除了它将积分与光伏阵列,将更小,因为它将保持它的效率和寿命将增加。
也许有一天我能对你有所帮助马丁。我将非常乐意协助你的工作或项目。
你觉得一个没有电网的家庭应该是零吗?只是想知道。
//m.etiketa4.com/blogs/dept/guest-blogs/best-practices-zero-net-energy-buildings
见第10条。# 8是有争议的因为如果使用热水的太阳能热小额外的款项可以添加大量存储在地下或在一个地下室里,对冲空气源热泵没有任何空气从或在你最需要它们的时候效率下降。
马丁，总有东西要学，除非我们都知道了。有多少次你看到我参与到关于绝缘和蒸汽的讨论中?一个也没有。你知道为什么吗，马丁，因为在这方面你比我更适合提建议。在此期间，我将继续用80*流体加热你建议的房子，而不是用SHG过热的一面。
也许有一天你会让我明白你怎么会对水化液和液体类的东西有如此糟糕的感觉。我很感兴趣的是他们做了什么，以及他们是怎么搞砸的，真的。我有个好主意，但我还是很好奇。你可以PM我关于它，所以鼻涕做它在一个开放的论坛。你有没有让供应室的人做过热损失，规格设备，间距之类的?
你和我有很多话要谈，也许有一天我们会的。
关于第8条……
“# 8是有争议的因为如果使用热水的太阳能热小额外的款项可以添加大量存储在地下或在一个地下室里,对冲空气源热泵没有任何空气从或效率下降在你最需要它们的时候”
好的，给我看看……“在可比较的容量系统中!”
我发现32 f临时埋塑料储罐内部热交换器低温太阳能使用熔化热+ W-W热泵的概念,有趣的,但还没有看到任何类型的球场的收保护费的黑帮这样成本(安装,或者只是硬件。)即使是最小的、最精简的版本也不可能那么便宜:http://thermalbatterysystems.com/files/2013/11/New-Jersey3.jpg
是的，在32F的液体温度下，在太阳能热量的情况下，您可以非常出色的中间冬季效率，并且在32F的WWHPS中可以获得非常好的COP效率。但除了在雇用创造性的白痴时，除了设计风险之外，这一切成本是什么，以及全体净缔约方会议是什么？
如果您留下PV并直通KWH，它将更清楚，因为PV的生命周期成本大于某些区域的网格力，在其他领域便宜。在加热季节期间，混合板系统中的PV输出没有显着的额外益处，在冷却季节期间，如果不可能分开，它会更加困难。
如果你能指出具体的单住宅大小的系统(在任何气候下，但请不要是5000'+豪宅)，已经衡量了性能和已知的安装成本，我将非常感激!
“罐式系统”无管道空气源热泵的性能在这一点上是一个很好的理解和有文件证明的商品，易于规范，易于安装。我不完全相信，你甚至可以设计一个2吨的地下储存低温太阳热系统，安装成本为2吨无管道，更不用说安装和调试该系统“……几乎没有额外的钱……”．如果证明我是错的，我会很高兴的!从概念上讲，这是很酷的(字面上和比喻上)，但我不明白你如何做到这一点，而且不清楚全COP和生命周期成本是多少，或者它们是否可以在财务上合理化，以商品无管道空气源热泵。
所以，告诉我如何从现在开始，用一些可信的预算数字!事实上，为什么不把它写在博客上呢?
Dana，你发布的系统
戴娜，你贴出来的系统比迷你分裂系统要贵十倍。
理查德，你和马丁的意见比你想象的要一致。水循环的成本更高，可以取悦一些喜欢它的客户。我想我们都同意。
问托尔斯滕
你也许能弄到这栋房子的号码。让我思考了一段时间的想法。
http://www.newsminer.com/news/local_news/builder-uses-solar-power-to-heat-fairbanks-home-in-the/article_0e6654f8-6226-576b-a004-2870890894cb.html
//m.etiketa4.com/community/forum/general-questions/19942/sunrise-home
//m.etiketa4.com/blogs/dept/green-building-news/passivhaus-design-alaska-s-frigid-climate
设计合理的辐射地板可能会起作用。
//m.etiketa4.com/articles/dept/green-building-blog/exploiting-elements-passive-design
丹娜,
我看到你已经发现了多源热泵系统的图纸，由安东尼奥·波西亚在门德姆，新泽西州的项目。在蒙大拿州，怀俄明州，还有很多地方。请不要将我所说的与这些系统混淆，它们更复杂一些，并有意使用冷水箱。我和这些先生们交谈了多年，虽然他们的系统确实能工作，因为冰柜每磅多142英热单位，但这不利于降低成本，同时仍然有效。
我说的是储存更高温度的水，并通过将水混合到70度来增加水的容量，从而进入WWHP。我还建议采用这种方法，而不是地源热泵，以消除高昂的安装成本、大型泵和电力使用，这些系统的电力使用模式往往忽略了这些问题。该系统还可以进行控制，以识别热量正在增加，并完全绕过HP，实现真正的被动策略。根据多伦多的Boss Solar的说法，在一个已经在讨论光伏的家庭中，安装有热移除的电池板每瓦可以增加2.50。你也知道太阳鼓和他们的PVT增加。
水箱的大小从100+加仑到2014加仑不等，它们也可以作为排水水箱。它们可以被埋在地下室或足够容纳它们的外屋中，并保持40*F的温度。
http://cocoontanks.com/
我们在这里经常讨论的房屋也可以通过使用WWHP来加热和供应DHW，在我能够设计的系统中，WWHP消耗1.65 kW。有些人愿意支付这样的钱，但这并不像你们想的那样能对冲很多风险。正如许多聚会多次提到的那样，许多这样的家庭也有一种或另一种类型的木炉子。在太阳低空的时候，任何一种都可以将多余的热能添加到燃料箱中
位于马萨诸塞州东弗里敦的HTP也在努力将一些令人兴奋的东西放在紧的房子里，一些应该很容易被这里的许多人接受，但可能不会。他们还收购了太阳天空公司，他们的业务已经从明尼苏达州转移到了东弗里敦，由于该工厂的技术，正在组装热板，远远超过其他任何人的生产。这里有一个简短的视频介绍一些想法，这些东西会让你和其他来自这个网站的人在18:00左右开始感兴趣。但你可以看一下整个产品，其他一些产品可能会刺激你的大脑和思维。
http://blog.htproducts.com/blog/topic/ahr-expo
澄清一下，我正在研究一些解决方案，这些方案在某些时候可能会比现在更多人负担得起。这些想法包括多家庭飞地，集中供暖和热水，每个单元的能源计量和单独的账单。像这样的东西可以大大降低第一个成本，同时让更多的人享受非常低的能源使用和真正的舒适。
上面注意到的一件事是许多人仍然不知道我们可以在地板，天花板或墙壁中提供辐射的冷却。传感露点允许我们将冷却水混合到3 *以上露点以避免冷凝，潜伏由DOAS处理。我们可以收集返回水的热量，并用它来温暖DHW，预加热装置以使用更少的能量。
到马丁和其他人。节俭和尝试做一切便宜的一切都让我们作为一个社会，每个我们现在都在努力的社会。不要延续那种荒谬的心态和折扣想法，其他人已经提出或正在发展，因为你不知道它或者不同意它。虽然你在这里做了一项非常精细的工作，但在这里通过MIS信息引导人们，他们在其他地方获得了其他地方，并且他们从做你所知道的事情做错了。你必须停下来，真正看看别人正在做什么和尝试，如果我们要继续为所有人做出更美好的世界。很高兴我有时间在我繁忙的时间表中写下这个，听起来像Thorsten，詹姆斯，甚至是Marc R一样疯狂。谁将太阳能热DHW在氮气中是一个好主意。
在这样的网站上有一些支持，而不是完全打折的想法，一些产品和方法可以成为主流和下架，这将使它更便宜。这都是基于科学的，而不是基于计算机模型的，它是有效的，问问我提到的那些写客座博客的人。
另一个问题是，网站生成或网站衍生，什么更环保?10年后，哪些是可以接受的传说?哪种存储起来更容易、更便宜?
尼克，如果你还在看，联系我。
除了
这永远不会成功的。虽然这些不是我提到的坦克。凯悦先生也将在犹他州制造一辆12英寸的壁式坦克。
//m.etiketa4.com/articles/dept/building-science/beautiful-near-net-zero-energy-home-utah.
非常好的文章，关于良好的绝缘和建筑设计胜过绿色小发明。这只是由GBA的普通玩家写的。请注意，如果太阳能热系统储存的负荷连接到一个热泵，这将比地源热泵好得多，原因我已经提到了。大多数安装的太阳能热系统的问题是没有足够多的人设计使用排水系统。有些人从错误中吸取教训，并随着系统的发展避免同样的问题。
后续
感谢所有的输入，每个人！我实际上刚刚发现我的Q＆A是在这个博客文章中制作的，所以我对聚会有点晚了。
项目的最新情况:
-离破土还有2个星期(这里还有2英尺的霜冻，人们还在冰上钓鱼!)
我已经决定不完全脱离电网，就像马丁对GBA和甚至当地太阳能公司建议我的那样。我妻子和我去见了他们，他们看了看我们和我们的四个孩子，然后说，“你们不想这样吧。”
- 我们很可能会进入微专业程序并安装独立于房屋操作的太阳能电池板。它在安大略省工作的方式是您进入20年的政府合同，以将电源销售回网格，但您自己不使用它。每个月你收到账单和支票。
-安装电杆和电线的报价比我们最初建议的要低，大约是我们第一次被告知的30%，所以这使得离网更没有吸引力，让我们可以把产品卖回电网。
-我们几天前见过当地的地热代表，他的报价明天就会出来。其他加热选择是室外木材锅炉或丙烷锅炉/炉。大多数邻居似乎都在使用OWB
基础墙（PWF）是2×10，以考虑完全回填罢工地下室的高压;根据对这个网站的建议和我自己的思维，这些墙壁将喷洒到R35的泡沫，我们有一个引用，即使它价格昂贵我认为它会是最好的长期低级选择。下面的地板是4“混凝土，下面有2”XPS刚性。
-Above级墙壁将是R24矿棉在空腔中，外部有2“EPS。我在用郊外窗户上放置房屋包，或者在刚性（针对OSB护套）下放水包装以确保任何在夏季，露珠上的露点霜可以很容易地干燥;我想 - 如果我错了，有人纠正我 - 排水霜+ ep会很好地通过蒸汽并没有担心。
-我的另一半已经同意我买一辆带有铲斗、挖土机、割草机和除雪机的拖拉机，所以这可能是所有这一切中最令人兴奋的事情了:-)
再次感谢，我期待着从你们所有人那里听到更多的想法！
尼克
回应Nik Fiorito
尼克，
你写过"上面的墙是R-24矿棉在2英寸。EPS外。”
你现在在气候区7号，所以这行不通。在您所在区域，2x6外墙硬质泡沫塑料的最小r值为R-15，而EPS的r值仅为R-7或R-8，约为所需r值的一半。如果泡沫那么薄，你的护墙板就有积聚水分的危险。
有关更多信息，请参见刚性泡沫护套最小厚度的计算。
再保险:外部泡沫
嗨,马丁,
我知道根据这个网站，这是最好的情况，我想创建一个耐用和紧密的横截面，但我告诉你，这里没有人使用4英寸以上厚的外部泡沫。人们看着我，好像我是疯了才这么建议!就是保温公司和我的建筑检查员。
这里每个人的外观都是1 1/2" - 2"5年后，他们所有的墙会被浸湿吗?也许?我不知道，但预算和闪亮的细节让我很难迈出这一步。这就是为什么我想到了排水缠绕在护套上，加上EPS，以允许干燥和排水。
回应Nik Fiorito
尼克，
你不想接受北美顶尖建筑科学家的建议可能有很多原因……但我必须说，“这里没有人会建造那样的建筑”是一个软弱的理由。
绝对……
马丁，我完全同意，我只是试图说服所有这些人(包括我和我的妻子!)，从各方面考虑，这是最好的方法。
OWB
这些生物质锅炉也是非常好的东西。一定要看看那些提供封闭系统技术的，而不是开放的大气单位，这将腐烂。你甚至不需要一个恒定的燃烧与适当大小的存储。
如果你将有一个循环加热，热水系统，我强烈建议你找到一个有才华的设计师。应该研究对这些人的建议。在发情期到来之前，很容易找到听起来不错的人。这是你对他们真正能力的最深刻的认识。有许多在线资源也处理您所谈论的特定技术。试试咖啡与Caleffi档案。
这里的很多人都说我是疯子，但是如果你要有一个OWB，你最好有存储，甚至可能放弃GSHP。当你享受我所说的5.5级以上的cop时，70*F EWTs比50*F = > EWTs能产生更多的热量。这些系统也可以添加到以后释放更多的你的美元，现在允许你的豪华不安定。
我很乐意来这里，并采取措辞，我这样做是为了帮助自己像你这样的人获得真正的信息，以帮助他们在没有牺牲的情况下实现他们的想法。大多数关于Hydonic Systems的思想当之无愧，但有许多人能够非常好地设计，咨询和安装Hydronics。避免给出这种有价值的技术的人是难以的。
如果有兴趣，我可以给你一些比我甚至加拿大的北方更多的北方的名字。这些人将是彻底审查和尊重的人，谁会在没有借口之后进行工作。
如果你要欺骗泡沫…(Nik Fiorito)
...安装膜或Intello作为内侧空气和蒸气屏障。这些产品是II类蒸汽延迟器，当近距离干燥时，它将在冬季。当近距离潮湿时，它们变得更加蒸气，当护套释放它在岩棉羊毛层中的冬季积累的水分负担时会发生这种情况。结果是水分累积率慢，干燥速率速度更快。（薄膜在墨典型的8'x 100'张纸上的费用约为100美元，并且可以详细描述，就像加拿大常用的6米米多蒸汽屏障一样。）
在2“你只在大约一半的IRC认为最低限度能够使用iii级蒸汽缓凝剂(乳胶漆)，但通过把R8-8.5 EPS那里，你已经有效地移动了平均温度在护套明尼阿波利斯南部一点。与MemBrain或Intello Plus之间的纤维和墙板，它应该是非常水分弹性。在2“类型-2 EPS只有大约1-1.5烫发-这是有点边缘的3-5烫发油漆作为内部蒸汽缓凝剂，但与1次烫发智能蒸汽缓凝剂它将是很好的，因为墙壁可以在两个方向干。使用聚蒸汽屏障，它甚至不会有一半的干燥能力，并将要求完美的安装。智能蒸汽缓速器更宽容。看到的:
http://www.certainteed.com/resources/30-26-074.pdf
就像聚气缓凝剂/空气屏障一样，很重要的一点是，薄板之间的接缝要叠放并用胶带粘住，并且只发生在框架支撑的地方，这样它们就不会随着时间的推移在接缝处弯曲而漏气。
理查德:我在问“....”最小最精简的版本……”，而不是我发布的完整的图表。谢谢你提供的关于冷藏的信息。你能在多大程度上简化和降低这些系统的成本?
进一步思考机械和信封……
尼克，很高兴看到你决定不脱离网络。这就改变了机械系统的参数。在不知道你们地源热泵系统的成本的情况下，我不能说它是否具有最低的生命周期成本，但我可以肯定地告诉你，你提到的其他加热选项应该与空气源热泵结合使用。请记住，每年在冰点以上的供暖时间要比冰点以下的多，而且根据电力和丙烷的相对价格，一个空气源热泵的运行成本将是丙烷炉或锅炉的一半到四分之一。
我很好奇为什么你会花大价钱在低于R-35级的墙壁上安装R-35泡沫喷雾，而高于R-32级的墙壁却暴露在更极端的温度下。
离网机械设计的思考
没有人会争辩说热泵可以在气候中的一个离网家中提供所有热量。无论如何，您必须有化石燃料。但水 - 水热泵可以提供狮子的热量份额，并且可能有更低的生命周期成本。
水 - 水热泵（或空气至水）用于离网的巨大优势是通过在缓冲罐中存储能量来加载转移的能力。因此，坦克需要大于水库绑定的应用程序，在那里缓冲器的唯一工作是保护地面环泵免受短循环。
我知道Rich不会同意这一点，但在低负荷的家庭，我倾向于强制空气分配系统(在这种情况下循环风机盘管)而不是辐射分配。辐射是更贵的，任何优势辐射可能提供在舒适的家庭与一个超级有效的外壳。辐射的额外成本最好花在更多的光伏或存储容量上。
无论是哪种方式，小型丙烷密封燃烧锅炉都很容易与循环热泵集成，从而实现无缝补充热量，而不是依赖于空间加热器或木炉子。
最后，将光伏和存储成本保持为最小的关键是智能控制。例如，增加增加缓冲罐设定值（以牺牲警察）来避免使用昂贵的化石燃料热量。类似地，对于任何显着的电负载（特别是井泵）的互锁控制对于充分利用异网电力系统是必不可少的。
好奇的
至于这个家庭的预期热损失数字。你真的想要一个户外木材锅炉吗，尼克?
大卫，一个WWHP可能会有更长寿的是在室内然后是ASHP吗？也许我们可以从尼克获得一个负载号，以真正帮助他做出明智的决定，实际上将使他的家庭成为最大的利益而不是猜测。
你能提供这样一个有意义的数字Nik作比较吗?
更新＃2
谢谢大家的持续关注!
我的地源热泵报价是今天收到的，所以我想分享一下。$23800 + HST(我们的销售税，13%)，只为水循环系统;辐射和DHW。$28500 + HST的强制空气系统将提供热量，冷却，DHW，以及辐射。所以要加收5000美元。当然，这是所有安装和准备取暖的东西，但没有辐射管和管道，我自己来做。
这些是能源之星认证的单位，但我必须更新型号等，当我明天看另一个报价。
这个报价的美元金额刚好足够让你难以做出决定!
注* -热钙是基于我前面描述的喷雾泡沫、棉絮和刚性的混合。
David B，我强烈考虑对地下室进行喷涂的原因是考虑到PWF地基后墙上1'柱间距。正如马丁建议的那样，也是为了避免凝结问题。
我将继续更新，因为我得到更多的信息和作出决定，再次感谢!
数字
考虑到你所说的你要做的事如果你愿意的话，我可以提供讨论和帮助。我很好奇这些引语包括什么。有多少英尺的垂直钻孔，也有什么设备和尺寸。
辐射和DHW的数量，尤其是安装在锅炉管道附近，你做的工作没人想做。
GSHP更多细节
下面是关于我的地源热泵报价的更多细节。我正在向镇上的另一家机构获取信息，但以下是第一个人提供的数字(两种选择):
$23932.48 + HST - GEOSMART高级H型HSO75R, 410A, DHW，能源之星，80加仑玻璃内衬储罐。这是唯一的循环系统。3000'的1 1/4" 185psi回路管。
$28882.98 + HST - GEOSMART高级Q型QT072TR, 410A，带DHW, ECM风扇，2级强制空气加热和空调。15kw内部应急元件。3000'的1 1/4" 185psi回路管。
请记住，在加拿大，我们的劳动力和材料成本通常高于美国(因此最初的价格对你们中的一些人来说是震惊的)。这些是基于战场/战壕的回路，而不是钻孔。我们的房子里也有“红粘土”，它将被埋在那里，安装人员说，这是很好的地热循环，因为它围绕在管道周围，就像它沉淀下来，里面有一些雨水一样。
我已经安装了所有泵，阀门，恒温器，开关和PEX，即水力系统在我以前的家中需要自己，所以我很舒服，可以在那里省钱。
临时工
你输入的源和留下的负载温度是什么?家里的热损失又有多少呢?
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