升级标准墙的空腔保温
我建造的最后几座房子有2-3″的polyISO拉链外护套。我本打算这次也这么做，但我觉得钱/时间可以花在其他更好的地方。这让我想到了对标准墙进行升级的可能性。有没有比标准的粉色绝缘材料性能明显更好的中空绝缘材料?信封将是空气密封非常好，屋顶将有6″的ISO在甲板上和空气密封拉链。以我住在泡沫覆盖的房子里的经验，我要说的是，它在炎热的时候比在寒冷的时候更有帮助，我不知道在我的气候条件下，它是否值得花费时间。如果我能去掉外面的泡沫，把一部分预算分配给更好的腔体系统，我洗耳恭听。想法吗?
GBA细节图书馆
根据气候和房屋部分，收集了1000个建筑细节
搜索和下载施工细节
回复
这是墙体组件的一个很好的资源:
https://cwc.ca/design-tools/effective-r-calculator/
由于铆钉的热桥接，即使你用神奇的独角兽皮毛隔热，你也不能从2x6的墙壁上得到比R19组件更多的东西。
如果你想要更多的R值，你可以到2x8 24”OC。无论是高密度玻璃纤维棒还是矿物棉，你最终会得到一个R24组件。大约与2x6 R24 + 1”多面iso墙相同。
不像寒冷的天气，即使在最热的日子里，室内和室外的温差也很小，所以你从墙壁获得的热量很少。几乎所有的水都来自玻璃和屋顶。当涉及到冷却时，壁R值并不重要。
我们在另一个帖子里开始讨论这个话题。我猜最小的外部泡沫厚度实际上是一个明显的舒适水平是问题。我只是不知道在一个非常紧凑的家庭中，1英寸的iso会更好。
如果是单层楼板，你会考虑室内泡沫吗?可能更容易详细描述。
你考虑过一个不需要6英寸多利索的屋顶吗?一个通风的阁楼，吹进了纤维素?
我并不觉得外部泡沫的细节特别困难。我也认为，如果你做大量的泡沫，这是最好的绝缘方式，但很难知道它是否真的值得时间/金钱，如果只做一英寸非常详细的空气密封。
出于很多原因，我更喜欢没有通风的单层屋顶。6”在屋顶上是简单和非常有效的。
你想把省下来的钱用在什么地方?如果没有更大的预算方法/建模，我不知道如何回答这个问题。这听起来就像是你不想用外部泡沫建造一堵墙，而是从那里逆向工程这个问题。你是希望把省下来的钱用在更好的柜台/橱柜/饰面上，还是用在改善其他弱热点上?如果是后者，那么能量建模可能是最可靠的方法。至少，如果不知道还有哪些弱点存在，这个问题就无法得到回答(例如，在你的典型构建中存在哪些弱点，而在这些弱点上花钱将比在其他方面节省更多的能源)。
绝缘的回报当然是递减的，但是如果你从你的组件中除去一整层连续的绝缘，它的性能将会更差(从热的角度来说)。我认为这个目标需要更明确。
我认为这笔钱用在什么地方一点都不重要。举个例子，如果我用省下来的钱建一个性爱地牢，这能帮我弄清楚1英寸的连续绝缘材料是否真的能在一个气密建筑中带来不同的舒适度?假设所有低垂的果实都在新的地下城中被采摘和舔过，外部泡沫就会出现在聚会上。我的观点是，在一个非常气密的结构中，必须有一个最小的泡沫厚度，这样可以提高舒适度，我不认为最小的允许数量1英寸真的可以做到这一点。例如，你最好把钱花在更宽的窗户上，而不是1英寸的泡沫玻璃。我已经做过了，所以我想我要为地牢再买一个秋千?也许有一些测试显示了这些进展，但我的直觉告诉我，你需要至少两倍的开始注意到性能，除了节省几便士的电费账单。问题来了，为什么要做1"呢?走大了或回家了都可以适用于连续保温.......但不要太大，因为那也是一种浪费。我相信每个气候区都有一个最佳点。 Too little, not a quantifiable gain. Too much, better for your ego than your comfort level.
我并不是完全想成为一个聪明的傻瓜，但很容易陷入科学的所有这一切，我知道，我已经。但就像我说过的，我住过用3英寸泡沫和其他没有泡沫的房子，舒适度的差别是最小的.......我认为。你能做的就是观察这座建筑在不同季节的表现。两座建筑都有厚重的屋顶隔热材料，气密细节，并与有意设计的景观正确选址。我认为这些才是最重要的。
我很高兴你提出了这个问题，因为我住在CZ6，正试图用最小的努力/舒适比率规划一个后院工作室，而且出于地球的原因，我不太喜欢泡沫。
你还应该确保地牢的湿度得到控制，也许可以把钱放在那里。
哈!资金已经分配给地牢湿度控制。
我想我考虑的是能源消耗而不仅仅是舒适。我想你说的是后者，所以你是对的，储蓄去了哪里并不重要。但是，正如阿科斯所说，很难量化舒适。也许你不应该设置任何窗户，而是设置豪华的双人地牢秋千;)
更容易量化能源使用和投资回报率。我仍然认为明确的目标和可以操纵的预算对任何决定都有帮助，但我明白你的意思。
双重任务摇摆?你能给我发个链接吗?不幸的是，我已经订了门窗!
的确，舒适是很难量化的，但我想我们都可以期待冬天的炎热和夏天的凉爽。显然，外面越冷，你就需要更多的热量来抵消来自玻璃和墙壁的寒冷。我确实认为空气密封照顾了通风，尽管我相信这是不适的最大的罪魁祸首，玻璃是第二。
斯坦,
我同意。在最低标准的建筑中，我经历过的唯一两个舒适问题是空气密封和窗户。除了地板之外，我认为你可以通过花更多的时间来调节房子，尽可能提高天花板和墙壁组件的r值，来达到类似的舒适水平。
我在这方面很纠结。作为一名拥有大量DIY的业主建筑商，我在科罗拉多州的气候区7号，在11000英尺的高度建造，这是一个非常有需求的地区，劳动力市场非常紧张。即使在这里，默认的墙壁也只有2x6和r21玻璃纤维墙(2012年IECC法规修订向下只允许r19墙和r38天花板。我计划做什么概述在这篇文章与非常好的空气密封，并将把钱用于其他建筑围护项目。额外的全部成本，足够的泡沫或做双螺柱墙现在是难以接受的。
考虑这种方法:
https://www.finehomebuilding.com/project-guides/insulation/breaking-the-thermal-bridge
劳动或学习曲线对我来说不是问题。我是工人，我可以轻松地在一天之内用1英寸包装这个房子。事情是这样的，我的县现在要求R22墙，这意味着要么把标签为R22的东西塞进墙里，要么在外面做1英寸的ISO，达到R24和R27之间的某个地方，这取决于你问谁。
我以前见过你链接的方法。我不认为它会比连续的工作少很多虽然我认为它会使用更少的泡沫。我想这是一个外部泡沫能让你的墙壁保持多温暖的问题。
需要明确的是，我仍然认为连续的外部结构很有意义，但我不是在建造被动式房屋。我还认为，如果你真的要全力以赴，更厚的壁组件更有意义。北方玻璃，额外的sf，不是一个完美的矩形布局，等等，等等。我的大部分墙壁都是玻璃的，尤其是南面，当3英尺外有一堵9英尺高的玻璃墙时，你真的能感受到1度低的石膏板墙吗?一幢朝南、有适当玻璃的紧实房屋的内部高度为87华氏度，在10华氏度以上的任何一天窗户都是打开的。因为这个原因，我永远不会住在没有整块平板的房子里，在我看来，这是一个舒适的改变者。大多数冬天的夜晚，在这样的房子里，我和妻子会说:“我们今晚要不要生火?”我在出城的时候研究了我的恒温器数据，我的辐射热设置为50华氏度。死冬的1月下旬，如果太阳一天出来3个小时，热量不会运行，除非它在晚上至少几个小时进入底片，这在CZ6中是罕见的。现在这是3英寸的外部泡沫，但整个大量的双窗格玻璃调整太阳能增益。 I guess what I'm feeling more and more over the years is just air seal like crazy, insulate the lid like crazy, face south, do a whole house slab, spend some dough on triple pane if you can, pay attention to ventilation and you'll have a pretty darn comfortable house in CZ6. I have no doubt you could build a house in my climate that wouldn't need more heat than the oven, but then you sacrifice other comforts. Its all trade offs and until you build and live in different levels of performance, its hard to know if the science is practical.
舒适是很难量化的。最接近的是内墙表面温度。室内空气膜的R值很小(R0.67)，因此石膏板总是比房间略冷。这是airfilm /Rwall值与内外温差的比值。
如果你在室外看0F，这通常意味着一个R10ish装配是足够好的，因为它把墙在5F波纹室。如果你把它提高到R25，它就会下降到2F。你可能也有同感。在此之上，我不认为你会注意到舒适的变化。
同意了。这在我看来是合乎逻辑的信息。对我来说，被太阳晒热的石板可能抵消了很多从墙壁辐射出来的冷。在超级冷的日子里，我们让高效的柴炉小火煨着，它永远不会让任何东西变得那么冷。
所以我和市政府谈了谈，想弄清楚他们会接受什么样的“R22”墙。R22及以上或R19 + R5。这让我想到了最佳基本装配的问题。
R22或R23的蝙蝠看起来不像纸脸，Rockwool当然也不像。如果除了在CZ粉刷干墙来防止蒸汽，你会怎么做?
对于最小连续，你会用R19 + 1”ISO还是多花一点，用R21?面对或unfaced吗?有ISO或更透气的吗?这将是最便宜的选择。
升级到2"连续，什么蝙蝠?面临,unfaced ?ISO类型?两层胶带1”或1层胶带2”在胶带拉链墙的顶部?
我基本上试图把最便宜的选择在腔和连续以及一个升级的选项2“连续。
谢谢
你可以买R22面纤维玻璃球棒，但它们有6.5英寸厚。当你把它们压缩成2x6的墙壁时，你得到R19。然而，你可以压缩R30电池到2x6的墙壁，得到一个有效的R22。
如果你使用矿物棉，你可以添加membrain或intello作为智能蒸汽控制层。在第6区，如果在2X6墙壁上使用比R11.25或2x4墙壁上使用比7.5更少的连续绝缘，则需要相同的蒸汽控制层。
我认为最便宜的选择是R30面玻璃纤维球棒。如果你想要连续的绝缘，那么一个2x4的墙，1 1/2英寸的polyiso，没有蒸汽控制层。
R22到底是不是R22对那些制定能量密码的傻瓜来说并不重要。重要的是写在纸上的内容。所以R21实际上比R22性能更好?这有点像在窗户里放氩气，尽管这种气体在5年内就会用完。我爱我们的政府。
在一堵有连续绝缘的墙上，难道你不希望墙完全干透吗?所以没有暖侧蒸汽屏障?
老实说，在墙上塞R30蝙蝠听起来像一个痛苦的屁股。2x4框架不是我的选择，我讨厌与他们工作。质量，特别是现在12英尺以上的质量很差。
斯坦,
“在一堵连续隔热的墙上，难道你不想让墙完全干透吗?”所以没有暖侧蒸汽屏障?”
如果泡沫足够厚，可以保持护套的内表面高于露点，那么可以。如果泡沫太薄，内部表面的缓蒸器有助于减少进入墙壁的水分，并使少量的干燥到外部薄泡沫允许充分保持它的安全。
这是一种墙体组件，在加拿大东部已经广泛使用了几年——1英寸的泡沫和内部聚脂——它似乎工作良好。一个可变的烫发蒸汽缓速器会使它更安全。
好的谢谢。什么东西足够厚而不会太薄?CZ6
你说的是普通的无面球棒吗?R19和R21有区别吗?1“ISO ?
斯坦,
//m.etiketa4.com/article/calculating-the-minimum-thickness-of-rigid-foam-sheathing
//m.etiketa4.com/article/rethinking-the-rules-on-minimum-foam-thickness
Membrain和intello是“智能”阻气剂，它们会让墙壁变干到里面
我来看看，谢谢。可能是你脑子有病。我肯定它们很贵。
我认为您会发现membrain更便宜，但不那么健壮。这就是为什么我提到填充更大的玻璃纤维棒。或者你可以用2x8的框架来建造房子?
我们已经太久了，不能换2x8的了。把更大的球棒塞进去会有什么效果?我以为你只是给了另一个见R22的机会。
您可以订购R22/R23/R24高密度玻璃纤维棒。它们基本上是r30左右的电池预压到5.5英寸的厚度。R22的密度比R19高40%，R24的密度是R19的2倍。
你说压进去的R22实际上是R19。你知道R21球棒是否比R22更有效吗?
我提到的r22炮是标准密度的
1)你可以在2x6的墙壁上安装常规密度的R30玻璃纤维，然后自己压缩它们以获得有效的R22。
2) Akos提到你可以订购预压缩面玻璃纤维电池，标签为R22/23/24。我不知道这一点，我认为他们是R21高密度(相比R19标准密度)，但值得研究。
3)无面R23矿棉需要2级或更高级别的缓蒸汽剂。这就是我提到membrain或intello的地方，因为它们在适当的条件下也会使内部干燥。
4) 2x6墙体右值小于11.25的外部保温材料仍然需要2级缓蒸汽器。但如果你正在使用泡沫，这也是一个蒸汽缓速剂，你真的希望智能蒸汽缓速剂不是聚。
5)在2x6的墙壁上安装R11.25或更高版本，没有内部蒸汽缓速器。
谢谢你的总结，我想这对以后的人们会很有帮助。
这一切对我来说都是一个“价值”命题。最终，我认为它们在价格和使用时间上都是相似的。我很难证明1英寸的连续，所以对我来说，领先的选手可能是两层1英寸的ISO和带智能减速器的岩棉。把波利放进墙里我觉得不太对这很可能是不合理的因为加拿大人已经试验过一段时间了。
如果是我，我会选择高密度玻璃纤维(最便宜的选择)或2英寸的polyiso，忘记内部的蒸汽缓速器。
如果我要添加外部绝缘，我会添加足够的忘记内部的蒸汽缓速器。
我和你的处境一样。1”不够，但2”可能与R23 +蒸汽的价格没有太大区别。
R21和R23都是高密度的，一个是高密度的。以下是来自一家制造商的可用R值列表:
https://res.cloudinary.com/knauf-insulation/image/upload/v1582746731/knauf%20insulation/batt%20insulation/ecobatt/standard/literature/knauf-ecobatt-data-sheet.pdf
看起来R23没有卡夫面
是的，一旦你通过了R21我认为你必须增加你自己的蒸汽覆盖。
我想没人知道R21是不是R21?有人说R22实际上是R19。那么R21是一种营销策略，只是为了让你从R19升级吗?
https://dcpd6wotaa0mb.cloudfront.net/mdms/dms/Residential%20Insulation/10017857/10017857-Building-Insul-Compressed-R-Value-Chart-Tech-Bulletin.pdf
一般来说，任何标记为5.5英寸的东西都会给你包上列出的R值。R21高清真的是R21。
你看过岩棉而不是泡沫的外观吗?
还没说太多细节。我觉得挺贵的。不过我喜欢这个主意
我遵循这个线程，因为我在类似的情况。在纽约州CZ6。今年春天将开始施工，已经有我的7/16”拉链。我计划在外面做1英寸的刚性，但我在努力弄清楚这是否值得额外的成本和劳动力，为所有的窗户涂上1英寸的刚性，或者我应该升级内墙腔的绝缘，以满足规范，没有外部泡沫。
我今天跟建筑部门谈过了我的小镇上有个喷泡沫的家伙很有道理。可能比岩棉要便宜得多。也就是说，除了密封屋顶托梁之间的堵塞物外，我从未使用过喷雾泡沫。任何想法吗?岩棉更吸引人的一点是它比其他绝缘材料更“健康”。喷雾泡沫不是把这些都扔出窗外了吗，还是说现在有一种健康负责任的泡沫?
好吧，最后的决定，我想把它们放在这里结束。我打算试一试Rockwool，它比我家的R21玻璃要贵1000美元，Membrain汽缓器要600美元。还在等Intello的消息，要用哪个产品。我选择岩棉而不是外部泡沫的主要原因是房子有太多的玻璃，我认为外部不是提高舒适度的所有关键。钱最好花在更好的玻璃和屋顶上。此外，如果传言属实，岩棉的室内空气质量更好。最后的成本。如果你添加了额外的闪光、胶带、长螺丝等，那么制作双层1英寸ISO的成本将比Rockwool高出5000美元，这还不包括我的人工成本。
所以最终的构建:
- 15mm stego蒸汽屏障下的整个板。
-拉链墙与每个空气密封细节可能加上3/4“雨幕间隙。
- R23岩棉墙与Membrain蒸汽。
- R38岩棉天花板没有蒸汽屏障
-在EPDM下的屋顶甲板上安装了6英寸的Firestone polyiso。
由于所有关于外墙隔热的困惑，我们从来没有谈论过屋顶。你觉得6英寸是不是太夸张了?我以前做过，我个人认为一个有完整的平板和高度隔热的屋顶的房子是一个舒适的家最重要的细节。
谢谢大家