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社区和问答

导管的MiniAplit封口

杰拉德佩尔|发布机械

你好GBA社区。

My passive house architect specified a ducted mini-split system, and figuring out where to house the indoor unit raised the question of how to seal it- it’s mounted tight to a surface, so I’m not sure what to do with the long edge that’s pretty much inaccessible. Also, I understand that mastic is the optimal way to seal duct seams, but what is the best way to seal the connection between the supply and return plenums (plena?) and the evaporator? Lastly, it seems that the three pieces will fit together like a puzzle, and that the evaporator won’t be easily removable for service when it’s all done.

附件是设计的图示。

提前感谢任何想法!

非常感谢您在过去中受益的所有建议。

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答案

  1. 专家成员
    达娜·迪斯特||#1

    乳香密封和胶带在安装之前将在墙壁上的压力室和其他可靠的零件。从垂直方向来看,我只能假设这是一个富士通rlfcd(?)这样的vijitsu rlfcd:

    https://uploads.disquscdn.com/images/2ffa6e108a7ded9f51130ff14126239b275b1244b7d53138beb63b4182d68beb63b4182d68b124b4182d68f13.jpg

    在可能需要交换的部件上,铝带通常是更好的选择。但是在重新安装时,可以在重新安装时可靠地密封它有点具有挑战性。

    BTW:盒中的线圈仅在用于冷却时是蒸发器。这是加热季节的冷凝器。

  2. 杰拉德佩尔||#2

    谢谢达娜 - 是的,室内单位是Aru18RLF。是的,我明白当它加热时不是蒸发器,但那么它是什么通用术语?

    我可以问你喜欢用什么类型的磁带使用乳香吗?

  3. 杰拉德佩尔||#3

    在思考这一点后,我希望更多的输入:

    -作为参考,最长的分支管将是大约20英尺的椭圆形- 6英寸圆形当量。

    - 我应该如何关注温和的过渡,我是否需要在供应的垂直部分和返回增压室的垂直部分中的角度过渡?我应该为_all_的起飞而转过叶片,或者我根本需要转动叶片吗?

    - 是否需要密封工厂接缝?就像在定制增压室上的闭合角,以及椭圆形管道上的长缝?

    - 通常使用什么样的绝缘产品?达纳附着的照片中使用的产品是什么?我应该拍摄什么样的r价?

    - 我假设阻尼器用于平衡,但我可以用电动阻尼器来分区,还是没有这样的迷你分裂?

    - 我很欣赏我的绘图的反应 - 再次感谢!

    1. 专家成员
      又名||#5

      格拉拉德,

      管道的长度不像过渡那么重要。你的单位做了0.3英寸的wg,这是相当不错的,但还没有接近标准的AC,所以你必须注意损失。同样要小心卵圆管,6英寸的卵圆管和5英寸的圆管是一样的。

      我会小心你的两个水平到垂直过渡,那些应该扫过的弯曲,如图所示。

      转向叶片肯定有助于(在一个糟糕的炉子上加入一个炉子返回减少了近0.1英寸的压力损失。您也可以使用侧面弯曲的侧面起飞。让我们说出你的出口是8x32的管道,放一个8x8侧面,在中间的一部分为8x16导管和另一个8x8侧肘的短段。然后,8x16管道可以喂另8x8侧肘部。将椭圆形管道连接到侧肘。更少的制作和更多的购买类型的设置。

      导管的Minplits喜欢看一下你通常编程到装置中的认证压力损失。电动阻尼器可能不是最好的,只要您没有减少系统的整体流量,您就可以添加一两个。平衡阻尼器必须适当调试设置。

      在伟大的白色北方,我们不会在经济的信封内延伸管道。

  4. 沃尔特Ahlgrim.||#4

    所有的导管都能在条件空间内吗?如果不是,我说做一个新的计划。如果是如此在我的观点保温和管道密封中不会改变您的运营成本,如果绝缘和管道密封在所有最远的房间都有任何效果可能会稍微空气,但它不太可能是可感知的。

    帖子1的管道工作很大,它很大。6英寸的20'不是。迷你分体式工具工作必须非常小心地设计,因为鼓风机不是很强大。坚持使用静态压力与鼓风机一致的计算机模型。

    空气过滤器在哪里?

    沃尔塔

  5. 杰拉德佩尔||#6

    非常感谢评论Akos

    - 理解椭圆形管道 - 我实际上确实是压力计算,尽管我不得不与增压片估计,因为它们不是标准的形状/尺寸。

    - 我不遵循关于垂直于水平过渡的评论 - 内角是锋利的,但外角是一个流畅的半径 - 你能详细说明吗?

    - 我对绝缘的思考是由达那联系的照片驱动 - 它让我认为冷凝是一种可能性,在加热季节,该装置被占用的区域可以过热。也许它们不是现实的担忧 - 适当的功能意味着热量以足够快的速率转移?

    - 感谢您对阻尼器的想法 - 现在发生在我身上,分区可以创造静态压力非常高的状态。

    1. 专家成员
      又名||#8

      杰拉尔德,

      使用低静压设置,通常希望粘在内部和外部的光滑弯曲,半径。在决定配件时使用,很好看看这样的损失图表:
      https://i1.wp.com/hvacrschool.com/wp-content/uploads/2017/05/img_7320.jpg?ssl=1
      光滑弯曲是10'等效损失,锐弯为70'。

      我遇到冷凝问题的一个地方是排水管道上的汗水,最好在上面放一些管道保温材料,特别是如果它跑到阁楼上。也要小心连接到机组的交流线路上的绝缘,即使绝缘上有一个很小的缝隙,冷凝也会滴落。

      该装置的过滤器主要用于保持大粒子,但线圈和鼓风机会随着时间的推移而变尘,增加了更多的维护。如果您有空间和压力预算,那么内联的褶皱过滤器是一件好事。更大的更好,他们持续更长并产生较少的压力下降。供参考,三菱滤波器盒配有12x36“滤波器。

  6. 杰拉德佩尔||#7

    你好沃尔特 - 非常感谢你的想法。

    - 是的,整个系统都处于条件空间 - 超级绝缘被动房屋改装规范。

    - 特别感谢对密封和绝缘的评论 - 我对所有这一切的数学和科学感到满意,但更难了解各种效果变得重要的地方。

    -也谢谢你问我关于过滤器的问题-我还没有谈到这个细节。该设备配备了一个合成网状过滤器-大约0.5到1.0毫米的开口。我没有仔细阅读这一点的文件,但似乎过滤器是打算附加到单位的返回光圈,但在目前的设计下,它将不容易访问。我比较喜欢在回程格栅后面放一个过滤器,每隔几个月就把格栅拿掉。这就引出了一个问题,那就是它应该是哪种材料——我认为它不会比它们包含的材料带来更多的阻力。提前感谢任何进一步的想法。

  7. 杰里莱伯勒||#9

    要获得实际工作的过滤器,并且可以由导管的MiniAplit供电意味着它需要大!你可以使用24“x 24”退货格栅?如果是这样,空气速度将是CFM的1/4,每分钟约100英尺。OTOH如果您的回程格栅是6“x24”流量通过格栅的流速将是数值等于CFM的。Filtreete牌滤液的压降每分钟300英尺指定,MER5 12的压力下降约为0.2英寸WC。随着6“X24”的回流速率为约400英尺/分钟,过滤器将使用所有风扇电源对于管道!但是如果您有24“X24”情况,则压力损失将约为1 / 9x0.2或0.022“WC几乎没有注意到。

    1. 杰拉德佩尔||#10

      你好jerry-是的,我可以像我想要的那么大,所以我会的。对我来说更大的问题是我需要的一种过滤 - 我没有在设计指南中看到任何东西,所以如果包括的网格是足够的。

  8. 杰里莱伯勒||#11

    杰拉尔德,
    该网格对线圈&and and的灰尘堆积提供了一些保护。鼓风机但imho你真的需要更多的过滤和更清洁的室内空气质量。我正在选择MERM 12 PREATED过滤器。2'x2'x1“尺寸是流行的,合适的”过滤器“和过滤器很容易获得,并将是我的选择。

  9. 杰拉德佩尔||#12

    再次感谢Jerry。我们有一个空气质量的通风系统,因此我的主要关注是维护室内单位 - 将其储存无尘和碎屑,以优化性能。

  10. 杰里莱伯勒||#13.

    杰拉尔德,
    通常,通风流量远小于加热冷却流量,并且它的过滤器更具体,昂贵且无法访问。所以我的偏好是使用HVAC进行大部分滤波。

  11. 杰拉德佩尔||#14

    杰里 - 全部有点:-)

    再次感谢!

  12. 专家成员
    达娜·迪斯特||#15

    我挂钩的图片是在加利福尼亚州的安装,该系统由一个名叫拉里沃特的人设计。它看起来像短的增压室和盒式磁带(=“......通用术语......”)是在泡沫包装式辐射屏障中的双层或三倍,这对每包的约R2有用。管道是所有标准的预绝缘弯曲管道。安装人员运行导管 - 弹性用测试,以证明气密性,并且索赔大部分公司的安装都足够紧张,即使在“0圈”上也要几乎是不可测量的泄漏。

    管道密封性是重要的 - 必须保存速度和压力,以便保证适当的混合和体积,最小和最大的鼓风机速度。因此,即使是硬管道管道的工厂接缝也是“值得的”。Larry Waters指的是电源寄存器作为“喷嘴”,为每个房间仔细选择的投掷和角度,即使在盒子的最低速度CFM处,也可以确保合理的混合和分配。

    显然,1.5吨富士通的特定安装的完全安装价格约为13万美元,包括手册J&Ducts&Design工作,安装和调试。这比我所在地区的成本更昂贵,但我不住在旧金山湾区东部的富裕部分,承包商的开销成本高于其他一些地点。可能有更多细节从拉里沃特人的评论中收集到这个房子上的那个房子上的博客。

    https://www.greentechmedia.com/articles/read/what-does-it-take-to -electify-everything-in-your-home#disqus_thread.

  13. 杰拉德佩尔||#16

    非常感谢Dana - 这个论坛上的专业知识是令人难以置信的。

    “卡式磁带”——不知何故,我得到的印象是,这个术语指的是管道系统完成的室内机。谢谢你的启发。

    特别感谢您对导管密封的评论。

    你认为绝缘,超越密封,很重要吗?这张照片似乎是一个有条件的空间,所以它让我想知道通过系统的空气流量足够慢,使热/寒冷可以在盒式录像带上稍微挺身而出?

    对我来说,一个高端安装使用Flex管道,它看起来完全普遍,但我一直害怕我已经完成的一些阅读:

    Allison A. Bailes III,PHD;//m.etiketa4.com/article/the-two-main-reasons-your-ducts-dont-移动 - yough-air.

    另外,我只是不认为Flex Duct是由非常强大的材料制成的 - 我不喜欢我必须穿上它的压力,以便拉出它的褶皱 - 我已经处理了很多运行连接失败,因为材料本身不足以承受拉出折叠的力量,并且弯曲管道的钥匙使用是用于弯曲的弯道,其固有地引入弯曲的短边上的褶皱,这是最关键的区域如果我理解正确,可以创造湍流。显然,其中一些是猜想 - 我从未见过任何正式的研究或任何事情。

    也就是说,我期待着被列表中的经验所纠正:-)

    最后,你能详细说明供应寄存器吗?你能把我指向这个主题的讨论或文章吗?我不认为我看到大盒子家庭改善商店中的许多选择。

    再次感谢!

    1. 专家成员
      达娜·迪斯特||#18

      >“你觉得绝缘,超越密封,很重要吗?”

      即使在条件空间中,通常是代码要求,主要的基本原理限制了在冷却季期间管道外部的大量冷凝的风险。该问题有点模拟用于调制迷你导管系统,但必须遵循代码的本地字母。

      我也不是弯曲管道的部分,并且尽可能更喜欢设计精心设计的硬管。有太多的方法可以削减角落并用柔性管拧紧。船员需要接受训练的问题,以便始终锻炼。

      John Semmelhack(经常邮寄,并且是导管的富士队的忠实粉丝)是一种更好的资源,用于不同投掷模式的扩散器/寄存器。看看这个富士通装置中描绘的逐渐下降的非常方向寄存器它在响应#14中发布了照片:

      https://www.greenbuildingadadadisor.com/question/mitsubishi-minisplits-horizo​​ntally-tucted

      在精心设计的迷你管盒系统中,您不会看到的是一个大的矩形烤架类型扩散器/寄存器,其在低CFM下不会有足够的混合速度。

    2. 伊桑福利||#19

      选择供应寄存器的过程概述的一个很好的来源是空气分布的工程指南https://www.priceindustries.com/content/uploads/assets/literature/engineering-guides/air-distribution-engineering-guide.pdf.
      您可能必须进入本地HVAC供应商,为具有性能数据和多种尺寸的漫射器和格栅找到散射源和多种尺寸。这里的大型盒子店只携带4x10铺设寄存器和冲压金属格栅。

      1. 专家成员
        达娜·迪斯特||#20

        谢谢你的资源!

  14. 专家成员
    彼得恩格尔||#17

    杰拉尔德,

    重新阅读Allison Bailes文章。他们确实提供了关于使用Flex Diks,弯曲等的正式研究结果。

    柔性管道不是自动造成坏事,但如果你遵循艾莉森的建议,他们必须被拉紧,主要用于直线运行。肘部仍应在金属板上完成。Imho,Flex管道中的实际值是您在一个包装中具有绝缘和无缝导管。您还可以将其用于小型重新调整,而无需多大摩擦罚款。但是方向的实际变化仍然最好在钣金中完成。当该系统设计和安装时,警告是,来自几个肘部的摩擦可能根本没有差异。这就是为什么实际计算摩擦损失是如此重要的原因。直到你运行数字,你不知道你是否处于良好状态。

  15. 杰里莱伯勒||#21

    是“精心挑选的喷嘴”真的需要确保使用管道迷你分体式室内单元的足够混合?如果供应和返回彼此相邻,因为它们处于未导管的情况(为什么在这种情况下使用管道单位)。但是,如果管道供应到周边和回报是在服务的区域的“中间”中,我会说出不那么多,因为即使在通过房间的非常低的速度流动,也会发生大量混合,从供应到供应返回,因为该流量将被房间中的任何家具或其他“物体”中断,并且不可避免地导致大幅的“混合”。在传统的住宅强制空气系统中,不关注这种“细节”,消费者接受这种性能充足,但“常规”安装沿着周边提供,返回,或多或少地,以返回返回。使用MiniSPLIT,CFM / BTU与更传统的HVAC非常相似,但风扇压力要低得多,因此需要更大的管道。较大的管道​​使线性流速降低,从而较小的压力损失,并且较低的线性流量速率从供应“寄存器”外面不会继续,但它真的会影响混合?我认为没有重大提供给周边的供应,维护中央回报拓扑!换句话说,我将在1/3到1/4的常规(大盒子商店)电源寄存器典型的线性流量速率,并且我期望可接受的混合!我的思想可以通过暗示否则的硬数据来改变。

    1. Jon R.||#22

      是的,供应脸速度真实效果抛出,混合和分层,比寄存器位置更重要。但我没有良好数据的链接显示出来。

      1. 专家成员
        达娜·迪斯特||#23

        >“是的,供应脸速度真实效果投掷,混合和分层,比寄存器位置更重要。”

        这是正确的!

        它在像这样的低性能建筑信封中,在外墙上的低性能建筑信封中更重要,而是在外墙上具有比它在高性能的房屋中。在一个被动院里,它根本很重要,但这个房子位于信封效率谱的另一端

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