热泵决定时间
我一直在尽可能长时间撤销决定，希望完美的解决方案在神奇地出现，但它没有，我不能再持续了。我聘请了工程师执行手册D，J和S，机械潜艇已经完成。结果非常一致。“共识”设计包括一个单区域系统，每个系统为1）家庭房/厨房，2）起居室/门厅，3）二楼休息室;和1个多区域系统，带有卧室/条件和未辩护的阁楼和遮盖阁和用于地下室的无管壁安装件的多区系统。我正在考虑的2个制造商是三菱和大金。富士通和LG不是选择，因为我所在地区没有合格安装人员。我所拥有的问题是GBA上的一个常见的一个，低设计负载耦合，单位没有调制足够低，以保持系统循环。这仅适用于我案例的卧室/阁楼单元。3卧室和阁楼组合的加热和冷却设计载荷分别为5964和7765。 In a multi-zone setup, both the Mitsubishi and Daikin 9k units minimum operating levels are greater than my design loads which should result in cycling and less than adequate dehumidification. In fact, the Mitsubishi Manual S showed that the 9k unit could not handle the latent load. Daikin has better dehumidification capabilities and latent is not an issue with their unit. However, the Daikin installer recommended using their zoned ducting kit so each bedroom and the attic would be its own zone, which would just make the problem 4x worse. The alternative I am looking at is a single-zone for the bedrooms and a single-zone for the basement – or none in the basement, we don’t really have a dire need for AC/dehumidification/heat in dry NJ basements. The 9k single-zone medium static slim ducted unit from Mitsubishi would modulate down to about 4k btu’s and would handle my heating and cooling needs at design loads (I need to confirm this for the Daikin unit). However, neither company offers hyper-heat when their slims ducts are configured for a single-zone. Mitsubishi locks out at -7F, and Daikin’s engineering manual only shows btu output down to 5F, so I am not sure if it locks out or not. Although my design temp is 14, we do get an occasional polar vortex. This would require back-up heat, which I am fine with. I can pull out portable heaters for those really cold days/nights of the year. So with this info, my questions are:
1）我的卧室/阁楼会不会变成一个单独的区域呢?
2）如果我的最小容量几乎相同，我应该升级到12K VS 9K单元，除湿性更好，最大BTU的低单位数字会使备用热量不太可能？我假设这对压缩机有轻微的能量惩罚，但是当我在5F看BTU /瓦时，这两款9K和12K单位几乎相同。
谢谢，
乔纳森
回复
>最小操作级别大于我的设计负载，应导致循环和不足的除湿性
如果室内风扇在截止周期停止，则循环将对除湿影响几乎没有影响。走得很远（最小的操作水平低于设计负荷），除湿化通常更糟糕。
> Daikin具有更好的除湿能力，潜伏不是他们的单位问题。
真的吗？他们说潜伏（品脱/小时）是什么时候交流负荷接近零？依靠需要一些除湿izer与其中任何一个一起使用。可能只是地下室的除湿器。
>将是它自己的区域，这将使问题4x更糟糕。
你在这里的逻辑是什么？分区通常会降低CFM /吨，从而改善潜伏。
没有特定的数据（TEMP，％RH，LOAD，CFM等）否则，您应该抛出所有关于潜在能力的假设。
具体型号会有所帮助。
乔纳森,
在一个有开放式楼梯的多层房子里，相当一部分的供暖将来自较低楼层的单元，只要这些单元能够应对低温，我就不会担心卧室单元的低温供暖能力。
在极地涡流和卧室单元并没有放大足够的热量，您可以随时打开门。几乎所有的分裂都将继续向散热钻头偏出工程手册中的最低点，输出只会下降。
如果你使用的是一个中等静态管道单位，他们可以处理相当多的管道，也许你可以节省一个额外的墙壁安装通过喂2楼休息室，只是通过扩大它一点。
绝缘成品地下室上的地下室负载很低，我会检查你放入的头部，没有出路，特别是在多分裂上超大。
伙计们，谢谢你们的回复。
Jon -关于你的第一个评论，我同意如果风扇关闭，就没有除湿，但最低运行水平不就会导致更长的运行时间，从而更好的除湿吗?
我找不到任何低负荷下的潜在清除信息，只有最高负荷。
所以我对分区的观点是，大金经销商建议一个9k头，不调制低于9k，以服务7765的总负载，然后将其分成4个区域，每个区域大约2kbtu的负载。所以现在我有一个9k头由4个独立的恒温器控制，以服务负载只有2kbtu的。那不会导致更糟糕的骑行吗?
三菱单位是Pead-A09AA7（http://meus1.mylinkdrive.com/files/m_pead-a09aa7_suz-ka09a2_submittal-en.pdf.)，大金单位为FDMQ09RVJUhttps://www.daikinac.com/content/assets/DOC/SubmittalDataSheets/Single-Split/FDMQ09RVJU-RX09RMVJU9.pdf
阿尔卑斯山脉,
我注意到施工过程中的分层效应，由于前面和后面都有开放式楼梯，二楼明显比一楼更热更潮湿。根据我在GBA上读到的其他人的经验，我希望一楼能为二楼休息室提供一大部分热量，正如你所指出的。我也希望二楼的休息室在夏天为一楼提供更多的冷却。专为这两个地方设计的单区壁挂式装置是超高温的所以它们会通过极地涡旋持续喷出。我计划扩大这些单位，因为他们可能会提供更多的负荷比手册J显示，只是在相反的时间一年。另外，感谢Dana，我现在知道了大金的四位一体单位，它有一个除湿唯一模式。该单元将高挂在教堂二楼天花板的墙壁上，这是房子现在最潮湿的区域，我希望它一旦完成。至于地下室，它可能不需要任何供暖或制冷。车库的入口在地下室，所以会有一些热量的吸收/损失，但很小。
>的最低运行水平会不会导致更长的运行时间和更好的除湿效果?
没有显着。导致你思考这一点？
>我找不到任何低负荷下的潜在清除信息，只有最高负荷。
一个常见的问题。不幸的是，它几乎总是在低于设计负荷的情况下运行。除了试图发现CFM/吨之外，没有一个好的解决方案来解决关键信息的缺乏。
>所以现在我有一个9k头由4个独立的恒温器控制，服务负载只有2kbtu的。那不会导致更糟糕的骑行吗?
但头部的总设计负载约为8K (4 x 2K)，这与9K足够接近，不会循环太多。在较低的负载下，谁知道所有的控制是如何相互作用的?它可以同步恒温器和/或调节区域气流，以避免短周期时间。
>我现在知道大金的四位一体单位，它只有除湿模式。
如果不进行冷却，它就不能进行除湿。但它将比其他设计做得更好。
乔恩，
我假设较低的操作水平导致更长的运行时间，并且随着空气在线圈上运行较长的时间较长时，更较长的运行时间。在一年的几周之外，湿度是一个问题，我也假设较低的运营水平将使单位更好地匹配负载并提供更大的舒适度。
我同意，如果这是一个恒定的负载，一个9k大小的头的8k负载不会循环太多。然而，我担心的是，一个9k恒定输出单元服务4个独立的负载，2k的到来和关闭，彼此独立，将有压缩机不断打开和关闭。这是我的设计负荷，不是我在47F的负荷。
如果需要，四位一体单元允许您设置特定的湿度水平。然后，它将在不冷却空气的情况下保持这一水平，“通过其智能室内热交换器技术，将凉爽的干燥空气与暖空气混合。”显然，他们可以把室内机分成两部分，同时变成蒸发器和冷凝器。蒸发器部分冷却和除湿，冷凝器部分根据需要加热。
>在空气在线圈上运行较长的时间段，更加除湿。
这种假设往往是错误的。人们可以很容易地找到在运行时间更短的情况下提供更多除湿功能的系统。关注CFM/吨(影响很大)，而不是运行时间(影响很小)。
>然后它将保持这种水平而不冷却空气
Daikin说，一个模糊的“控制室内湿度水平”（不是你的“没有冷却”）并且已经做了沟通的差。在其他地方他们说“不降低温度”，但是你意识到他们正在谈论没有将恒温器（过冷落到70f）降低以获得更潜伏的去除。您不会发现数据指示它们可以提供足够的变暖以完全抵消冷却（SHR = 0）。
CFM中FH09的最大气流速率为381干/328湿，每小时的水分去除量为0.6品脱。相同尺寸的四元制最大是420(他们没有指定湿或干)和每小时3.3品脱。
这不是我的报价是daikin的。而且，它们没有将其与温热的内部空气混合本身，它是热的热量，否则将被抽空到外部的冷凝器。不确定是否有所作为。即使它在除湿模式下略微冷却空气，也不会比在干燥模式下操作的空气更温暖吗？如果你不是在寻找冷却，那就没有更好，只是湿润？
它绝对是对其他系统的改进。
>每小时3.3品脱
这算出来在??条件。还没有定论，但我认为太多的热量被散发到外面，无法达到零感冷。如果有人有输出空气温度，测量它将是微不足道的。
PEAD-A(中静态导管)
9000 btu / 12000btu
min CFM 318 /318
最小冷却btu 4300btu/5200btu
在我看来，1吨单位可能是可行的，因为额外的900btu很可能是潜在容量。但是900英热并不多，可能也不值得为此付出代价。干燥模式会大大增加品脱/小时，但缺点是你必须在干燥模式下坐着，以避免在温和的天气过冷。无论如何，便携式脱水机还是值得拥有的。
恕我直言，别分神，那是自找麻烦。把你的钱花在更高端的管道工作。这应该包括一些平衡气流的方法。
并使用遥控空间温度传感器的MHK1墙控制器或Kumo云接口。这两种解决方案都是无线的，可以让您将空间温度传感器定位以最佳地进行意义并响应负载。
我没有任何经验与大金单位，但我认为一些失望与Mini Split dehum是由于错误的期望和一些由于控制算法过于集中效率。
我怀疑在冷却操作大金单元可以修改线圈温度运行冷如果湿度增强是除去水分率高,而三菱似乎改变线圈仅基于干球温度和风扇转速,除非你手动设置到干燥模式。因此，如果你有任何合理的冷负荷，大金可能会在除湿方面胜过三菱。但如果你拿走了合理的负荷使用专用的空间除湿器会更令人满意。目前尚不清楚线圈大金在做什么,我不知道他们实际上是同时加热和冷却,或者他们只是缩小蒸发器(通过隔离部分线圈室内空气可以绕过和混合供应)运行它冷再没有过冷(但仍然不可避免地过冷)。作为冷凝器功能，我认为你需要至少3或4个管道集，大金有超过2个管道集吗?从历史上看，大金的系统并没有达到预期的要求，这让人有些失望，但对于根本不需要除湿机的期望可能太高了。
在寻求更高版本的评级中，我认为制造商已经牺牲了潜在的能力，因为它更加能量密集是保持卷材足够冷却以除湿。在潮湿的气候中，Seer评级高于20年代的潮流是我看来的闹剧（作为SEER 30评价FH09的人）。我不知道细节，但我怀疑测试获得Seer评级没有足够的湿度负荷分量，或者在类似于80F的不合理高空间温度下完成，在那里它更容易具有低相对湿度读数（因为相对湿度是“相对”的温度）。
谢谢杰克。我同意12k可能是更好的潜在控制的方法。
我已经附加了一个链接到Daikin四元度登陆页面，解释了如何在没有冷却房间的情况下在除湿模式下运行。我不确定现实结束和营销接管。
https://www.daikinac.com/content/residential/single-zone/quaternity/control-humity/#control-humity.
他们的文献清楚地说他们用了部分线圈作为冷凝器，但为了做到这一点，他们必须保持膨胀阀开着。我怀疑这就是为什么它只能在有限的室外温度范围内工作(显然，它在低于70华氏度的室外环境温度下工作不太好)。如果外面太冷，即使外面的风扇停止了，气体可能在进入室内之前就完全凝结成液体，只留下很少的再热能力。他们必须有一个二级计量装置，像一个孔口或毛细管线之间的两个室内线圈部分在脱hum模式，也许与螺线管开关时，在常规模式。迷人的设置。也许如果他们有一些外径线圈旁路机制，也许在室外单元上的电动百叶窗，你可以在较低的温度下捕获更多的热量。(我曾经开发过LG Multi V低环境冷却系统，它们依靠阻尼器和引擎盖来防止外部线圈在冬天过冷)。
即使是它的缺点，我也怀疑它实际上会比大多数单位更好地脱湿。仅使用线圈的一部分类似于具有较少的CFM，因为只有一部分空气被冷却。更好地冷却一点空气（远低于太空露点），而不是大量的空气与固定的BTU / HR容量一点脱落。
其他单位绝对是更高效的加热器，具有更好的HSPF。
Josh - 你如何确定该装置在70F以下不得操作？
其他论坛的轶事报告。不是直接的经验。只要你意识到它的局限，我仍然认为它是一个有价值的功能。我认为他们在技术上都说它可以下降到50f，但它看起来会因为它变冷而再次脱落。
一旦气温低于50度，无论如何你都可以进行通风除湿。
我对它如何工作的一些想法仅仅是沉思和有根据的猜测。
乔希 - 感谢您的彻底分析。它听起来像这个单位真的很适合我要求它做的事情 - 在2楼的空间中提供除湿和/或冷却，带有大教堂天花板。由于此空间在下面开放，因此也可能会冷却第一楼，因此我将尺寸如此。我不会期待做得很多加热，因为你指出的不是它的强点，因为一楼的装置可能提供大部分的加热。第一楼单位将是三菱FH12或Daikin Aurora FTX12。
Josh，我想我找到了你可能看到的线索之一，有人试图用这个装置来除湿59华氏度，旧金山70%的空气。幸运的是，我的情况不同，我试着除湿75华氏度，60%+RH。
别以为我是在劝阻你。四位一体是一个有趣的单位与一些独特的能力，我希望我有在我的家有时。
只要您的使用符合预期的使用情况(AC与增强脱音)，而不是低温脱音(专用脱音将更好的套件)，我认为您会满意。
乔什-不，我完全没那么想。在做决定之前，我总是想听听赞成和反对意见。你强调了一个很好的关于热泵的观点那就是它们有其局限性。是的，它们可以更节能、更舒适、更安静等等，但前提是配置正确。它似乎是四位一体是正确的单位的位置/使用我为它计划。我不会尝试使用这个，或可能任何其他热泵除湿一个寒冷的地下室。
乔纳森，你最终得到了楼上的四元度吗？它提供了你正在寻求的舒适吗？
玛拉
也有兴趣听到这是如何执行的！