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社区和问答

如何防止大教堂天花板出汗

斯科特•戴维斯|发布室内设计

纽约北部新建造的住宅(气候寒冷),整个教堂的天花板。R38纸饰面,胶合板和T&G松木覆盖整个天花板。漫长的冬季过去后,温暖的天气导致水从山谷内部流下,沿着墙壁流下,至少持续5-6个小时。一名屋顶承包商说,这是由冰造成的,所以我更换了两个山谷的瓦片和护栏等。上周日下午,我的屋顶漏水了(没有下雨或下雪)。我不知道除了拆天花板和喷泡沫还能做什么。山谷附近的绝缘工作不好,会导致足够多的水扩散,从而导致这种泄漏吗?我也可以灯,这可能会导致问题,然而,我知道泄漏以上和超出灯。有一个地方,我能接触到屋顶的底部,在两个洞里都是湿的。平均来说,峰值的RH在45%到55%之间,有点高,但我不认为这是原因。

我还安装了泡沫塑料挡板通风口在山谷从山脊到LVL山谷椽,如果有什么可能是伤害的情况,但我真的不知道。

我太激动了,如果有人能帮上忙,我将不胜感激。

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回复

  1. Aj Builder,纽约州北部6a区||# 1

    斯科特,你在阿迪朗达克吗?
    Ajbuilderny, gmail。com

  2. 大卫Meiland||#2

    在我听来肯定是凝结的问题。奇怪的是,在更冷的天气里却不会发生这种情况——也许是干燥的空气降低了凝结势,或者冷凝物在屋顶下面结冰了。你需要找出所有空气漏进天花板的地方,并阻止它们。根据我的经验,罐头灯几乎是无法解决的。

  3. 斯科特•戴维斯||# 3

    我在卡茨基尔

  4. 斯科特•戴维斯||# 4

    我相信它整个冬天都在凝结,在它的外壳下面结冰,第一个温暖的春天就会使它解冻,一次就会有4个月的凝结

  5. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 5

    斯科特的答案是正确的。这种现象很普遍。凝结形成冰;温暖的天气使冰融化。

    问题在于不完善的空气屏障。很明显,凹陷的光线会导致这个问题。屋顶有通风通道吗?很明显,在山谷里通风是很困难的,如果不是不可能的话,所以使用玻璃纤维球拍是一个错误。

  6. 斯科特•戴维斯||# 6

    山脊是用眼镜蛇排气系统进行排气的,我最近刚刚封锁了山谷上方的部分,因为它什么都没有做,至少我认为它没有。即使在山谷中,这些空腔也用泡沫塑料挡板进行通气。

  7. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 7

    斯科特,
    很明显,山谷隔热层上方没有任何气流。玻璃纤维护壁在大教堂的天花板上总是有风险的,只有在空气屏障完美且上方有一个良好的通风通道时才会起作用。

    更多信息:如何建造一个隔热的大教堂天花板

  8. 斯科特•戴维斯||# 8

    谢谢链接,信息量很大。知道我没有正确地建造和绝缘我的天花板,我有什么选择?

  9. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 9

    斯科特,
    在你的情况下,我建议使用无通风的屋顶和密封的空气屏障。这意味着,你要么需要在屋顶护套顶部安装刚性泡沫——这个解决方案需要拆除现有的屋顶——要么需要在屋顶护套底部安装喷雾泡沫——这个解决方案至少需要拆除一部分现有的天花板。

    你可以试一试折衷的办法:把所有凹陷的罐头灯都拿掉,把洞封起来,使它们密封。然后你可以在其他地方安装表面安装的照明装置。

  10. 斯科特•戴维斯||# 10

    护套外部的绝缘层需不需要箔面?如果是面向的,应该安装哪个方向?我不想制造双重蒸汽屏障!

    如果我在屋顶护套的外部安装泡沫板,它们可以安装在现有的木瓦上然后用木瓦覆盖吗?

  11. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 11

    Q。“如果我在屋顶外层安装泡沫板,它们可以安装在现有的木瓦上,然后再用木瓦覆盖吗?”

    答:不。瓦片应剥去。然后应该安装刚性泡沫,然后再铺一层护套。或者,你可以安装一层钉基(一边粘有OSB的刚性泡沫)。如果你走这条路线,别忘了密封通风槽的开口和出口通道。

    Q。“护套外面的绝缘层需不需要箔面?”

    答:没关系。两种都可以。

    Q。“如果是面向的,应该安装哪个方向?”

    答:没关系;两种方式都可以。

    Q。“我不想制造双重蒸汽屏障!”

    答:希望你没有内部的蒸汽屏障——只有一个蒸汽缓速器。不管你的愿望是什么,泡沫层将是一个蒸汽缓速。这很好,所以不用担心。

  12. 斯科特•戴维斯||# 12

    我感谢你的输入,我希望我能找到这个网站几个月前,它会节省我一顿头痛。但如果你不介意的话,我还有几个问题
    -如果我正确理解你的文章,我需要安装足够的刚性泡沫绝缘,以创建一个外部R值25或更好(纽约州北部),以这种方法工作?
    -我也不需要在泡沫表面制造空气槽,对吗?

    你是对的,我只在现有的绝缘表面上有一个蒸汽缓速器,而不是一个屏障。

  13. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 13

    斯科特,
    1.是的,在你的气候条件下防护罩上面至少需要R-25的泡沫。

    2.在泡沫上方通风是可选的,但许多人喜欢这个想法,因为它减少了冰坝的可能性。如果你想走这条路,你可以买在泡沫顶部和OSB之间有通风通道的钉基板。

  14. 斯科特•戴维斯||# 14

    当我的屋顶最初安装时,我让GC在冰水守卫中覆盖了整个地方,你认为这可能会导致护套出汗吗?它是作为一个障碍,不让它呼吸吗?

  15. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 15

    斯科特,
    这是有可能的——尽管当你的屋顶由沥青瓦组成时,外部不会太干燥,如果有的话。(建筑科学家们一直在争论,风是否会通过沥青瓦使建筑表面干燥。)

    通常情况下,你会做出几个共同的决定,将你的屋顶组件推向失败的方向:

    1.由于有山谷,屋顶的形状不利于通风,但你选择了一种需要通风的绝缘材料。

    2.你选择了一种不透气的通风挡板。

    3.你选择了一种屋顶衬垫——冰和水盾——那是不透水的,你把它安装在整个屋顶上。

    4.你没有在室内设置一个空气屏障,你还在天花板上安装了漏气的凹形灯。

    5.你选择了一种绝缘材料——玻璃纤维球拍——众所周知,它是透气性很强的。

    如果你只犯了其中一个错误,你的屋顶可能就没问题了。但综合起来,这些错误就是失败的原因。

  16. 斯科特•戴维斯||# 16

    我也用无气孔的屋顶组件(R25硬质泡沫后面加一层护套等)做了一些快速计算,我的数字表明,在冬季,护套的内部温度仍将低于露点。我忽略了室内饰面、外部覆层和热桥效应的热阻,如果我重建我的屋顶,我想确保成功。玻璃纤维绝缘层的气阻器是否解决了这个问题?

  17. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 17

    斯科特,
    我不确定你是用哪种方法进行露点分析的。以下是关于这个话题的更多信息:露点计算真的有必要吗?

    我非常确定你不是在计算中犯了错误就是使用了过于保守的露点计算方法。相信我:如果你在屋顶平台上安装R-25硬质泡沫,你就不会有滴水的天花板,除非你的屋顶漏水。

    如果你的屋顶覆盖层在冬天积累了一些水分,它仍然可以干燥到内部,只要你没有任何内部聚乙烯。

  18. 斯科特•戴维斯||# 18

    我使用了你文章中描述的方法。
    大街室外温度23华氏度
    内部温度70华氏度
    R腔38
    R护套25
    R总数= 63
    Ts = 70-47(0.603) = 41.66 f
    从图表@ 45% RH和70华氏度露点是46.4,这是大于TS

    不是我不相信你只是我想确定我所做的是正确的。

  19. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 19

    斯科特,
    看看你的数据,我认为你会没事的主要原因是你的R-38玻璃纤维层不会像你想象的那样让你的护套保持寒冷——因为它在R-38时并没有真正发挥作用,因为所有的空气都从它里面漏出来(可能)。

  20. 斯科特•戴维斯||# 20

    我明白你的意思,谢谢你的建议。我可能会在春天的时候尝试解决屋顶的问题。我一定会拍照片并把结果贴出来,再次感谢。

  21. 斯科特•戴维斯||# 21

    有没有可能拆除屋顶外侧面现有的瓦、护套、通风口和玻璃纤维隔热层,并在空腔内喷洒封闭泡沫材料?然后我会重新铺上胶合板和屋顶。

    这是解决我的问题的可行办法吗?

  22. 约翰·布鲁克斯||# 22

    斯科特,@ # 21……我不确定这是不是最好的解决办法。但这已经实现了
    可以在这个博客上看到Peter Yost的评论#4
    //m.etiketa4.com/blogs/dept/musings/how-build-insulated-cathedral-ceiling

  23. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 23

    斯科特,
    是的,你描述的工作是可行的。

  24. 基因伯德||# 24

    斯科特,希望你的问题解决了。我的情况几乎是相同的,除了我没有薄板石下的T&G。请参阅我在1/27/13的帖子。我想知道你是如何解决你的处境的。
    (注意GBA -如果斯科特不仍然活跃在这个网站,也许你可以告诉我他做了什么,或让我与他联系)

  25. 布莱恩•托比||# 25

    如果你要安装一种防水材料,比如用于地板的乙烯基板材,但你把它粘在了石膏板上的天花板上。我的想法是这样可以隔绝空气不让空气通过石膏板进入胸腔。实际上,我用这种方法在租来的房子里做了一个浴缸。我把看起来像瓷砖的乙烯基板粘在浴缸周围的石膏板上,看起来也很棒。他们生产的新乙烯基现在看起来像真木地板。这个想法可能会解决这些汗湿天花板的问题,而不会撕裂屋顶。

  26. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 26

    布莱恩,
    这是一个旧的线程,所以现在提供对Scott Davis有用的建议可能已经太晚了。但是对你的建议有几个反对意见:

    1.天花板上没有可以粘合乙烯地板的石膏板,就像你建议的那样。如果你认为天花板上的石膏板是个好主意,那为什么要安装乙烯基地板呢?只要让石膏板密封就可以了。

    2.没有人愿意看到天花板上的乙烯基地板。

    3.你的建议没有解决通过凹陷的罐头灯漏气的问题。

    4.即使没有嵌入式灯具,将乙烯基地板粘在天花板上也不一定是密封的,因为天花板的外围会漏气。

    5.你的解决方案仍然留下了一个绝缘很差的天花板,这将导致高额的能源账单。

  27. 布莱恩•托比||# 27

    我的建议更多的是一个问题,如果你在内部表面使用密封和防水膜,它是否会阻止出汗(比如乙烯基地板,但它可以是任何东西,甚至可能是现在很流行的看起来像木头的瓷砖)。或者由于温度和露点等原因,你仍然会在薄膜表面出汗吗?我读过一篇文章,你说让石膏板密封是非常困难的(不只是灯能密封)。所以这不是一个真正的建议,这是一个问题,如果里面的所有表面都完全密封,会发生什么?由于空气从这个理论上完全密封的天花板上的其他地方,如拱腹等进入洞内,这些出汗还会发生吗?

  28. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 28

    布莱恩,
    你的问题的答案是,在这里工作的水分运输机制是过滤,在大多数情况下,只有很小的贡献来自蒸汽扩散。所以从理论上讲,一个完全密封的天花板可以防止屋顶覆盖物底部的凝结。完美密封的天花板是很难做到的,然而,除非你谈论的是新建筑。

    只要没有穿透物(例如,没有灯光)或隔板顶板,就完全有可能使石膏板的天花板密封。棘手的气流路径是在天花板的周边,通过隔板顶板,通过电气和管道的渗透。

    通过建议收紧天花板漏洞来解决这类问题几乎是行不通的,因为空气流通通道是隐藏的。

    即使实现了不透气的天花板,这种解决方案也不能解决基本的热性能问题——安装不良的玻璃纤维板周围的热性能问题,会受到通风空气的风洗和椽子的热桥作用。

  29. 删除||# 29

    删除

  30. Joel_K||# 30

    (1)你们用什么保温材料来包装椽舱?GBA专家的所有建议都说,只有密封的喷雾泡沫不透气的隔热材料才能在无通风的大教堂天花板上发挥作用。

    (2)我有一个阁楼通风的山墙端通风口,最小的soffits没有通风口,没有脊通风口,和> 18”的吹纤维素。我想在天花板上放置导管,但要避免在椽子间放置泡沫。

    1. 删除||# 32

      删除

  31. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 31

    乔尔,
    1.这是一个7年前的问答话题。我不知道为什么读者会重新开始读这本书。

    2.最初的海报是斯科特·戴维斯(Scott Davis),他把椽子之间的绝缘描述为“纸面蝙蝠”。听起来像是玻璃纤维绝缘材料。

    3.有关这个问题的更多信息,请参阅以下两篇文章:

    “如何建造一个保温的大教堂天花板”

    “创造条件阁楼”

  32. 删除||# 33

    删除

  33. 专家成员
    彼得·恩格尔||# 34

    弗兰克·劳埃德·赖特(Frank Lloyd Wright)的房子也因水和结构问题而闻名,尽管我希望塔里耶森的人们在100年里学到一些工程和建筑科学的知识。您可能已经浪费了一些时间来回答7年前的帖子中提出的问题,但是如果您想了解更多关于建筑科学的知识,Martin发布的链接以及这个站点上的许多其他链接提供了很好的指导。

  34. 删除||# 35

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