新屋顶可能有冰坝
我曾与一位建筑师合作，在7区（60磅/平方英尺的积雪区）设计了一座相当不错的房子。
我们正在为屋顶系统使用16〃工字钢托梁，目的是将胶合板钉在顶部法兰上，形成一个1.5〃的通风斜槽。然后，用14〃的致密纤维素填充屋顶拱形部分。随附图纸。实际上，天花板上还将有一个内部空气屏障和一个维修腔。
在与能源顾问进行机械设计、热负荷计算和“标出”建筑性能改善机会的工作中，他们表达了对屋顶系统的关注。r值不够高(想要“整个墙”R50与较少的热桥)，他们想看到一个2″通风槽。
他们担心我会看到冰在屋檐上筑坝，考虑到努力程度，会有更高性能的屋顶组件。
1.我该担心用这个装置筑坝吗?
2.是否有其他耐久性和性能方面的问题?
3.您是否建议使用其他屋顶组件来代替?
能源顾问想让我用木材或i-joist椽在屋顶甲板上用胶合板和6″的硬质泡沫，然后做2倍的防雨绑带和第二层屋顶覆盖层，上面有衬垫和屋顶。我必须使用雨幕绑带将悬垂物作为外伸物。
屋顶的外部隔热是否会好得多，以至于值得付出一些额外的努力和麻烦?
我是否可以在屋顶上减少外部泡沫，也许3-4〃以使其更容易，或者我是否可以在屋顶空腔中引入有关冷凝的问题？
谢谢你的反馈。
迈克
答复
对于更多的R值/更少的桥接，你可以在内部增加一英寸的硬质泡沫。或更大的i-joists。
考虑这些或类似的因素，以保持屋檐温度一致(上屋檐/下屋檐温度+寒冷的外屋檐形成冰坝)。
http://www.airvent.com/products/intake-vents/the-edge-vent
一般来说，我认为冰坝真正的问题是由于严重的空气泄漏或绝缘薄弱，这比代码更糟糕，通常与不充分的通风结合在一起。如果你很好地执行这个设计，你可能偶尔会有一点冰堆积，但我怀疑它永远不会造成问题。
如果你想更确定的话，你可以在里面穿上毛皮，也许2X4垂直于工字梁，这样可以减少热桥接。但16英寸工字梁上的热桥接非常小。
更大的通风空间，更多的隔热和更紧密的空气密封都将降低冰坝的风险。没有什么能完全阻止它们;在某些情况下，阳光和雪对最好的信封起作用。但我认为你的建议听起来很不错，只要你注意密封空气，就不会形成冰坝。通过I-joist网有少量的热桥，但即使是严格的Passivhaus研究所也认为它们是无热桥的，因为热量移动非常少。
谢谢大家。你的三个评论都是一致的，这是伟大的和有帮助的。我还可以进一步消除热桥接，增加r值，方法是绝缘天花板上的水垢/捆绑腔或在内部添加一层聚iso。
我也可以增加排气空间的深度，然而，实际的气流不会开始受到底部排气区域的限制吗?
我还可以问-依靠I -搁梁的屋顶系统是一个可靠的选择吗?在架构师说明这一点之前，我从未遇到过这种情况，并有所保留(可能主要是无知)。显然，它可以帮助我们获得所需的r值。i-joist屋顶能使用100年甚至更久吗?
我应该考虑其他什么“简单屋顶”系统，以达到最低r-50比6英寸的外部绝缘更容易?
谢谢你！
迈克尔,
你的计划正是我正在考虑的一个带棚式天窗的1 1/2层小房子的屋顶框架。我在新墨西哥州西南部CZ4B，正在寻找近R49的14英寸工字梁。
我成了Ben Bogie的粉丝;他似乎在倡导I-joist框架通风屋顶的优势，正如他在最近的问答聚光灯中提到的
//m.etiketa4.com/article/what-do-we-do-with-this-roof
在最近这段精彩的BS* +啤酒的片段中
//m.etiketa4.com/article/the-bs-beer-show-roof-venting-when-where-why-and-how
我一直在考虑屋檐和耙子框架的不同选择。您是否愿意分享一个细节，说明您的悬挑将如何框架和连接到i -搁梁?如果没有，我理解。
谢谢,
亚伦
嗨，Aaron，很抱歉没及时回复你。谢谢你的反馈和链接。
除了我发布的内容之外，我没有任何详细信息，但是，I-joist制造商对这一信息进行了很好的介绍。下载他们的手册。这是其中一个的截图。
Micael,
对于这三个问题，我会说不，不，不。屋顶的外部隔热层的移动将意味着对围护结构理念的重大改变。典型的外部隔热意味着屋顶变得不通风，屋顶线下的所有空间都变得有条件。你的内外R比需要保持外壳和内部框架元素以上的临界冷点的气候条件。为了便于指导，我在下面附上了一个pdf，它可以比我更权威地描述条件。
我估计超过一半的内部R值需要在CZ的外部。这将是相当厚的，需要使用长和昂贵的螺钉，需要注意放置。这些螺丝钉确实有自己的热损耗。见附件的图片，我自己的长螺丝持有8“EPS。不，你不能缩短外面的绝缘。
在外部保温屋顶上增加通风口的想法在我看来有点愚蠢，而且可能对冰坝几乎没有影响，在平季明显增加风险的可能性。请注意Lstiburek先生关于暖空气在山间小屋屋檐下聚集的观察。在建筑科学网站上搜索“大坝冰坝”。阳光温暖了我的金属屋顶，这是融化的主要原因，而不是生活空间的热量损失。即使是你可能从16“我托梁的带子是低于它需要在一个大的方式融化雪。我更担心雪和雨落得离墙更远。
你有11/12节距，所以即使是1 1/2英寸的斜槽，你的通风活动也应该很强烈。较低节距的升降天窗（我猜图中是横截面中线）只有很短的绝缘跨度。可能将斜槽填充到2英寸可能会有帮助，但我怀疑这一点。我相信你不会在山脊上发泄，因为你的山墙似乎把整个阁楼绑在一起。在雪地国家，你们的山脊通风口很可能大部分时间都被覆盖着。雪新鲜时可能是透气的，但集中在通风口的小热负荷会使其结皮。询问雪崩受害者通过多少空气来判断通风能力。
一些山脊上的通风口还允许少量雪或强吹的雨通过，这对天花板上的纤维素是不利的。我认为你需要满足野火安全的通风口，所以无论你选择哪种通风口，选择防烬的。保险公司最近对承保变得非常紧张。
我更担心的是你的悬垂物的长度以及地板上没有清晰的绝缘细节。看来你有两层连续的泡沫保温层包裹着房子的墙壁。地板绑带将是一个使用泡沫的好地方，尽管反对其使用的意见。
我认为用实心木材做椽子的建议是乐观的。甚至在6年前，我收到的2x12的都不是很好。我可能太老了，见过太多上等木材，但我想我的托梁的质量会更容易预测。前提是你能拿到。你是否检查过你所在地区的材料供应情况?即使你正在建设的地方不是一个活动热点，也没有关系。查看://m.etiketa4.com/question/which-sheathing-would-you-buy-in-2021
来快速体验一下这个时代。
谢谢你罗杰。非常好的反馈。这就是我当时的想法，但这位顾问似乎认为这是一个有风险的屋顶。我能找到的所有其他信息都表明，它根本没有风险，但需要像任何屋顶系统一样适当详细。
关于排气的有效点。我确实相信他们打算在山脊处进行通风，尽管我没有关于这方面的明确细节。我还有什么其他选择？只是在山墙的末端排气？
我的另一个问题是，即使有一个2“通风孔，那么限制因素是底舱通风孔空间和多少空气会实际通过带底舱通风孔?这当然不是24平方英寸的空气空间每英尺像通风孔是，所以我想如果一个2“空间甚至会有帮助。
我将着眼于更好地详细介绍地板带。正如你所建议的，也许这是一个使用声密封胶珠和喷雾泡沫的区域，因为这是一个棘手的区域。
至于悬挑——悬挑有什么特别让你担心的?你最感兴趣的是让雪和雨离大楼更远吗?这就是美学开始发挥作用的地方。一个2英尺的屋檐是我们所能接受的斗篷美学，我们要去。
谢谢你的反馈。
>的限制因素不是…
这不是液体的工作原理一切都会增加阻力，但并不会创造一个固定的极限。
还要注意，非常短的限制比更长、更大的限制造成更少的阻力。
假设你的室外温度在零下10华氏度左右。假设没有空气泄漏，内部温度为70F，一个15'段24摄氏度的椽湾向空气空间释放48BTU。不需要太多的通风设备就能排出那么多热量。
这并不精确，但可以大致估算出流量。为了让雪开始融化，底部需要达到32华氏度，所以通过椽湾的最小流速是48 BTU /(42F deta * 1.08)， ~1CFM。这是一个如此低的流速，几乎任何合理的间隙都可以工作，2英寸将没有区别。
更大的问题是太阳加热了屋顶表面导致雪融化。再多的绝缘和通风也无法阻止这种情况发生。
我认为你有一个坚实的屋顶，我不会担心它。外部刚性选择只会花费更多，建造起来更复杂，而且几乎不会改变你的整体能源消耗。即使在第七区，R50的屋顶也很不错。
I-joists是相当容易建立与，他们更轻，因此更容易处理和直。关于唯一的缺点是，你不能钻或缺口的法兰，所以一些细节是不同的，比棍子建造的屋顶。
附注:有了结构脊，我会忍不住跳过迷你阁楼和大教堂整个空间。你确实需要详细说明跨越山脊和天窗的空气屏障的连续性，但不需要太多额外的工作。
注意，冰坝通常在华氏20度以上形成。太阳融化屋顶上的雪并没有什么错——如果屋檐(或部分屋檐)的温度不相等，它就会再次结冰。
“在冰坝地区，地面积雪负荷大于30磅/平方英尺(146公斤/平方米)，你需要2英寸。”——Lstiburek
嗨，Jon_R和Akos，
你有什么想法,即使我提供一个2”发泄空间水垢的上翼缘I-joist,通风是有限的空气的体积可以穿过底发泄,小于2”x24”排气腔。条形通风口只有2“宽和穿孔或百叶，所以你实际上没有得到24平方英寸每线性英尺，而只有~9平方英寸的NFA(净自由面积)/LF。
此外，通风口空间空气是通过I-joist表面的LSL rimboard上的“缺口”从拱腹提供的，这也会比拱腹有更少的净自由面积。附加图片。
所以，即使我有一个更大的通风空间，这些空域净自由区的瓶颈是否最终会导致我的通风策略无效。
请就你们大家的建议提出意见。
迈克尔,
我真的希望你能找到关于切槽的问题的答案来连接I型托梁通风口和封闭的拱腹。我在最近的问答中问过这个问题。
//m.etiketa4.com/question/maximizing-rood-r-value-without-exterior-foam
我在评论15中问道，
“我的问题是，怎样才能最好地切断轮辋板上的通风口。我想象的I-托梁紧固到一个边缘板在顶部板。为了防止CDX排气挡板形成的空气屏障，最好将排气口限制在不大于上法兰深度的范围内。是最容易和/或最好的做法钻孔通过边缘板或其他方法?在安装围板之前还是之后做比较好?”
马尔科姆·泰勒说,
“这取决于如何支撑悬垂部分。通常情况下，i型托梁继续向外延伸，这样一来，在椽子之间就不会有边框板，而是会被阻挡住几英寸。如果有一个连续的边缘板，它会有一点冒险，因为连接是通过i型托梁的上法兰，所以你不希望删除太多的材料之间。”
我想知道你们的建筑师是否打算用一个连续的边缘板来终止I型托梁，如你上面的评论所示，或者在每个I型托梁之间使用挡板。这将是伟大的一些响应集中在通风通道的过渡到底架假设典型檐底架框架。这似乎是一个很少有人讨论的重要细节。
>的缺口边缘板
不是我的区域，但在某些情况下，通风口通过护套从瓦(或者我假设是金属)下面出口。请参阅“在进气通风口上盖瓦”。这提供了冰坝的一些优势，因为它从不吸太阳能/墙壁加热的空气(像底部通风口可以)。就像山脊通风口，积雪可能会限制气流。
嗨，Aaron，谢谢你的反馈。
我问了建筑师同样的问题，他给了我附件的图纸。我不确定我是否喜欢LSL中的这个标记，但它可能会起作用。
Jon r早些时候曾指出，空气并不完全像液体一样，有固定的体积可以通过一个捏点(比如缺口)。我不确定我是否理解这背后的科学。
另一方面，我刚从我们当地的木材场和区域桁架制造商那里听说，他们非常担心甚至能够得到我在这里指定的I -joists，特别是大跨越梁，这是必不可少的。他们说可能要到9月份才能拿到。
所以，有了这些，我正在寻找其他的选择，我可以用我能找到的材料来获得一个高r值的教堂。
也许用钢桁架做脊梁?
如果您查看屋顶上的TJI应用说明，您可以在屋顶边缘板（第17页）上切割一个相当大的孔：
https://www.weyerhaeuser.com/application/files/2115/5448/2409/TJ-9510.pdf
这个开口比倾斜屋顶通常需要的自由开放区域大两倍，我怀疑它会增加很多限制。
至于通风孔和空气密封，这应该在天花板上完成，密封通风挡板除了增加大量额外的劳动力外，没有什么作用。
供应问题绝对是真实的和恼人的，我已经不得不使用I-joists两步上法兰宽度，因为它是所有的库存。试着设计一个在尺寸和材料上有一点回旋余地的组件。通常你可以从I-joists到LVL / PSL。
我在建造CFS梁方面也很幸运。可用性不是一个问题，在这些和可以订购在任何长度。因为它是钢的，所以它需要完全在隔热层里面，所以它确实需要一些设计工作。由于它们是现场建造的，它们很轻，比宽法兰铁梁更容易放置。
迈克尔,
我附上了一张照片来支持我对屋檐长度的担忧。我住在科罗拉多州西南部的一个半干旱地区，所以我们整个冬天的降雪量平均约为48英寸。在过去几年中，我们一次就下了几次20多英寸的大雪，但通常是3-9英寸的一批。我们的雪往往是滑雪者为之而来的漂亮的粉末，它们很快就会向下凝结或蒸发。同样的，这一堆（几周前的照片）将一直保存到四月底，因为它位于房子的北侧。今天是华氏60度，但它只是在笑。你的雪负荷参数表明类似的情况，不像怀俄明州的女士预计每年冬天7-8英尺。
我的灰泥带线是大约8英寸以上的年级在这一边，但雪堆在我的灰泥上大约8英寸。到目前为止，每一季结束时，灰泥都完好无损。根据您自己的包层选择，结果可能会有所不同。我将注意到，我有一个伪装的表面沟槽与穿孔管道的长度平行于房子，以引导融水到远处的树木。顶板喂入桩段仅为14′。二楼的屋顶平面是12分之一，所以雪只是坐着融化，而不是滑下来。它不会对这堆东西有贡献。你更积极的投球可能会比我得到的懒惰的雪卷射得更远。
我很高兴你的平面图上没有排水沟。有人警告我不要去那里，因为融化的水会在里面冻结，最终把它们撕掉。我还避免在我的金属车顶上踩刹车，事实证明这是一个不错的选择。大多数时候，由于雪下的冰滑，雪以冰川的速度滑落。光滑的冰是由于太阳加热金属屋顶，将水滴送到积雪下而形成的。这不是热损失，屋顶是R58通过中心和最好的calcs显示超过R50整个屋顶。如上所述，我没有使用通风的屋顶。选择是被迫的，因为我选择了低音和我称之为假杜比造型。胸墙和低坡度的屋顶在通风的情况下是不起作用的。
我认为迷你阁楼比大教堂更容易布置空间。此外，尽管屋脊梁很大，但领结可能比你想象的更能帮助抵御风的侵袭。安装照明也会更简单。假设风是当地条件的一部分，周围的风会产生负压房子的上方应该有助于通过山墙通风孔将空气从阁楼中排出。我将把计算所需的面积留给其他人。只需确保在山墙或拱腹上的任何格栅后面使用1/8“网格。正如Akos所示，排出的热损失非常小，因此间隙大小应该足够大。您可以正确地注意到，许多拱腹通风选择并不等于通风通道横截面。
我的雪卷曲，雪堆。。。。