冰坝——新建筑
大家好!我和我的妻子在2014年夏天买了一个新房子，我们住在马萨诸塞州东南部。快进到冬天，我们(和该州的其他所有人)最终建起了巨大的冰坝。第二年冬天，我们的屋顶上很少有雪，所以没有冰坝。再之后的冬天，当第一场像样的降雪(5英寸)出现时，嘭，一夜之间，冰坝就形成了。我虔诚地扫荡了屋顶，几乎是在冰坝出现之后。
基本上现在只要下雪，我就等着听到外面可怕的滴水声。
我们提出了多种解决方案，从完全密封阁楼和喷洒泡沫，到沿边缘和排水管加热胶带，到安装电源通风口或被动式通风口，所以我希望有人能提出一些建议或提供优缺点，因为至少4个独立承包商(建筑商、屋顶工、Mass Saves评估人员)中没有人提供一致的建议。
关于房子的一些信息:
建于2014年
殖民地风格，没有天窗等等。
屋顶和屋脊通风(可见阳光，所以没有明显阻挡)
在甲板上吹隔热层，大约12″深
来自国家项目的能源效率承包商出来在阁楼甲板上做了一些空气密封
暖通空调系统(热和空气处理系统)以及管道系统(绝缘)都位于或起源于阁楼
沿着整个屋顶(前后)更换前3英尺的瓦片和冰/水屏蔽板，以防止水渗透。显然，之前的冰和水盾质量很低。
屋顶向北和向南倾斜。沿天沟/滴水边缘的屋顶两面都有冰坝
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一个,
首先，你能告诉我们你的名字吗?(我是马丁。)
从阅读以下两篇文章开始:
“气封保温防冰坝”
“冰大坝基础”
谢谢，马丁，我是卢克。我要看一下那些文章
一旦你在经济上可行的情况下做了尽可能多的源控制，你应该增加更多的压力平衡通风(动力是一个选择)来去除热量。
https://buildingscience.com/documents/building-science-insights/bsi-097-de-icing-ice-dams
从你的描述来看，我敢打赌暖通空调系统正在把热量流进阁楼。尽管有绝缘，大多数暖通空调管道系统还是非常漏水。管道爆破测试类似于鼓风机门，但只是针对管道系统。问问Mass Saves的评估员，他们是否会做这种测试。一旦管道系统被密封，就把它埋在绝缘材料里。鼓风机门测试也可以告诉你风管靴是否与天花板密封良好。这是热量流失到阁楼的另一个大区域。用鼓风机门加压/减压，在二楼和阁楼使用红外摄像机是另一种发现热泄漏的好方法。
谢谢你彼得。我会给他们打个电话，看看他们是否会做那个测试，以及进一步掩埋管道。
>”暖通空调系统(热和空气处理系统)以及管道系统(绝缘)都位于或起源于阁楼。
彼得是对的，阁楼暖通空调最有可能是直接原因(而且这是在MA建造的绝对糟糕的方式，即使它是合法的!!)
修复所有的漏风(管道和天花板)，把尽可能多的暖通空调埋在吹过的绝缘材料里(不管MassSave是否提供补贴)。R8(或者在2014年只有R6 ?)的管道绝缘远远不足以解决冰坝问题(试试R48)。
如果它是一个化石燃烧器，那么在隔离橱柜和烟道方面可能会有一些限制。你能更具体地说明上面的设备是什么吗(如果可以的话，详细到型号名& #)??
嗨，Dana -附上熔炉标签的图片在这里。它是作为一个单元安装的，但是有两个model# / serial#标签。
路加福音,
如果你听从Dana的建议(把阁楼的管道埋在绝缘材料里)，你会想读这篇文章:“把管道埋在阁楼隔热层里。”
然而，如果你在上面有一个熔炉，我怀疑掩埋管道并不能解决你的问题。你可能要把隔热层移到倾斜的屋顶上(创造一个不通风的有条件的阁楼)，才有希望解决冰坝的问题。
这里还有三篇相关文章供你阅读:
阁楼管道问题的解决方案
“我应该在阁楼上建一个机械室吗?”
“创造一个有条件的阁楼”
谢谢马丁。所有好读。我听说有人在把阁楼变成一个不通风的有条件的空间时遇到了霉菌、看不见的漏水等问题。这似乎在马萨诸塞州是一个值得关注的问题，但不像南部的佐治亚州或佛罗里达州那么严重
一个70000 BTU/hr的熔炉和3吨的空调——它要么是一个相当大的房子(3500英尺以上)，要么是设备(典型的)超大。
但至少这些橱柜足够小，可以在它们上面建造一个超级绝缘的狗屋，上面有一个舱口，用于维护设备。
阁楼里的烟道(大概没有绝缘)有多长时间?
Dana - House在3500英尺以下，流感是不绝缘的PVC，在穿过屋顶之前运行大约1'-1.5'
如果到屋顶平台只有1-1.5英尺的距离，这意味着暖通空调和屋顶平台之间只有18英寸的距离?
如果是的话，那就是一个非常局部的“热点”，因为那里的积雪会融化，从而启动冰坝。在炉和空气处理器两侧延伸三到五英尺的椽子间安装一些岩棉电池绝缘层，可以将过程减缓到可容忍的水平。安装滑槽时，在壁棒和屋顶甲板之间保持最小1英寸的间隙，并安装最厚的尺寸。你能给暖通空调和屋顶平台的距离拍些照片吗?我猜那些椽舱是主要融冰开始的地方，而主要的冰坝就在暖通空调(?)的下坡，很容易从伸出来的烟道管发现。
烟道周围的绝缘将帮助大约- 10%的源燃料热量从管道中出去。希望它是垂直向上的外部，而不是水平的，因为那里温暖的烟气会加速融化。
另一个想法:
如果排烟道/排气口可以水平运行，并运行在山墙的末端，它将摆脱非常热点的地方，从屋顶。根据安装手册，您将有超过100'的允许通风口长度，即使沿路径有7个管道。参见安装手册第17页的图表:
https://www.hvac.com/media/manuals/installation/GOODMANGKS9.pdf
尽管阁楼内较长的路径将更多的总热量输送到阁楼空间，但它没有屋顶上的集中热点穿透融化的雪来启动冰坝。
好想法达纳。房子没有山墙末端的通风口，但这是我们曾经讨论过的问题，但似乎大家一致认为，由于拱部和山脊通风口已经到位，山墙喷口的好处不会真正存在。
说句题外话，昨晚我们遇到了一些不错的霜冻，我想分享一些今早太阳照到屋顶前和后的照片。我拍这些照片的时候外面大概有40度
冰坝是出现在屋顶边缘的中心还是沿着它?
一些无线温度探测器将有助于测量成功与否。
我同意给屋顶甲板隔热(同时保持阁楼通风)会有很大帮助。我不认为代码要求在这个“无条件的”已经通风的阁楼情况下，屋顶甲板下面有一个1”的通风口。
唯一真正的霜冻是在悬挑上，这是非常常见的轻霜冻条件。
看起来像是(浴风扇?)通风口融化了。如果霜冻更重，你可能更能准确地发现火炉在屋顶甲板下面的位置。
你的照片让我觉得你的阁楼通风管坏了。你能从山脊的通风口看到白天的光线吗?
如果你的通风系统在工作，你的阁楼内的温度应该和阴天的室外差不多，是吗?
Walta
阁楼通风可以很好地工作，当炉子和管道加热阁楼的分配损失时，仍然具有非常强的特性。再多的通风也无法克服炉子上绝缘薄或不绝缘的柜子的热点。这就是造成冰坝的根本原因。
外面越冷，炉子运行得越多，阁楼空间的寄生加热就越多。随着室外温度的下降，室内外温差也会增大。
你可以从没有通风口的沥青上的霜冻看出，阁楼中间(炉子所在的地方)比山墙末端要暖和一些。屋顶穿透的那一面大部分都是融化的，可能是由于火炉在那一面，但也可能是由于更多的阳光。
我刚请出来的屋顶工人建议我在阁楼上安装电源通风口，他说:“天哪，这里太热了。而且似乎也没有多少新鲜空气。”
室外温度大约是45度，阁楼可能是65度，房子是70度
我可以看到阳光在底部挡板附近，但不是通过山脊通风口，然而，我想我不一定会看到它在那里与瓦悬垂。
为了搞笑，这里有一张去年冬天的照片
我刚请出来的屋顶工人推荐了电源通风口，他进了阁楼…
意思是“什么……电源通风口通到了阁楼……”
电源通风口需要从阁楼出去，但最好是在山墙，而不是通过屋顶。
“室外温度大约是45度，阁楼可能是65度，房子是70度。”
在平季的晴天，阁楼的温度通常会达到60华氏度以北(即使在平静的晴天，它也低于40华氏度)。沥青瓦屋顶本质上是一个无玻璃太阳能集热器。这也是为什么夏天室外只有80华氏度，而阁楼却能达到110华氏度的原因。
沃尔特建议你检查阁楼的通风细节是对的，但那其实更多的是为了清除湿气而不是温度。
谢谢达纳，我的意思是我有一个屋顶修理工，他推荐了一个从屋顶出口的电源通风口。我不确定它离山墙有多近
顺便说一下，谢谢大家的意见。真的很感激
请张贴阁楼内山脊通风口的特写照片。
我想知道是不是胶合板或木瓦挡住了气流。
Walta
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正如预期的那样，火炉几乎紧靠椽，这就像把散热器旁边的部分屋顶甲板。
它看起来像2x10的椽(?)，9.25”深，将足够深安装R23(5.5”)或R30岩棉(7.25”)在几乎绝缘的炉和交流线圈附近的海湾。他们将摩擦贴合在适当的位置，但安装一条铝化织物辐射屏障的椽子边缘，以保持他们的长期不会疯狂，并会增加一些整体热量阻塞的屋顶平台在该区域。在地面上方6-12英寸左右的地方安装接线盒，至少要安装在领箍上方——甚至可以安装在屋脊上，但不要阻塞屋脊的通风口。看起来你有5-6个16英寸的隔间在中心(?)，与一些像8-12英尺的隔间绝缘。岩棉是首选——不像玻璃纤维，岩棉不会把易碎的纤维掉落到阁楼的空气中，而且它完全防火。仍然会有对流加热的屋顶甲板通过通道，但它将通过消除大热点平衡整个屋顶甲板的温度。
热点越小，排风就越重要。该炉可以处理105'的排气长度+ 7英尺-它应该是可能的(并不是非常昂贵)，把它路由到山墙。
Dana -岩棉和辐射屏障的有趣建议。到目前为止，我交谈过的人都没有提起过这件事。听起来最好是完全密封拱腹和山脊通风口，并使用喷雾泡沫……现在只需要弄清楚这是不是比喷雾泡沫更经济有效的方法
我的看法是，融化的物质在整个阁楼分布得相当均匀，这意味着你需要整个阁楼的溶液。
在屋顶甲板上用R20-R25泡沫绝缘，在椽子上用R30泡沫绝缘，重新安装屋顶将花费超过1.5万美元可能超过2万美元，但与屋顶全部被天窗和大量的屋顶穿孔相比，这并不可怕。即使这样，炉子最好在山墙上放风，而不是在屋顶上。
乔恩，是的，我们看到的趋势是水坝相当均匀地分布在整个屋顶线上
两个音高都一样吗?
我刚搬进来的时候，我的房子四面都有冰坝的问题，但现在主要是在屋顶平台隔热程度较低的部分，尤其是在天窗下面的山谷。当重新安装屋顶时，它将得到一个泡沫，和气凝胶隔热天窗，以取代现有的单元。
我想说的是，通常情况下，朝南的房子后面的情况更糟，而这恰好也是火炉所在的那一边
总而言之,我:
1)进行漏气测试并按指示密封
2)使用红外温度计或相机找到热点，并尽可能将其隔离
3)将R15添加到所有的椽壳(以大大减少阁楼的热量到达雪)。不要阻止通风口。
4)如果以上还不够，可以增加一对匹配的供/排风扇来散热(在冰坝条件下)。
这个不应该那么贵。
感谢乔恩。当你说增加一对匹配的供/排风扇时，你有没有想过，它们是最好安装在山墙两端，一端靠近屋顶顶部，另一端在另一端，还是另一端?
当然是在阁楼的两端，但不是穿过屋顶就是在山墙的两端。然后测试/调整，使阁楼在风扇打开时处于与室内相同的压力(刚好低于天花板)(第二个目标是停止，而不是增加过滤或排出过滤)。
明白了，有道理
快速更新它的价值-刚刚有一个喷雾泡沫绝缘承包商提供了一个估计。4500美元(大约)，用5英寸的封闭细胞在整个阁楼上喷洒泡沫，创造一个有条件的空间，封闭外部通风。我被告知，防火“油漆”是不需要在这个领域的代码封闭细胞喷雾泡沫。我还可以选择使用开孔喷雾泡沫绝缘材料，价格约为10英寸的一半到3/4。需要防火涂料。我没有读到过关于使用开放式细胞的好东西所以这是一个。有趣的建议。
一美元一板英尺也就是900平方英尺的屋顶面积。1.30美元/b-f (HFO发泡泡沫)，屋顶面积只有700平方英尺。
在我看来，照片里的房子/屋顶看起来比那个大。也许是拍摄角度的问题，或者在大部分的外景拍摄中没有把整个房子都拍进去。占地面积真的达到每层600平方英尺的量级吗?我想它至少是它的2倍大。
如果是，这将使70K炉和3吨交流有点gonzo-超大，不是说它将是不寻常的看到那种类型的超大。我猜这让你做好了地狱冻结的准备，也让你在地狱冻结之前做好了准备，对吧?: -)
那么，这些是2x12英寸(11.25英寸深)还是2x10英寸(9.25英寸深)?
5英寸的热桥通过5英寸的泡沫只有大约R6，这足以启动冰坝，尽管它不会接近目前的滚动灾难。通过9英寸的椽子的路径大约是R11，这是可以测量的更好。在2x10的椽舱中使用~3”的泡沫和~5.5-6”的中密度绒毛，您将以相当的可能更低的价格获得高性能。R23岩棉(5.5英寸)的露点控制在5区，3”的任何品牌x泡沫都足够。这可能是2x10的方法。
在2 × 12的容器中使用4英寸的泡沫+ R30岩棉，它将超过代码min，有足够的露点边缘。(如果是R7.5/英寸HFO吹制泡沫，3英寸泡沫+ R30岩棉，你就可以有一英寸的剩余空间，而且在泡沫纤维边界至少还有一些露点余量。)
你仍然需要对山墙两端进行空气密封和绝缘。山墙上的钉有多深?
戴娜，房子长31英尺，宽25英尺，每层约775平方英尺。椽是1.5"x9"。我附上了我在这里收到的两个报价的喷雾泡沫应用(开放细胞和封闭细胞)，以供额外参考
今晚有点冷，所以我把楼下的暖气调到了70度。楼上的恒温器读数为74°，椽(比屋脊通风口更靠近拱腹-从通风口向内约1/3)的温度计读数为51°。这是对着火炉的一面。室外温度43度。我的激光测温枪显示脊通风口内部是55度底挡板处是45度。
一些研究人员发现，当室外温度为15华氏度到22华氏度时，通风阁楼和室外的温差需要小于8华氏度。
与阁楼其他相同高度的位置相比，火炉旁边的屋顶甲板的温度是多少?
闭孔泡沫报价表明R6.9/英寸泡沫在~2”或~5.5”，这可能是HFO吹制产品。在3”时，这将是r21左右，这对于R30岩棉棒来说是足够的露点控制，这将使其在总泡沫+纤维深度为10.25”时略高于规范下限。我就会这么做。YMMV。
一栋1500英尺左右的房子，西侧没有过度玻璃，3吨空调绝对是荒谬的过度扩建。(我家的情况差不多就是这么糟!:-))大约是超大的3倍。同样，70K的熔炉也将是大约3倍的超大。欢迎来到“行业标准”，因为它目前存在……：-（
如果足够就是好的，更多就更好，更多就更好，对吧?Ha SMH。
今晚我要去看看火炉附近的温度。
只是为了确保我理解了你的方法:
1)打开拱脚和山脊通风口?或者在屋顶甲板上创建风道(如果是这样的话，要多高?)
2)在屋顶甲板上喷洒5.5英寸的泡沫，在山墙上喷洒2英寸的泡沫
3)岩棉与之对抗?(山墙墙壁吗?)
4)镀铝相关面料(我忘记了实际名称)与Rockwool相衬
“如果足够就是好的，更多就更好，更多就更好，对吗?”
代码最小化更好。如果你真的想解决冰坝问题，热桥的长度小于5.5英寸的椽子深度是必要的。(去问住在韦斯特福德的乔·里斯特布里克吧!: -):https://buildingscience.com/documents/insights/bsi-063-over-roofing）
那么，它们是2x10还是2x12的椽子?
按以下顺序回答以下问题:
1)通风口上方的泡沫-即使1英寸的泡沫也足够低的渗透性来保护屋顶平台，这是屋顶通风口的主要点。
仅仅3”就足够露点控制击中代码分钟使用更便宜的蝙蝠为其余。使用5.5英寸的泡沫是奢侈的，而且对环境有影响。由于仅需要R20=3”的泡沫来控制R30纤维绝缘的露点(~R50的总量，满足R49代码的最低要求)，因此不需要额外花费2.5”来达到5.5”的泡沫。事实上，2.5英寸的节省成本将足够支付R30岩棉和穿孔辐射屏障的费用。
即使在标价30卢布的盒装商店，岩棉每平方英尺也不到1.5美元。额外的2.5英寸泡沫板的边际成本大约是2000美元，R30岩棉大约是1000美元，1000平方英尺的穿孔RB卷不到150美元(盒式商店定价约为175美元，包括销售税)。
2)如果山墙是2x6的框架，就没有必要在山墙上使用泡沫- R20-R23(无泡沫)棒就可以了。(1”泡沫+ R15的闪光球也能让你在2x6中到达那里。)如果2x4，则需要3”才能命中MA码最小R20。
3)岩棉电池有足够的空气阻隔功能，不需要内部侧空气屏障，比闭孔聚氨酯便宜得多。
4)只能使用穿孔镀铝织物类型的辐射屏障来支撑球棒。(许多制造商生产这种东西——通常在盒装商店定价为每平方英尺15 -17美分，4' x 250'卷，在网上商店不到每平方英尺15美分。)这种类型有一个~1/4英寸的小针孔网格，允许水分通过蒸汽扩散(缓慢地)离开。不要使用未穿孔的辐射屏障。未穿孔的货物会形成一个水分陷阱，气泡包装的东西也会有这个问题，而且不总是有足够的防火等级，不需要暴露在外面。