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社区和问答

附属车库上方的框架/绝缘空调房

bgriffith|发布一般的问题

你好,
我正在马萨诸塞州设计一个附属车库(气候区5)。上面的空间将加热/冷却,并将有一个拱形天花板。车库的山墙两端为22 '宽,屋顶的一侧倾斜为12/12,另一侧倾斜为4/12。从外面看,它就像我的房子的缩小版——一个20世纪70年代的Cape。

在cz5中,屋顶隔热材料的最小r值需要为49。可在附近购买回收的EPS板材。有什么理由我不应该只使用12″的EPS吗?我可以用EPS填充椽之间的空间,然后在椽的顶部交替放置2层,如附件截图所示。上层将与椽平行,钉子比EPS高,以便在护套下留出通风屋顶的空气空间。
如果这是一个可行的计划,我需要一个蒸汽屏障,或密封最内层的椽?

谢谢,

GBA '

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回复

  1. 帕特里克OSullivan||# 1

    在cz5中,屋顶隔热材料的最小r值需要为49。可在附近购买回收的EPS板材。有什么理由我不应该只使用12″的EPS吗?

    是的。

    我可以用EPS填充椽子之间的空间

    乏味又没用。

    >,然后把2层以上的椽子在交替的方向上,如附件截图所示。

    甜的。

    上层与椽平行,钉子要比EPS高,以便在护套下留出通风屋顶的空气空间。

    甜蜜的两倍。

    R-49规定的选项假设没有外部绝缘。如果你愿意将外部绝缘材料放在椽子的外侧,你将比只在椽子之间使用绝缘材料“更快”地达到U-factor替代方案。椽上使用硬质泡沫。在椽子之间使用“蓬松”的材料。在这里看到的://m.etiketa4.com/article/five-cathedral-ceilings-that-work

    1. bgriffith||# 3

      谢谢你的回复Patrick。由于某种原因,昨晚一个小时后我回复时它没有出现,我也没有收到通知,所以直到今天早上我才看到它。

      一开始我以为在第一层泡沫上用钉子就可以把椽子绑在一起,这样就不用在椽子上用护套了。你链接的文章提到了空气密封的那层鞘,所以我想省略它是不可能的。与其使用我提到的所有钉子,不如先用2层不连续的泡沫,然后用长螺丝在顶部钉上2x4或2x3的钉子,以固定上层的护套,以便透气,这样会更好吗?

  2. bgriffith||#2

    我查看了提交这个问题后出现的“相关问题”,并找到了解决的方法
    //m.etiketa4.com/article/how-to-build-an-insulated-cathedral-ceiling
    而且
    //m.etiketa4.com/article/cut-and-cobble-insulation

    读了这两篇文章,我觉得我最好在椽子之间使用R-30玻璃纤维,在椽子上面使用R-20 EPS。结构上,我可以摆脱2x8椽,但2x10将使绝缘更容易。

  3. 专家成员
    阿尔卑斯山脉||# 4

    如果这是一个新的建设,我会设计一个简单的通风屋顶与蝙蝠。

    一个简单的高R值屋顶是工字托梁椽与两层高清墙棒。由于i型托梁有非常薄的OSB网,有很少的热桥接,这意味着你可以满足u因子的基础上的代码。像11 / 7/8工字托架与R24+R15电池是围绕R38组件。

    工字托的顶部法兰是一个方便的通风挡板,你可以在法兰底部钉上硬纸板或家用纸,形成通风通道。如果你在安装球棒时很小心,你也可以跳过这个。

    在大多数情况下,你甚至可以节省一点钱,通过19.2”或24”OC与H夹的屋顶护套。

    你的图纸显示的是T&G天花板,有了这个装饰,很重要的是要有一个坚固的空气屏障。最简单的通常是带石膏板墙。您也可以使用3/4”或1”箔面刚性绝缘与接缝胶带,这也会给您的总成一个轻微的R值凹凸。T&G可以用较长的钉子直接穿过泡沫钉上去。

    附注:对于工字托架,请确保订购金属螺柱的球棒,因为它们更宽,可以紧贴在蛛网之间。

    1. bgriffith||# 6

      是的,这是一个新版本。这张图只是一个屏幕截图,意在说明屋顶上的泡沫层纵横交错的排列。我还没选天花板呢,干墙也好,T&G也好。我会记住你的话的。
      在cz5中我需要R49,这是14英寸的玻璃纤维。这将把我推到一个16英寸的工字托,以允许空间的发泄。我不确定它的材料成本是多少,与2x10的椽子和R20的木棒,加上额外的一层护套,再加上回收的EPS,再加上2x4的钉子相比。
      劳动是自己和家人/朋友。

  4. 道格基金会||# 5

    我在MN中多次使用了AKOS描述的方法。这是隔绝教堂天花板的好方法。有了通风空间和外墙的完全绝缘,就不会有冰坝了。屋脊支撑梁的长度可以是这种类型屋顶的一个限制因素。16'是我要走的最远,之后我使用一个工程平行弦桁架。

    1. bgriffith||# 7

      山脊支撑梁是32'长,与支撑柱从一端10'。木材供应商指定的脊梁为两个1.75x20“lvl夹在一起。这里的雪荷载是60psf。该柱子将隐藏在楼上的内墙中,并由车库天花板上的另一个LVL三明治支撑。这个框架可能值得我开始一个单独的讨论,因为我也欢迎对它的反馈。

      1. 专家成员
        阿尔卑斯山脉||# 8

        对于这种类型的屋顶,通常值得使用高密度的电池(高清玻璃纤维或矿物棉),这些是更高的R值/,这意味着更薄的屋顶。球拍的额外成本通常小于加大椽以适应常规的球拍。

        几乎所有的代码都有规范性和基于性能的遵从性选项。R49是规范性的选择,基于U因素的遵从性选择是我刚才说的R38。一般来说,R38和R49屋顶之间节省的能源很少,对于像ADU这样的东西,不值得额外的椽高。

        对于一个结构脊,一定要弄清楚如何密封,并获得一个坚实的空气屏障过渡跨越它。通常最简单的方法是在横梁下面搭一个迷你阁楼,把天花板穿过。留下一些空间波纹管,以允许一些绝缘下的脊,这可以帮助热桥。

        另一种选择是把山脊移到椽子下面。这可以很好,因为你可以覆盖在木材的梁,让它暴露作为一个建筑细节。在这种情况下,它是重要的安装一些胶合板和胶带横跨梁椽设置允许空气屏障连续性。

        1. bgriffith||# 9

          谢谢阿尔卑斯山脉。现在我明白了。你之前提到的U因子部分我没有理解,但这篇文章解释得很好://m.etiketa4.com/article/three-code-approved-tricks-for-reducing-insulation-thickness
          面层绝缘还是无面层外加单独的蒸汽屏障?工字托会影响正面吗?我猜你只需要把面板向后拉一点,以适应工字托的较低的和弦。

          12/12的一侧会有几个天窗。对于上面和下面的屋顶通风,我只需要提供一个路径到相邻的椽湾在网上放一些洞(遵循制造商的指导方针),并确保绝缘不阻止他们?

          我一直在考虑使用1x6和/或1x8的松木板作为屋顶的护套。它似乎比4x8板的胶合板更容易拉到屋顶上。我附近有一家锯木厂,几个月前我去查看时发现,s3s的松树比4x8片的CDX还要便宜。我不确定这是不是真的。我更有可能利用剩下的松树而不是剩下的胶合板碎片。
          还考虑为墙壁铺设斜板。
          疯狂还是值得考虑?

  5. 专家成员
    阿尔卑斯山脉||# 10

    我更喜欢使用片蒸汽缓速器,因为它可以详细作为二次空气屏障。这使组件不太可能泄漏空气,如果/当干墙接缝开裂。

    如果你使用更宽的法兰i型托梁,你必须在法兰上刻角。用窄法兰,你通常可以把它压进去,没有任何问题。

    在我周围的天窗椽口几乎总是没有适当的通风。大多数情况下,你有一个底部部分和山脊通风口顶部部分。这似乎工作得很好。我从没做过比这更多的事。

    获得额外的气流没有坏处,额外的洞是很好的保险,你也可以得到瓦的通风口,为通风箱天窗工作很好。对于任何教堂的屋顶,最重要的细节是要做好空气密封,注意这一点。

    如果你不介意的话,我可以用木板做屋顶。我周围的大多数世纪住宅都有这种装置,即使在多次屋顶漏水后也能保持得非常好。

    我不会这样做的墙壁,因为空气密封板鞘的唯一好方法是用剥皮和粘WRB。这种成本加上对角安装的额外繁琐是不值得的。

  6. bgriffith||# 11

    再次感谢你,Akos。我会计划使用一个单独的蒸汽缓速器,并获得无面绝缘。我要在天窗椽间打几个孔。我还没有确定屋顶的木板护套是什么,但我会接受你的建议,不使用它来做墙壁。

    我离开这有一段时间了因为我要和家人去露营。

    我在Sketchup模型和Weyerhaeuser参考图之间来回切换,为一些框架细节而苦恼。楼板托梁为工字托梁16"OC,工字托椽为24"OC。我想让椽子靠在墙的顶板上,在楼板托梁之间,但这有点棘手。我真的不想要增加的高度(内部或外部)从移动到地板的椽,虽然这并不一定是一个表演的阻碍。

    把椽子放在墙的顶部,需要在椽子安装好之前,去掉那一侧的边板。我有点担心,这可能会导致建设期间的稳定性问题,但我可以添加一些对角线桥接,如果必要的话。此外,边缘板将不得不在椽之间的片段,而不是一个连续的长度。在所附的截图中,我把其中的一个片段放在了合适的位置,为了清晰起见,剩下的部分被省略了。一个连续的边缘板可能是可能的,但我必须为每个椽尾缺口,使椽端甚至与托梁端将使它很难钉在网加强筋和椽尾支持。

    这看起来合理吗,还是有更好的办法?

    谢谢

    1. 专家成员
      阿尔卑斯山脉||# 12

      看起来建造起来相当复杂,而且几乎不可能密封,因为你的地板托梁和椽子都戳过了空气屏障。

      我会保持简单,用标准的平台框架和框架的屋顶在地板上。

      如果你必须有额外的高度,一个选择将去与顶部法兰安装托梁吊架为地板i型托梁。这些可以让你把搁栅挂在墙上的顶板上。它需要更高的螺柱,所以它增加了一点成本。你可以按照惠豪的细节来裱椽。

      无论你选择哪种方式,一定要弄清楚如何让墙壁和天花板之间的空气屏障保持连续性。

      对于“标准的”屋顶,我喜欢在墙顶板上方安装一条宽宽的剥皮和粘贴条,但只移除一半的背板。把它粘到最上面的盘子和护套上,让其余的背面挂在里面。把椽子像平常一样放在皮和贴上,在靠近墙板的椽子之间安装挡块,把皮钉住并贴在上面。你比运行你的天花板空气屏障(即membrain)穿过你的椽向下,移除背面,并坚持屏障。

      1. bgriffith||# 13

        它看起来很复杂,但这实际上是惠豪的一个细节,除了托梁在同一层。请看附呈。

        由于一楼是一个没有暖气的车库,空气密封应该只包括上层,对吗?通常是怎么做的?看来空气屏障应该穿过地板托梁的顶部,在地板下面。

        关于高…我不能把车库的天花板做得再低了,因为我现在的位置刚好能让房子的门上方有足够的高度。隔壁房间的地板比车库的地板高约2英尺。
        我试着让车库的高度与房子的高度相比最小。平台框架与将椽架在墙上相比增加了约16英寸。(我认为我需要有椽端坐在双2x6,因为他们不与托梁对齐,但我不确定。)再加16英寸也不会把它推到极限,所以我可能最后还是会这么做。

        1. 专家成员
          阿尔卑斯山脉||# 14

          我不太明白你在说什么你的身高限制,画个草图会有帮助。

          你可以斑点一个较厚的边缘托梁或使一个出两层LVL作为头在门的开口。这确实意味着一些额外的硬件,因为你必须挂在LVL的楼板托梁在这个部分,但它会节省你的高度的头部下面。详情请点击这里:

          https://www.finehomebuilding.com/project-guides/framing/maximize-insulation-in-minimum-headers

          除非你有当地的分区规定来限制屋檐的高度,否则我会把它们抬高,把椽子放在地板托梁上。更加简单。椽将由地板波纹管的边缘托梁支撑,你不需要双层顶板,单板就可以了。

          ADU的空气屏障是底层到椽和天花板上的蒸汽屏障。最简单的方法是用胶带将下层地板的接缝处与车库波纹管隔离开来。我仍然会在车库的天花板上安装一个气密石膏板作为二次空气屏障。确保弄清楚通往ADU的楼梯开口的空气屏障过渡。

          我仍然会做一个不错的工作,空气密封其余的车库,胶带护套增加很少的成本。一个良好的密封和合理的绝缘车库总是会更舒适,非常值得额外的成本。

          1. bgriffith||# 15

            是的,一些背景信息可能会有帮助…车库将取代一个车库,这个车库位于房屋左侧的封闭门廊的左侧。门廊在一个我猜会被称为高架石板的地方…它大约高出地面2英尺(它的底座在建造时是可以接受的)。门廊的后角向车库伸出约3英尺,因为在增加车库时,由于后退的要求,他们使其与物业线平行,这使它与房子和门廊有大约15度角。
            方差更接近属性线,但角度相同。所以我的14英尺宽的车库将被一个22英尺宽的车库所取代,门廊的后角仍然会插进去。车库上方的2个房间将从门廊通过楼梯进入。我会将门廊隔热/密封,它将成为一个储藏室,在冬天最低限度地加热,这样车库上方的房间会感觉更像房子的一部分,而不是到户外去一个附属建筑。
            门廊板只能在周边承重,所以在车库屋檐下将有一个头跨越它。门廊和车库之间现有的墙将被一堵墙所取代,以支撑上部楼层的一部分。通往车库的门和通往楼上的楼梯都要穿过那堵墙。楼梯左边的一根横梁将支撑一根支撑屋脊梁的柱子。柱子将放在分隔两个房间的墙上。

            椽子在地板上,山顶仍然比房子低2英尺多,所以我想我没什么好担心的。我只是不想让车库看起来比房子还大。

            我附上了一张Sketchup模型的截图。椽子还在墙上,不过我一两天内会把它们架起来。这很简单,因为我还在用电子做建筑。还有很多其他的事情要做(窗户,山墙顶部,屋梁的支撑,等等)。我愿意接受建议。这种差异决定了占地面积,我不能把门廊的屋顶抬高,在房子的二楼和车库的二楼之间建一条走廊,因为那样会把我12岁儿子的卧室变成一条超大的走廊,他可能不会喜欢。

            昨天我在惠豪网站上提交了一个关于两个椽子放置选项的问题。我今天早上从他们的一个工程师那里得到了答复。关于平台框架的选择,他也说,一个板就足够了,但如果鸟嘴切割要向内移动,而不是越过边缘,添加另一排边缘,因为阻挡在板的内部将有必要将屋顶荷载转移到下面的墙壁。我怀疑在每个托梁周围用2x4的挤压块也可以完成这项工作。不管怎样,我记得我读到过,使用u系数的部分要求屋顶的绝缘不能逐渐减少到零,在墙上方留下一个绝缘间隙,所以我需要记住这一点。

  7. 专家成员
    阿尔卑斯山脉||# 16

    我会把墙的低处抬高以与另一侧相匹配。这将使那里的房间更有用,并简化空气密封细节,因为现在它将是一个只有短壁的两层结构。

    你可以栓在一个山墙悬吊,使它看起来像一个单层结构。这样看起来会更干净,给你更多的空间,让车库看起来不那么笨重。一个非标准的屋顶线只有在它是有意的和设计的一部分时才会真正起作用。

    建造弧形楼梯相当耗时。除非是设计特征的一部分,否则我会选择旋翼或着陆来完成转弯。你的楼梯也伸到车库,这可能是一个问题,也可能不是。如果你在底部放一个卷取机箱和一个转到车库的平台,它会提前提高楼梯,避免间隙问题。

    你可以把车库门的头推到地板上,让它做你的一楼托梁的双重职责。这也会让你得到一个更高的车库门。

    大多数山脊通风口设计为一个单层脊板,他们不会跨越一个两层LVL。你可以使用它,但去与两个瓦的通风口两侧的山脊。我比较喜欢的解决方案是把屋梁放在椽板下面让它暴露在外面。意思是撕掉一些锥形垫片,但这样你也可以跳过椽的衣架。

    楼梯和储藏室上方的屋顶有很多结构交叉处,找个结构工程师去看看。

    1. bgriffith||# 17

      谢谢你的建议。
      这所房子是岬式的,后屋顶也以同样的方式凸起。我的意图是让车库的形状相似。我附上了一个我不久前做的ps模型。(雪松瓦只是墙板的一个想法。)
      我不确定在海角旁边建一个两层楼的车库的想法,但我知道假山墙可以帮助它在视觉上工作。我一直在考虑用一个偏高的位置,因为我认为在没有它的情况下,它是一个明显的细节(包括在我自己的房子上)。

      楼梯在10x12的储藏室、车库的净空空间和储藏室的椽子下的间隙之间取得了平衡。任何地方的楼梯平台都取代了上升空间,并将楼梯推低到车库。如果在储藏室里上升太多,就意味着撞到你的头,或者至少低于要求的80英寸以上的楼梯。我现在有一个基本上是5步卷取机箱与15度楼梯,和直运行上下。更容易的做法是将弯曲部分画成两个75度弧,将它们分成15度段,然后将每个台阶拉到合适的高度。我只是还没有回过头来,把角摆好,因为我不确定我是否完成了调整。
      我现在的楼梯已经高到足以让一辆车停在那里。它们的位置也很靠后,只在汽车引擎盖上方。我还没想好它们的框架,但我想它们会在停车位右边离地面不到6英尺的地方。

      我曾想过把车库顶往上推,但我想我没能做到。LVL将比TJI楼板托梁高。最好的解决方法是什么?在头部的末端刻上缺口,以适应相邻的墙壁?在相邻的墙的两端建一个架子,让头可以坐在上面?大小头部停止在邻近的墙的内部,然后填补缺口与小长度的边缘板?

      我倾向于像你之前建议的那样放下屋梁,但我把时间花在了椽子的另一端。我没想过它会像现在这样挡住山脊通风口。

      我认为车库和储藏室交汇的区域本质上是一个非常高的车库门的开口,储藏室就被塞进去了。双方都不支持对方。储藏室的“新”山墙端墙将支撑车库上方的部分地板和楼梯,但这些都不依赖于储藏室旧部分的任何支撑。同样,储藏室的旧部分在没有车库支撑的情况下也能(而且会在一段时间内)屹立不倒。
      事实上,我不确定储藏室的屋顶会不会以这样的角度被切掉。没有结构脊的椽子喜欢彼此对称地相对,我把它弄乱了。请参阅附件中的其他截图。(我发现我在屋脊和斜椽之间少了一根短椽。也许在墙和另一个倾斜的椽子之间再建一个,但目前这只是一个奇怪的2'椽子。)

      1. 专家成员
        阿尔卑斯山脉||# 18

        我不是设计师,所以我不能在外观上帮你太多,附件的ps模型需要很多工作。所有东西看起来都是偏移的,有太多的实心墙面积,偏移山墙的方向是错误的,所以它与房子冲突。

        为了让这种类型的项目看起来正确,它是很值得你的时间,更高的建筑师,这将是值得花的钱。我发现一个很好的方法来获得这样的想法,就是去附近散步,我相信附近有房子,有人已经建了类似的扩建。

        我处理车库门上面更高的LVL头的方法是在开口的两侧建立两个狭窄的支撑墙的高度,这将把顶部的LVL梁在相同的高度作为地板托梁的顶部。你设置LVL在这面墙上,但运行的边缘托梁为上面的地板,一直到LVL和钉到结束一样的地板托梁。然后,您可以运行您的底板通过LVL,就像它是一个地板托梁一样。

        你的两个屋顶交叉口不在网上随便找个人帮忙的范围内。我会让结构工程师来做。随着时间的推移,蔓延的墙壁或下垂的屋顶是非常恼人的,有时会倒塌,我不会乱搞它。

        附注:也许只有我这么认为,但是钉上雪松木瓦是非常耗时的,还有许多其他的壁板选择也同样有效,安装起来也不那么繁琐。

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