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社区和问答

MiniSPLIT决定

特雷弗朗伯|发布一般的问题

抱歉,这又是一个小问题。

背景信息:
安大略省西南部6区2层住宅,0F采暖需求12kBTU。

目前在地板上有水循环,由电动DHW水箱供电。被疯狂的建筑者误导,认为供暖需求如此之低,以至于没有必要使用热泵。这一说法一开始就有些可疑,但加上实际的供暖能源至少是预期的两倍,现在是时候考虑替代供暖了。

我有点想挽救室内的地暖,加一个Chiltrix或SanCo2。Chiltrix看起来太贵了(保守地说,它的室外机、控制装置、水箱和两个冷却风扇盘管要1.3万到1.6万加元)。花不到一半的钱,我就能得到一份迷你分红。SanCo2稍微合理一点,但仍然远远超过了一个迷你分裂,它不提供冷却。空气-空气热泵也有折扣,而空气-水则没有。

根据我在冬末做的能量模型,似乎90%的热量进入了房子的主要楼层。所以为了供暖的目的,在主楼层只设置一个12kBTU的区域可能是最合理的。主楼更适合单点供暖,这是一个开放的概念。然而,如果我要有一个热泵,我也想在夏天有一些冷却。只冷却主楼层会对楼上有很大帮助吗?还是会导致楼层之间存在巨大的温差?其实不需要太多的降温,只要在一年中最温暖的3个星期里把温度降低4华氏度就可以了。

如果我想要一个2区系统,是否可以接受2个内部水头的容量超过室外机的容量,意图是在供暖季节关闭其中一个,而在制冷季节的需求会更低?比如,如果我买了一台12kBTU的室外机,一台12kBTU的室内机在主楼,一台6kBTU的在二楼?

如果我只使用一个区域,然后发现这是一个错误,那么以后是否可以添加第二个区域?

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回复

  1. Josh Durston||#1

    根据型号的不同,您可以有多达130%的大小差异,在多头系统室内外单位。但是在任何时候,你的总容量都将受到OD单元所能提供的限制。如果室外机由于不运行所有室内机的多样性而产生剩余容量,那么在低环境条件下,剩余容量不会减少。(这意味着即使在零下25摄氏度的情况下,也满容量(12kbtu))。

    我在南安大略,发现多颗单人头更划算。它也更有效率,如果你仔细选择你的单头模型,你在宽调制范围得到一个很大的优势。多头系统通常不向下调制,所以12kbtu头将总是尝试和交付12kbtu,将比1:1调制12kbtu头更经常,可以下降到2500btu。

    我可以看到,如果你有4个或更多的内部头,多头,因为它可能是一个眼睛疼痛有许多室外单元在同一栋房子。

  2. 专家成员
    达娜·迪斯特||#2

    一对单独的单一区域三菱MXZ/MUZ- FH09NA迷你分裂是一个远优于1.5吨多分裂的两个区域和(试图)关闭一个区域。任何2区多频+47F的最小调制在6800-7200 BTU的量级上——超过了你设计负载的一半,并且将花费大部分的时间来循环而不是调制。单台FH09在0F时提供约10,000BTU/hr的热量,适合12,000 BTU/hr的冷却,但在加热模式下,在+47F时可以降低至1,600 BTU/hr。

    https://nonul.mylinkdrive.com/files/MSZ-FH09NA_MUZ-FH09NA_Submittal.pdf

    3/4吨富士通冷气候迷你分裂具有更多的容量,也是3100 BTU / HR的最低调制更高,一对它们的最小调制几乎高达1.5吨2区多分裂。

    在夏天,你可以把楼下的空调完全关掉(把断路器打开!),在暖冬季节,你可以把楼上的空调完全关掉。当多分体的一个区域名义上是“关闭”时,当任何其他区域运行时,仍有制冷剂流过线圈,它仍在加热/冷却“关闭”区域。在超大的情况下,甚至会导致过热或过冷的舒适问题。

    一对单区微型分离器的安装成本通常比容量相似的多区分离器更低。

    关于桑登:让二氧化碳压缩机有效地运行辐射地板并不是一项微不足道的工程任务。与R410A和其他常见制冷剂不同,二氧化碳制冷系统不会像其他热泵那样经历从气体到液体的相变——它需要比地板辐射系统更高的温差才能在更高效的操作区运行。将5-10摄氏度的水加热至55-60摄氏度是一回事,在低温循环加热系统中,将30-35摄氏度的回水加热至40-45摄氏度则是另一回事。三登目前正在销售组合系统,但如果没有大量的家用热水负荷,它们的效率不会像R410A可逆冷水机那样好。

  3. 特雷弗朗伯||#3

    谢谢,这说明我有两个选择:
    1)在主楼层安装一个单元,试用一年,看看楼上的表现如何
    2)安装一个单位楼上,同时楼下
    选项2的唯一原因是节省第二个网站访问的额外费用,因为工作总额是相同的。

    丹娜,

    根据供暖负荷,这是你认为最合适的模式吗?
    MUZ-FH12NAH
    我想我要的是高热选项。

  4. 专家成员
    达娜·迪斯特||#4

    在我所在的地区,一对同时安装的FH09S将在竞争竞争中获得7000美元(〜CDN $ 9.5K),甚至在安装人员更饥饿的一年中完成了6美元以下的头发工作。

    单个Fujitsu -9RLS3H在0F的容量约为14k(超过您的估计负载,超过FH12NAH,并且比FH12NAH的最低调制较低),并且通常在我所在地区的竞争力竞争中为3-3.5k。,但它的最小调制是3100 BTU / HR @ + 47F。如果尝试使用单一的导管来完成所有,这将是比FH09NA更好的选择。

    如果您稍后决定添加另一个迷你分型楼上,则FH06或FH09将是比第二次的选择更好。

    所有的“FH”系列单区域单位是超级加热,无论后缀字母是否发生了什么。

  5. 特雷弗朗伯||#5

    所以你倾向于富士通?我从来没有见过在我的地区,和几个地方,我已经接触处理只有三菱。

    我刚找过富士通的承包商,最近的一家在一百英里外。

    *编辑:我看到你提到的第一个模型是三菱,只是MUZ离开。我看到型号是以F开头的,以为是富士通。
    *第二段:我找到了一个富士通的承包商,只是随机打电话给暖通空调的地方。不要依赖富士通的承包商定位器!

    1. 专家成员
      达娜·迪斯特||#6

      就交付的低温产能而言,3/4吨的富士通比3/4吨的三菱(略高于1吨的三菱)要多得多。1吨三菱的最小调制输出为3700 BTU/hr @ 47F,略高于富士通较高的低温产能。

      暖通空调安装公司通常只处理富士通或三菱-我从来没有发现一家同时做这两件事。

      我并不特别喜欢哪个供应商。在主要的供应商中,最适合应用程序的模型是最重要的。但是当地的支持也很重要。如果最近的富士通(Fujitsu)安装商在100英里之外,那么一楼1吨重的三菱(为了满足设计负荷)也不是灾难。

    2. 特雷弗朗伯||#7

      Dana,我在哪里可以找到富士通或三菱的扩展性能规范?

      1. 专家成员
        达娜·迪斯特||#8

        三菱FH系列AHRI提交的表规定在室内70F (21C)和+5F/-15C, -4F/-20C,和-13F/-25C的容量,这对家庭加热应用应该是“足够好的”。

        请参阅第二页上半部分上列出的不同温度的容量:

        http://meus1.mylinkdrive.com/files/msz-fh06na_muz-fh06na_productdatasheet.pdf.

        https://nonul.mylinkdrive.com/files/MSZ-FH09NA_MUZ-FH09NA_Submittal.pdf

        http://meus1.mylinkdrive.com/files/MSZ-FH12NA~MUZ-FH12NA_Submittal.pdf

        http://meus1.mylinkdrive.com/files/msz-fh15na_muz-fh15na_submittal.pdf.

        对于Fujitsu xxRLS3H系列,我发现更容易参考NEEP电子表格,其中列出了+5F和-15F的容量,但对于xxRLS3 (no-H)也列出了-5F的容量。唯一的区别是- h版本的锅加热器-容量是相同的。

        NEEP目前正在重新编译数据,电子表格目前无法下载。但根据最近发布的一个,9RLS3H是好的:

        15 k @ + 5 f

        3.5 k @ 5 f

        11 k @ -15 f

        12rls3h对

        16.5 k @ + 5 f

        15 k @ 5 f

        11.5 k @ -15 f。

        15RLS3H很适合

        20.5 k @ + 5 k

        18.5 k @ 5 f

        16K @ -15f.

        AT + 47F所有XXRLS3H型号可以调制至3100 BTU / HR

  6. 特雷弗朗伯||#9

    我同意以5000美元的价格购买9k富士通,少了1500美元的折扣(4月1日到期,所以做决定有点压力)。几天后,他打电话告诉我退税只有1000美元,因为尽管富士通在零下26度下运行,富士通没有把它作为寒冷气候设备注册到NEEP。有什么方法可以证实或反驳吗?我觉得很奇怪。我已经放弃了两年的劳动保修期,因为我离经销商的服务区域只有10分钟,减少的回扣只是另一个打击。希望我得到一个报价的三菱从另一个人在同一时间,但肯定太晚了,试图在周一结束之前完成。

    *编辑:使用wayback机器,我能够阅读程序的确切要求:
    B.符合NEEP《冷气候空气源热泵规范》(NEEP, 2017年或更近;向您的参与HVAC承包商索取本规范的副本);(a)最大容量运行时-15°C(5°F)的COP大于2.0;和(b)在-15°C(5°F)保持最大容量,大于或等于8.3°C(47°F)最大容量的55%”
    所以,虽然这家伙告诉我的不是很准确(它在NEEP列表上),但它确实不符合第一个附加要求,即在5F时的最低COP为2。这是1.95。这是针对AOU9RLS3H模型的。如果我选择AOU9RLS3,没有H, COP是2.09,可以合格。这个单位还适合6区吗?我们看到零下20摄氏度,但不经常,我们有足够的补充热量来覆盖。
    另一种选择是升级到12RLS3H。具有与9相同的最小输出,但无论出于什么原因,5F的COP高于9。这个选项比降至9RLS3多$450(没有H),但比9RLS3H少$300。

  7. 特雷弗朗伯||#10

    我还注意到,三菱的COP在5F比富士通的任何一款车型(2.33)都要好,所以现在我真的很难过,我没有得到一个报价。

  8. 专家成员
    达娜·迪斯特||#11

    在我意识到它是Loonies,而不是美元的价格,我有点疯狂。这是约3.75亿美元的价格,比我在竞争力的竞争中的9 rls3h的期望有点高,但不是疯狂 - 以5,000美元的方式。

    除非5华氏度是你的75度预防温度仓或其他什么,否则+5华氏度的COP并不是很相关(但如果你的社区那么冷,它在+5华氏度的容量是很重要的,事实的确如此)。在平均冬季温度下的COP是一个重要得多的数据点。

    仔细观察伦敦安大略1月/ 2月的温度曲线图,看起来一年中最冷的6周的每小时平均温度在华氏20度左右,这就是你开始关心COP表现的温度。因为已经列出了+17F的COP,这是一个很好的起点。

    1. 特雷弗朗伯||#12

      真遗憾决定退税标准的人没先跟你说一声。我发现RSL3线的不同之处在于没有平底锅加热器。所以它通过不解冻来提高COP。从你之前所说的,我推断锅加热器对我的气候是非常重要的?

      1. 专家成员
        达娜·迪斯特||# 13

        如果你是那种在长时间的冷或极冷的温度运行期间,偶尔检查排水管是否被冰堵塞的人,那么平底加热器就不是必要的。破坏性程度的冰堆积在6区是罕见的,但一旦发生,代价可能会很高。

        RLS3肯定在线圈上具有周期性的“除霜作用”,并且它是除尘器上的除霜水,而不是在重新冻结之前消失。锅设计用于排出,但是当它非常冷时,它可以在它排出之前重新冻结。在非常寒冷的天气期间,仅在除霜周期期间出现的平移加热器可防止避免发生。

        1. 特雷弗朗伯||# 14

          什么会构成长期的寒冷/极度寒冷期?如果是一个冬天一两次,那也没什么大不了的。当你看到排水管堵塞的时候,你会怎么做,用热风枪攻击它?

          1. 专家成员
            达娜·迪斯特||# 15

            当它靠近冻结但仍然低于滴水时足够温暖。我不确定有一个温度或持续时间,它是一般的拇指规则,但如果它没有超过+ 10f一周,它将值得检查。

            如果及早发现,热风枪/吹风机就足够了。除非是零下10华氏度或其他温度,否则用热胶带在管道上进行冷冻保护也可以。当然,购买一个迷你分裂与控制和加热器已经在工作中。我不确定(还没有检查过),但如果RLS3没有控制功能,只需要添加平底锅加热器本身,我会感到惊讶。

          2. 特雷弗朗伯||# 16

            我怀疑你对控制的看法是对的,尽管它们可能是固件锁定的。问题是富士通是否提供锅炉机升级套件。

            这款加热器似乎是集成在富士通型号上的,所以你不能买它作为附加组件。那将是最理想的。

  9. 特雷弗朗伯||# 17

    在9RLS3和12RLS3H之间,它们在整体效率方面会很接近吗?HSPF几乎是相同的。EER有很大的不同,但是冷却在使用中所占的比例要比加热小得多。

    我希望潘加热器的安心,并且可能会咳出额外的前方来获得它,但这窗口的营销Spiel让我犹豫不决:

    当温度达到36ºF时,内置加热器加热室外机底座,防止冷凝水结冰。在没有加热器的情况下,冷冻冷凝水会造成噪音,损坏风机叶片、冷凝器和系统性能。”

    听起来好像加热器100%的时间都在运行,环境温度低于36华氏度。这似乎得到了NEEP产品清单中的规范的支持。RLS3H的每个容量和冰点以下的每个温度的输入功率差总是比RLS3精确地高150W。这看起来不像是一个非常“智能”的系统。你可以看到在17F的最小容量下对COP的影响,在未加热的模型中,它与额定容量下的COP相比几乎保持稳定,而加热的模型下降了36%。

    虽然我愿意为不需要偶尔检查锅子的便利支付更多的钱,但我不喜欢150W的加热器在低于36华氏度的情况下全天候运行。

    1. 专家成员
      达娜·迪斯特||#18

      我以为在富士通的原始冷气候RLS2H系列中,加热器在外面充分冷(与非RLS2相比是一个真正的HSPF效率的真实击中时,但是RLS3H在除霜周期期间运行平移加热器除了除霜周期结束后可能一段时间。也就是说,在解冻周期期间,我没有机会观察一次接近行动。

      1. 特雷弗朗伯||# 19

        如果加热器运行的影响持续显示在HSPF额数中,这是一个很好的迹象,这不是RLS3H系列的情况,因为HSPF只下降了0.2从RSL3。也许最糟糕的情况是他们必须向NEEP报告的输入功率和COP,也就是融霜模式?

        1. 专家成员
          达娜·迪斯特||# 20

          >“也许他们必须向NEEP报告的输入功率和COP是最糟糕的情况,即在除霜模式下?”

          这也是我的猜测。

  10. 特雷弗朗伯||#21

    承包商丢弃了球,未能在折扣计划终止之前开始进程。他们以为他们将能够回到它,或者会有宽限期,但情况并非如此。非常令人沮丧,正如我星期二与这个人见面,他知道截止日期并有四天的时间来完成它。这误差让我至少1000美元,也许是1500美元。所以我并不尤其倾向于给他们任何业务,这意味着富士通已经偏离了我的青睐(除非我能找到另一位承包商来处理)。

    有没有其他品牌的报价可以参考,或者三菱和富士通是单独一类的?我现在有大把的时间来做决定。

  11. 专家成员
    达娜·迪斯特||# 22

    >“有没有其他品牌的报价可以参考,或者三菱和富士通是单独一类的?”

    LG的LAN090HYV1 / LAU090HYV1提供11,220 BTU / HR @ + 5F / -15C,7920 BTU / HR @ -13F / -25C,所以每层一个人将处理您的负载。

    https://s3.amazonaws.com/s3.supplyhouse.com/product_files/LG-LA090HYV1-Submittal-Sheet.pdf

    https://files.lghvac.com/resources//EM_SZ_ArtCoolPremier_ALL_01_17.pdf.pdf

    我认为模型通常是预先安装的平移加热器选项,但验证承包商。

    这个系列调制到一个非常低的1023 BTU/hr @ +47F,但它的效率在非常低的输出是相当糟糕的(不是说它将会有很大的影响)。它的HSPF测试是12.0,在仲冬的平均温度下,它的效率在半速下约为3,这就是它应该运行的地方。

    在我所在的地区,LG的技术支持还没有三菱(Mitsubishi)或富士通(Fujitsu)发达(三菱的区域培训中心离我家不到半小时车程)。几年前,当地的现场报告表明,它们可能存在质量控制问题,但我没有听说过任何“柠檬”单元,早期失败或从未正确工作,最近。值得调查的是,最近的培训中心在哪里,有多少LG培训安装人员在你的地区工作。通过熟悉产品的合格安装人员可以避免与迷你分割相关的大多数问题。

    我看到大约5家三菱和1家富士通,5家富士通和1家LG。更新的冷温度版本是最近的,所以我可能会开始看到更多。

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