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社区和问答

性能/价值:建立信封问题

鹅卵石师|发布绿色建筑技术

我正在CO . Parker建造一个新家,并且正在研究建筑外壳的选择。我喜欢我在这里读到的所有伟大的信息,但我在我的研究中发现,我经常看到的问题和回答涉及的产品远远超过我的价格点。我们的房子是一个大的两层楼,所以建筑外围的成本真的增加得很快。此外,我还在寻找能够使用普通承包商成功执行的方法(即使这意味着更多的监督……那也没关系)。住宅将配备Marvin Ultimate Alu包层木窗和一个相当高端的暖通空调系统,该系统由ME使用JDST设计,有几个大区域,并使用所有调制炉和空调设备。

我们的目标是在2×6外墙上,坚持比OSB+Tyvek+玻璃纤维蝙蝠高10%-15%或更低的价位。

所以我正在学习以下三种选择之一:

1)ZIP +拥有EnergyComplete / Knauf Ecoseal Plus +玻璃纤维围兜

优点:成本是合理的,本地承包商的普通技能,空气密封潜力,下降绝缘(2×6墙上的R23)

缺点:低包络渗透性,ZIP系统的长期性能

2)Soletex Mento + OSB +拥有能源符合/ knauf Ecoseal Plus +玻璃纤维围兜

优点:更好的渗透性,不太复杂的安装,但稍微比#1稍微更多。更可预测的WRB的长期性能

缺点:外壳空气渗透可能高于#1,但内部空气密封仍应良好

3)路障热支架红色,路障缝胶带+拥有能源可顺序/ KNAUF ECOSEAL PLUS +玻璃纤维围兜

优点:非OSB护套在WRB失败时提供更好的性能。在其他益处方面,不要真正了解这种类型的护套。应提供类似的空气密封,与拉链类似的胶带接缝。

我绝不是这个领域的专家可能从我的帖子中看出。很乐意听到其他人会在我们的构建中的最佳价值选择方面建议。衷心感谢您的洞察力,智慧和批评!

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答案

  1. Ethan;气候区5A;〜6000HDD||#1

    首先,如果您的信封还没有设计好,ME是如何设计您的HVAC系统的?

    你提到你的房子是一个“大2个故事走出来”。点击您的价格的一种方法是减少房屋的整体大小。

    你真的可以在绝缘和空气密封上投入额外的美元,然后减少你的机械尺寸/复杂性。

    在进行自己的(广泛)的成本研究后,我用胶合板护套和外部摇滚池来解决2x6框架(致密包纤维素和Intellato空气/蒸气屏蔽)作为全热断裂绝缘层。WRB在胶合板上,摇滚靴是雨螺墨排水平面的一部分。

    在GBA推荐一个较小的建造是有争议的,但这确实是一个有效的方法来获得一个高性能的住宅,以负担得起的价格点。

  2. GBA编辑
    马丁·霍洛拉||#2

    骑自行车的人,
    首先,你能告诉我们你的名字吗(我是马丁。)

    我被“JDST”这个缩写搞糊涂了,但我最终明白了,你的意思是你的供暖和制冷系统设计将按照手册J、手册D、手册S和手册T来执行。

    在GBA,我们强调建立信封细节 - 注意密封和安装超出最低要求的无密封和安装保温。如果您遵循这种方法,您通常可以安装小型,廉价的加热和冷却系统。

    所以我觉得很奇怪,在你的信封细节敲定之前,你就承诺要安装一个“相当高端的暖通空调系统”。

  3. GBA编辑
    马丁·霍洛拉||#3

    骑自行车的人,
    我认为你的分析存在一些误解。

    1.您提到“低包络渗透率”作为“符合”(而不是“Pro”)。但在墙壁中没有特别优势。事实上,高渗透性是与内向太阳能蒸汽驱动有关的灾难性失败中的因素之一。(有关此问题的更多信息,请参阅“当阳光驱使水分进入墙壁。”)

    2.您提到“Zip系统封装的长期性能有问题”是一个骗局。您是从哪里得到这个想法的?你有证据支持你的理论吗?

    3.您提到,当使用传统OSB护套时,“外壳空气渗透可能高于”拉链护套。但解释空气泄漏率差异的主要变量是工艺,而不是OSB的品牌。

  4. 伊桑福利||#4

    作为旁注,我们最近在一所房子上使用了玻璃纤维围嘴系统。在我们去安装干墙之前,它一直很有魅力。事实证明,承包商把大部分空腔都装得太多了(他们只是盯着它看),干墙的螺丝在安装后不久就全部爆开了。引起了很多额外的头痛。因此,请确保你有一个好的安装谁有一些方法来衡量如何密集包装它。

  5. 鹅卵石师||#5

    谢谢你每个人的回应。

    首先,回答有关HVAC设计W / O的问题,在热封上有完整的细节。我们使用手动默认渗透表设计了使用一些假设 - 我们无法在没有手动JD&S的情况下申请许可证,我的预算不是无限的,所以我需要了解我们以前我们所在的内容我能做实际测量。这所房子有很多窗户,角落等。这所房子不是设计作为能源效率的主要目标,但它仍然是一个高度的目标。当为半紧固VS被设计为紧密时,冷却负载差仅为0.15%,加热负载差异为2.3%,因此有一些空间可改变热封,而不会导致设备时刻表和管道施加的材料差异。真正的测量特朗普所有假设,如果需要,我们将鼓风机测试并调整。我不确定我可以比这更好,但我对建议开放。我决定中的变量是渗透的,因为你会注意到跨选项绝缘更加恒定(墙壁R-23),我们在地下室的非走道侧面定义了我们的墙壁和绝缘结构。

    1) 谢谢你的澄清。我看过delta dry和barricade plus的一些销售文献中提到的“向内太阳能蒸汽驱动”,但并不真正理解它是什么。阅读您链接的文章是有意义的,所以像zip这样的低perm系统(每第三方1个或13个perm(huber),取决于您所依赖的测试数据)不值得关注?

    2)没有,老实说,我相信Huber已经完成了他们的作业。也就是说,它仍然依靠粘合剂与机械紧固件,我忍不住站在其他人身后,这对拉链磁带在30年来占据了一些关注的背后。猜测......不是事实,但是与Lable#3的粘合剂耐用性与实验室VS Real工作现场条件更有可能是近期和中期失败的原因。如果预先准备和应用,可能在40年内完全好。

    3)我对建议开放。回到我的原始点......安装使得所有的区别,但可悲的是,我无法依赖我们的所有潜水艇,以注意你或我可能拥有的细节。对我来说,这是余额在施工技术之间介绍,需要专门的交易员与普通的机组人员可以处理具有合理误差余量的东西。

    希望这有助于澄清我的一些评论!那么…回到我原来的三个问题。有没有关于这些或其他备选方案的反馈供我研究?如果您有想法,我将不胜感激!

  6. 鹅卵石师||#6

    尤普斯特-

    伟大的观点。我喜欢Owens Bibs系统的专有外密度测量装置。以为这是一个很好的QA措施,以帮助避免包装墙壁。即便如此,我会记下注意,以确保我与我们的绝缘承包商进行地址。

  7. 罗伯特·奥帕卢克||#7

    CoCyclist,

    我很好奇,“相当高端的暖通空调系统”要花多少钱?你是如何想到那些比最低标准或标准建筑材料“高出10%-15%价格点”的性能更好的墙的?

    我通常认为这两个是权衡。减少各种建筑构件的热损失,以获得廉价的加热(和/或冷却)解决方案。你似乎在做相反的事情,但我真的不知道你的思维过程或设计过程,所以我很好奇,想知道更多关于人们是如何做出这些决定的。

  8. 专家成员
    达娜·多塞特||#8

    当干燥时,所有半英寸OSB都在1次烫发,即使在高湿度环境中相当大的水分含量,仍然不超过5个烫发。Huber引用的13个烫发仅适用于工厂应用程序WRB,而不是整个产品(仍然是大约1次烫发,或者少一些。)在13个烫子上,WRB比大多数Tyvek更紧密,而不是蒸汽紧密作为某些版本的类型,但仍然没有那么紧张的关注。

    在接下来的50年里,你不必单独计算胶带,以便在内部侧面使用填缝剂,用适当的密封剂使用填缝剂。

    密集的玻璃纤维在网格是一个显著的上电荷。R23岩棉棉絮比1.8磅玻璃纤维bib便宜。一个合格的安装程序由一个真正执着的检查人员(可能是您)跟踪,可以使它执行。岩棉具有比玻璃纤维更好的防火性能。

    带有后置的或雨罩壁板,您在5B区的环境中不需要内侧蒸气延迟器(墙板上的标准胶乳内部涂料除外)。预定的材料从WRB上叠加到“户外较大”看起来像?

    天然气现在便宜,但适当尺寸的调节冷气候空气源热泵可能是调节燃气燃烧器的更好的高端解决方案,特别是如果您可以避免挂钩到气体栅格的额外成本。岩石山地研究所在过去一年左右的“一切电气化的电气化”经济学中,这一般有利于新的建筑 - 热泵可以是项目预算和地球的净胜利。他们在几周后面发布了他们最新的Opus Magus:

    https://www.rmi.org/Insights/reports/economics-释放 - 布苏玻璃

  9. 鹅卵石师||#9

    罗伯特 -

    公平的问题。总之,我的HVAC设计的目标是#1舒适,#2安静,#3效率。因此,我们选择使用完全通信的分区(大区域)来调制交流/炉,没有旁路。这所房子很复杂 - 它的多代原代是一个1800平方英尺的公寓,附有大约6500平方英尺的条件空间,在主要和较低的水平上。此外,车库还有大约700平方英尺的条件车间。

    那么回到您的问题,首先定义建筑围护结构,然后是手册JSD。我模拟了一些墙体组件,窗户玻璃,渗透的配置,以探索不同的选择对我们的供暖和制冷负荷的收益递减。我发现数据支持的是,外墙超过R-23和高于平均空气密封性(0.3 - 0.6 ach)的回报率非常低。Windows则是另一回事,但性能上的升级几乎是成本的三倍(Alpen就是一个“升级”的例子)。

    因此,我们有一个围绕代码绝缘和空气密封设计的结构,对我来说同样重要的是,使用我知道的方法,在预算和容易实施。如果我在这次旅程中发现了一个更好的方法,系统和管道系统总是可以缩小,而不影响建筑或结构。扩大规模则是另一回事。

    它是否有助于首先完全定义建筑围护结构?是的…我做了(为了得到准确的jsd)。我不认为我列出的任何一个选项都会产生很大的物质差异——我认为这是最优化——充分利用了在设计和预算约束中花费的美元。在众多的选择中,我没有考虑可用性、劳动技能、寿命、耐用性,当然还有性能的边际收益。我只是想在一些不那么性感的选择上获得一些意见,与通常讨论的相比,并在这一过程中学到一些东西!关于我如何选择10-15%……这就是我在预算中能负担的——就这么简单。

    对了,关于暖通空调的费用。它大约36k(3炉/3 ac/4区mitsu超热迷你分裂)。

    随意抨击......你学习这么多建造你的第一所房子,只能建立另一个房子:(

  10. 罗伯特·奥帕卢克||#10

    嗨cocyclist,

    我们可以将您的家描述为一个复式公寓(可能有单独的暖通空调),也可能是一个26x28车库车间,有自己的迷你分体式?这将为非常大的家庭留下两个暖通空调系统(用于冗余备份,或单独的暖通空调套件?)。对于4个独立的加热/冷却装置,必须有多种理由,但似乎你可以用不到4个就过得去,并显著降低成本。

    相对不知情的意见:
    •我们都有施工预算限制,但这是整个项目的预算限制,而不是仅针对保温的预算限制。我对暖通空调知之甚少,但我猜测,即使不考虑燃料、维护和更换成本,暖通空调的预算似乎也高达36000美元,而隔热升级的限制为10-15%(无燃料、维护和更换成本)。将更多的资金用于保温将降低暖通空调、燃料和维护成本,降低总体拥有成本,并在大修或燃料中断期间提供更大的恢复能力。
    •这里的许多人在设计时都是按照60-40-20-10的“标准”来设计冬季的隔热材料。这将建议从R-40墙开始,而不是您的名义R-23 BIBS(可能R-20与热桥通过螺栓,板和头,接近规范最低R-19)。在我有限的经验中,“相当好的房子”通常有R-30到R-35的墙和R-60的阁楼/屋顶。
    •2x8墙壁将从R-23增加到R-30的围兜标称R值,显着增加。这可能会将您的总供热负载减少约6%。这里大多数人可能会建议至少一种最小的外部隔热层,以减少热桥接(并提供更安静的墙壁,特别是矿物羊毛板)。
    •纤维素可以提供较重的,更安静的墙壁(您的#2优先级)与玻璃纤维围兜,但我相信一个较低的R值。别人可以在这里(谁经常建议纤维素)提供更多信息?
    •我不熟悉所有者的所有替代墙壁的销售能量计算/ knauf Ecoseal Plus。它似乎是冗余空气密封,但可能提供更多。我认为这个产品和安装不便宜。选择的优点或你选择的原因是什么?
    •您的CO领域是PV,可靠的冬季太阳能热量增益的理想气候,可靠的夏季冷却冷却。如果您不介意写作它,将对您的思想或对您的设计感兴趣。不是一个非常相关的比较,但我几乎消除了一个小型被动太阳能屋的HVAC成本,我建于东北50英里(//m.etiketa4.com/homes/passive-solar-home-1980s.)

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