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社区和问答

更换壁板和窗户:我是否应该移除内部的聚乙烯薄膜?

keilux|发布一般的问题

我正在用Hardie替换我的T1-11楼层,更换我所有的窗户,我有一个关于蒸汽控制的问题。我的家是在80年代中期建造的,当时在西部PA时,普通在螺柱内部使用泡沫板和多纸板。

目前的墙体结构是T1-11壁板,3/4“聚iso箔面板(它实际上稍微超过3/4“厚),2×4螺栓与让进的支撑和r11无面纤维板,聚片,和1/2“干墙。t1-11是粗略的形状,需要拆除,因为它不会持有一个钉子或螺丝钉,据我所知,当我几个小区域的外墙打开框架看在良好的形状。

当更换壁板时,我将把墙壁打开,因为我预计大多数的poly-iso会被损坏,多年来有各种各样的害虫留下的洞,加上现有的窗户通过poly-iso连接。而在那里,我计划替换R11玻璃纤维与r15 Roxoul,然后添加1/2“胶合板护套与木块为新的窗户,新的3/4“XPS(或R-Max聚iso)泡沫板,并包裹它与特维克,最后哈迪附2-1/2壁钉。我的问题是,我是否应该在螺柱空间中剪掉内部的聚乙烯片?或者离开聚乙烯片并试图密封所有内部穿透?

对于它的价值是什么,我已经注意到了我所在地区的许多房屋,在那里建造在同一时间,并且可能是与相同的墙面细节的相同承包商。他们一直在新的壁橱,他们将删除旧壁板,涂上房屋包裹和新壁橱,并每天打电话给它。显然,这些正在进行替代品的承包商正在寻求进出,而不是说它是正确的或错误的。

我试图采取正确的方法在这里,而我更换壁板,并解决任何在这段时间内。我已经考虑将XPS的厚度从建议的3/4“增加到1”,因为这是哈迪允许的最大不可钉底材料,然后才需要毛条,这是我正在努力避免的。

谢谢阅读,我感谢您的回复。

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答案

  1. 专家成员
    Zephyr7||#1

    除了我没有Poly和1/2“的Polyiso,您就拥有几乎相同类型的房屋建筑。我也在用R15矿物羊毛更换R11玻璃纤维,我加入3英寸的Polyiso。我并没有一次这样做,最近推荐给我在GBA上使用智能气天,因为3“PolyiSo不会持续一段时间。

    我觉得把poly留在那里是在冒险。我会用较厚的外层泡沫,可能是聚iso。当你有壁板的时候是做任何外部泡沫工作的时候。

    不管你最后要做什么,一定要在把新的矿棉放入墙壁之前做好密封工作。空气密封总是件好事,这是你唯一能做对的机会。

    账单

  2. GBA编辑器
    布莱恩Pontolilo||#2

    嗨Keilux,

    如果您在气候区5中,2x4壁上的外部泡沫的最小值是R-5(1英寸XPS或3/4英寸Polyiso),您将不想有一个多蒸汽屏障,所以你可以削减出来。假设您在内部涂上了Drywall,这为您提供了三级蒸气延迟器,推荐。

    使这堵墙起作用的关键是密封空气。因为你将打开墙壁,你有机会密封的周边的墙腔,电子箱,和其他渗透。你还应该对外部进行空气密封,你可以通过细化你的护套(或泡沫)作为空气屏障来做到这一点。

    你计划一个大型项目,已经计划突出窗户,其中包括室内装饰工作,为什么不包括雨水屏幕细节,让您允许纤维水泥壁板(和您的墙)一些额外的干燥潜力?

    1. 专家成员
      Dana多赛特||#8

      >“…2 × 4墙面外墙泡沫的最小r值为R-5(1英寸XPS或3/4英寸polyiso)……”

      由于年龄降低1“XPS是最佳的R4.5(保修价值),最差的R4.2是完全耗尽的价值,在气候损坏的氢氟碳化的氢氟碳化之后,使其允许其在法律标记的初始性能提升r5消失了。

      因此,对于XPS,您真正谈论至少1.25“,即使在R13腔填充也有任何边缘。随着R15岩棉在腔内,使得1.5”,并对这个星球来说,这是一个稳定的〜R6随着时间的推移,而不是XPS的环境损坏。EPS的性能与给定泡沫密度的XPS的完全耗尽性能相同。相同的聚合物,不同的过程。

      对于温度降额(在观察露点控制问题时很重要)大多数品牌x polyiso(可能还有R-Max)在最重要的寒冷月份平均约为R4 @ 3/4"。陶氏Thermax polyiso仍将满足规格在3/4“尽管,根据他们的营销fluff。如果使用R-Max,则为1",而不是3/4"。如果闪亮的箔片铣刀盘旁边rainscreen差距(而不是housewrap)的平均性能1”通用箔面临polyiso就几乎使它对R15露点控制的性能提升低辐射玻璃铝&空气膜,但即使夹与R13 housewrap会没事的。

      PA西部山区的部分地区是第6区,这需要在绝缘护套上稍高的r值。

    2. keilux||# 14

      是的,我在气候区5,我确实画了干墙,从30年前开始,然后大约3年前的重物,至少2个外套和触摸。Windows拥有内置的Jambs,我这样做是为了最大限度地减少该结束的详细工作,并具有Windows和Jambs匹配,这是试图模仿房屋的内容的原因之一。

      在泡沫厚度和类型不是冬季的季节,XPS r值随着温度降低而增加,而Polyiso的SE值减少。

  3. 乔恩·R||#3

    布莱恩表达了自己的观点——代码,研究和专家也支持使用任何数量的外部泡沫,只要内部和外部烫发是正确的。看到在这里和相关代码。

    不要使用XPS(它对环境不好),不要认为3/4“polyiso将提供R5。在内部一侧使用1英寸无表面EPS和II级蒸汽缓速器。

    但和哈迪一起,我会用毛条做一个防雨通风口。然后你可以使用更厚的EPS。如果你不能使用胶条,在泡沫和胶合板之间放置排水包装。

    使用鼓风机门(或类似)来验证空气密封。

    1. GBA编辑器
      布莱恩Pontolilo||# 4

      嗨乔恩,

      确实,您可以在房子的内部和外部调整材料和渗透,以创建许多工作的墙壁组件。但是,大多数建设者和改造者依赖于拇指,代码,建筑检查员等规则来确定如何详细说明建筑信封。

      担心对这样的问题提供自信的建议,这是GBA中最常见的问题,我刚刚在建设科学公司的Betsy Pettit谈到。Betsy证实,2018年国际住宅典礼第R702.7.1节中的图表提供了安全的墙壁组装和良好的拇指规则。事实上,她说Joe Lstiburek帮助将该信息纳入IRC。

      Keilux、区5 2 x4墙壁,图表表示,只要房子已经发泄包层胶合板衬板,他计划安装或有连续绝缘的热阻R5或更高版本,他可以使用一个第三类内部蒸汽缓凝剂。

      Betsy造成了几点值得注意的是,其中一些已经提到了,但无论如何,我会分享它们:

      1.R5是这面墙的最小连续保温量。如果可能,增加r值。
      2.虽然图表上说,你可以有通风壁板或连续绝缘,以允许III类蒸汽缓速器内使用,它最好有两者。
      3.保持墙壁的散装水非常重要。所以一个详细的WRB和闪光值值得令人遗憾。
      4.这些墙需要朝向内部干燥。尽管IRC只是简单地说“III类蒸汽缓凝剂应被允许…“允许使用它们的原因是为了最大限度地提高向内干燥的潜力。

      贝琪和我只是在讨论用木头、纤维水泥、乙烯基、复合壁板等材料做的墙。不使用灰泥或其他砌体壁板材料,因为可能需要不同的组件/材料。

      1. 乔恩·R||# 5

        2018年国际住宅法规> R702.7.1介绍了安全墙组件

        同意——但就像你现在说的,做很多其他的设计。“2x4的外墙泡沫的最小r值是R-5”简直是假的。它需要一个限定符,如“如果你想使用III类内部缓速器……”或“一个工作良好的墙是....”。

        显然建立科学沿着“BSD-106不正确”的行。

        保守+1——不要在如此重要的问题上构建最小的代码。

        1. GBA编辑器
          布莱恩Pontolilo||#6

          嗨乔恩,

          你的观点被采纳了;我将尝试更具体地说明我的建议背后的来源和原因。

          我没有问贝琪你分享的文件的事。作为BSC的一员,我没有理由认为这不是一个完美的建议。我很想根据IRC提出建议。

          我很好奇为什么你会说出没有代码最低限度(我真诚地问;如果我误解了一些东西,我想清理它。我没有代码专家)。

          当我查看2018年IRC(关于建筑热围护结构)的N1102.1.2 (R402.1.2)时,它说:“建筑热围护结构应满足[下表]的要求……”对于气候区5的木框墙,桌子要求r值为20或13+5。脚注上说这意味着R13空腔绝缘和R5连续绝缘。

          我猜连续绝缘可以是内部的,或者在双螺柱墙中创造,但最常见的是,它是外部刚性泡沫。我还明白代码并不总是最好的做法,但只有基于IRC的写作,是不是最小的?我错过了什么?

          1. 乔恩·R||#9

            >该表需要20或13 + 5的R值

            这些是R值最小值,因此R20 + 0满足代码。R20 + 4(泡沫)或R13 + R5(Rockwool)也是如此。我在外部泡沫上称之为“没有最低”。

            在keilux的情况下墙作为计划,你(和更多的戴娜)可能有一个点wrt热损失。我还没有做1" EPS的U因子计算(。060是必需的)。也许它需要石墨满足总R值要求(与其他选项的水分风险相比,这是一个非常小的问题)。

  4. GBA编辑器
    布莱恩Pontolilo||#7

    Keilux,

    恐怕我已经篡改了你的帖子。如果您对所提供的答案和建议不满意,请提出更多的问题或澄清。

  5. 专家成员
    Zephyr7||#10

    我想为整个“拇指与建筑科学规则”添加一件事。I would warn that unless you are absolutely certain that your builder fully understands the science behind any particular building assembly that deviates from the norms and rules of thumb, then you’re better off going with the prescriptive assembly (the “rule of thumb”) and not the fancy assembly.

    我是一名咨询工程师,经常在事后被叫去修复那些没有完全了解整个系统的人所做的事情。通常情况下,不完全了解自己在做什么的人会错过一些关键的细节,而这些细节可能直到数年后才会成为问题。我有很多类似的故事。咨询工程师是昂贵的,执行我们顾问提出的解决方案的承包商也是如此。

    我告诉我所有的客户同样的事情:最好是问一千个问题,确保你第一次就能把它做好,而不是试图在以后再去解决它。通常推荐的墙体组件是已知的工作,虽然他们可能是保守的一面,他们是安全的。任何其他组装都需要完全正确地完成所有工作,如果参与项目的任何人不能完全理解作为一个系统的所有东西是如何一起工作的,那么这就是自找麻烦。

    账单

  6. Kye Ford.||#11

    离开聚。如果近40年都没有问题,为什么现在会有。在北部地区,数以百万计的家庭都是用内部聚层建造的,而且大多数都能工作。我已经在纽约改造了许多类似的墙体组件,没有发现霉菌的证据。永远。如果我要建造一堵新的墙,它不会是我的第一选择,但我还是会有一堵更坚固的墙。别管它,它会没事的。

    1. keilux||# 13

      这是我对我所知,过去33年没有知道的问题,以及我问这个问题的原因。现在,当我打开墙壁时,都可以改变,显然是时候需要解决的事情,但如果我看起来都很好,为什么不保留它,空气密封所有的渗透,对吧?只是想做一次,做对。

  7. keilux||#12

    谢谢大家为详细的回复,不用担心高顶,更多信息更好的是未来的人可能会发现这种有用。

    因此,总结我在使用墙上的详细信息页面上,确定有选项,以及我所考虑的选择。*拆下聚片材,用30年前的油漆,3年前会给我III级气旋阻滞剂,空气密封所有穿透,接缝/边缘。R15 Rockwool + R5外部泡沫满足要求。

    油漆干墙- III级阻汽剂
    - 所有穿透,接缝/边缘密封
    -R15石棉
    1/2 "胶合板衬板
    -1 "或3/4 "泡沫
    特卫强房子包

    1/2”胶合板护套接缝和1”或3/4”泡沫(XPS或Polyiso),我要胶带,或一个,或两个都不要?

    *只是出于好奇一个问题,我在这里可以回答,蒸汽屏障的理念是保持水分的壁腔,然而如果蒸汽进入墙需要一边干,这在今天的标准来看是向内干燥。但就特卫强而言,据我所知,它是透气性很强的,如果我把聚乙烯薄膜留在外面,它会不会和特卫强一起干呢?

    1. 乔恩·R||# 15

      重读#8。1“XPS和3/4”Polyiso是错误的想法。1“昂贵的Thermax除外)是边缘的(并且几乎每个人都认为是保守的WRT水分问题)。

      是的,向外干燥是干燥护套的重要因素。泡沫(不是tyvek)使用效果可能发生多少。

      1. keilux||# 17

        如果我听明白你说的,Thermax是最好的,不管多贵?然而,对于向外干燥,Thermax对外界的干燥效果最小,因此在这种情况下不理想,对吗?

        1. 乔恩·R||# 20

          IMO(基于审查大量研究),未脱租的EPS(防止流程WRB)和内部的II级将为您的要求提供最干燥的墙壁。与您正在考虑的大多数其他内容不同,它比水分风险的代码限制大致更安全。

          我不会违反专家的建议在这里(只需向下滚动到表3)。

  8. GBA编辑器
    布莱恩Pontolilo||# 16

    嗨keilux

    你的墙壁组件看起来不错。以下是一些想法,其中两个已经被指出了(所以,请原谅我的冗余):

    1)您的外部绝缘是在这样一个组件的最小推荐r值。你应该考虑增加一些r值。
    2)您在外部泡沫后面或外部泡沫后面或在外部泡沫中找到,可能取决于您选择如何安装窗户。我建议阅读这一点,了解在泡沫护套墙壁中安装窗户的选项和详细信息:Innie Windows或Outie Windows?
    3)通过Rainscreen详细介绍您的壁板,被大多数专家为如此视为最佳实践。

    同时,是的。你应该将护套或硬质泡沫作为外部空气屏障。这就意味着要堵住面板的周长,并用胶带将接缝处粘牢(或使用流体应用的产品)。

    你的好奇心问题是棘手的主题。这是一篇可能有助于澄清问题的文章:我需要蒸汽缓速器吗?

    1. keilux||#18

      我订购了我的窗户,因为它们是“出口”,所以特卫强将安装在泡沫上。

      我的思想是将胶合板的边缘填充到框架上,然后将泡沫绝缘接缝从外部胶带到空气密封。

  9. keilux||# 19

    我发现这篇文章,它持有什么样的优点?我参考图6中的图表,关于我的现有内部蒸汽屏障。

    https://cdn.ymaws.com/www.polyiso.org/resource/resmgr/news_articles/2018-01-ahrenholz.pdf.

    考虑到我的墙壁细节,它是更喜欢有面或无面硬泡沫蒸汽持久性和向外干燥?

  10. keilux||#21

    我花了很少的时间来仔细考虑它,我在大多数事情上都有习惯。我认为我不想基于增加的成本/时间来添加更多的绝缘和粗毛条,如何有订购的窗户和其他人以及其他一些。

    清除所有现有材料,检查任何潮湿的迹象。如果一切看起来都很好,那就在干墙上用低膨胀的窗户和门泡沫塑料留下聚乙烯板,空气密封钉空间和渗透。
    R-15石棉
    1/2“胶合板缝隙和胶带接缝
    1“Dow Tuff-R带接缝(或电流Polyiso)
    特卫强房子包
    窗户被绑在房子里

    在R-13+5代码中,使用R-15岩棉而不是R-13玻璃纤维有多少值得担忧的原因?我问的原因是,为什么我打算使用岩棉,因为我以极低的价格得到了它,10美元一捆,当时我在寻找无面R-13,遇到了岩棉正在清理,并跳上它。

    多年来polyiso在多大程度上失去了它的r值?我问这个问题的原因是我现在很有可能在我的壁板下有Thermax,但是我认为它是3/4英寸,所以我最好把它换成1英寸的Tuff-R。

  11. keilux||# 22

    我决定打开一堵墙来看看我在处理什么,现在这是一个朝北的墙,T1-11的形状很好,除了底部风化和啮齿动物/昆虫渗透。墙壁空洞看起来干净和干燥,在T1-11的边缘托梁/后面的区域有一些潮湿的迹象。polyiso似乎缩小了一点,所有接缝至少有1/4“+间隙或更多。如果有任何凝结的内部一面的polyiso从冬天,它将是非常小的,因为我没有注意到太多/如果有任何迹象。再加上现有的聚乙烯板,干墙的背面,玻璃纤维看起来都很好,在我打开的几个洞里没有潮湿的迹象。适当的空气阀座应该能很好地紧固它。所以可能只是使用目前的玻璃纤维,划伤小r值额外的温暖在护套的一面,是更可取的,并把新的1/2“胶合板和1”泡沫盖。我确实需要处理双层联箱到屋顶托梁区域,因为联箱没有保温,可能最终会使用一些岩棉,因为它是半刚性的,将保持到合适的地方,而不会阻塞挡板通风口。

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