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社区和问答

瓦上屋顶 - 拱形天花板 - 水分,腐烂等

meyersrl|发布一般问题

我希望有人能引导我在正确的方向,我有一个问题,与我目前的屋顶。

尽我所能形容这里的情况

完整的家庭改造于2015年完成了包括第2楼层此外,品牌新的屋顶。
家在南加州,离海滩大约一英里
拱形顶棚存在于每间卧室,但是这个问题似乎被定位于房子的一侧那里没有阁楼空间,不通风。
每个房间都存在罐装灯,它们只是标准罐,即它们没有完全封闭/密封
屋顶是2×6椽,1/2″胶合板,大约4″硬质泡沫绝缘和标准的黑色瓦和屋顶纸。同样的,这里有屋檐,但这部分屋顶没有通风口。

当我在山脊附近看到的干墙中看到一些棕色斑点时,原来的问题开始了。这导致了一个约4英尺的胶合板的补丁修复,这些胶合板完全腐烂。不到一年后,同样的问题再次发生,但它似乎变得更糟。我有一个环境检查,而我等待最终模具的结果,屋顶中少量腔体的湿度水平超过90%。(标准湿度外部被赶到40-50%,在正常空气内部大致相同)

我读过关于可能需要山脊通风和屋檐通风,但我不确定什么是正确的解决方案。我知道你也可以尝试密封任何地方,水分可以进入屋顶腔,但这似乎有点棘手,考虑到罐头灯的存在,从我所读到的,水蒸气可以通过石膏板。

随着我寻找解决方案的任何想法都非常感谢。附加是伤害的图片以及屋檐的图片。

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回复

  1. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#1

    迈耶斯,
    首先,你能告诉我们你的名字吗?

    坏消息是,不管是谁绝缘您的屋顶打破了所有规则。

    《GBA》的长期读者知道,至少50年来,大教堂天花板一直与屋顶覆盖物腐烂有关。如果你没有把握好细节,你可能会遭遇像你这样的灾难——即使是在南加州。

    对于屋顶覆腐烂的机制如下:潮湿内部空气通过凹座灯进入你的椽海湾。在寒冷的夜晚,水分凝结在屋顶覆的下面。随着时间的推移,这种积聚的水分造成护套腐烂。

    这里是你的建设者提出的三大误区:

    凹陷可以灯泄漏大量空气,在大教堂天花板上是非常危险的风险。

    2.您的天花板没有一个有效的空气屏障。

    选择3.绝缘方法 - 所述切割和鹅卵石方法 - 不应当用于不通气的大教堂天花板。

    要了解更多关于这种类型的天花板隔热的正确方法,请参阅"如何建造隔热的大教堂天花板"

    只有两种方法可以安全地建立不通气的大教堂天花板。要么:

    (a)安装连续的刚性泡沫绝缘的足够厚层,安装在气密的方式,在屋顶覆的外侧;或者

    (b)在屋顶护套的内侧安装一层充足的闭孔喷雾泡沫层。

    在像你这样的情况下,它通常更容易从外部工作(接近“a”)而不是内部(接近“B”)。这意味着您可能需要执行以下工作:

    1.剥离现有的沥青瓦片。

    2.修理损坏的屋顶护套。

    3.在屋顶护套的外侧安装连续的刚性泡沫层,然后是另一层屋顶护套和新屋顶。

    有关这项工作的更多信息,请参阅“如何在屋顶护套顶部安装刚性泡沫。”

  2. 乔恩·R||#2

    如果要添加第二层泡沫/护套,则应增加更多的是添加通风通道(也许只需3/4“),这将允许上层护套干燥。

    值得读书(尽管有很大的差距):
    http://www.prosteel.com/sites/default/files/016_sb010809_appendix.pdf.

  3. Peter L||# 3

    这种情况类似于SIP屋顶腐号。

  4. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#4

    彼得,
    这也类似于我的照片所描述的情况2011文章教堂天花板- 这是类似于几十那之前2011产品年文章的文章所描述的情况。

    建筑科学家几十年前就知道了这种类型的教堂天花板失效的原因,几十年来一直在鼓吹为这些屋顶组件安装内部空气屏障的必要性。然而,这些失败仍在发生。

  5. meyersrl||# 5

    我的名字是Robert Meyers,谢谢你们所有的答案。我已经阅读了许多文章,然而,我自己不是专业的建设者,我希望看到哪种方法可能是最好的解决方案,所以我可以用谁讨论我来解决它的谁。

    还有几个问题
    1.对于保留现有的屋顶设计,增加一个山脊通风和屋檐通风,您有什么想法?这就足够了吗?我担心增加额外的隔热层和屋顶覆盖层,这可能是如何看,当它完成。看来我所有的面板都得变高。

    我有一个单独的屋顶,但是,它也有阁楼空间。如果我也要考虑在该部分上修改屋顶,或者阁楼空间足以让这个问题发生。

    3.如何修改我的屋顶,仍然有它看起来体面其完成时有什么想法?我还没有看到这样做过这么林不知道的屋檐下,仪表台板的样子,等会是什么后,可能需要添加高几英寸到现有的屋顶。

    要诚实地,我正在努力寻找建筑商,在我所在地区的屋顶者了解这个问题的解决方案,所以我一直在寻找我是否能找到有人提供该信息。

    如果你们是建筑专业人士,愿意至少打个电话,我很乐意在这里讨论一些问题。我也愿意为解决方案的设计付费,以确保它是正确的。在这一点上,我不确定我是否可以回到那个人卖给我的房子(也做了改造)或如果我可能结束通过保险,所以它仍然是我提出的解决方案在这一点上。

  6. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#6

    罗伯特,
    从照片上很难看出刚性泡沫和屋顶护套之间是否有缝隙。你不能把这个屋顶变成通风的屋顶,除非在屋顶护套下至少有1英寸(2英寸更好)的间隙,以允许空气从拱腹通风口自由流动到山脊通风口。

    像这样一个糟糕的切割和鹅卵石的工作,我不知道你将如何告诉高度的缺口,如果有的话,在屋顶罩下,而不首先拆除所有的罩。

    请注意,如果您最终进入这条路线,则必须删除所有嵌入式灯泡灯,并执行改装工作以确保您拥有密封天花板。

  7. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||# 7

    罗伯特,
    对于一篇文章,当添加刚性泡沫到外部护套,以掩盖增加的屋顶厚度时,修剪筋膜和拱腹的良好建议,请参阅这个链接:“在屋面 - 别做蠢事。”

  8. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#8

    罗伯特,
    Q。“我有一个单独的屋顶部分,有拱形的天花板,不过,它也有阁楼空间。我是否也应该考虑修改那部分的屋顶,或者阁楼空间是否足够防止这个问题的发生?”

    答:不幸的是,在绝缘大教堂天花板的一部分上方的阁楼的存在无法保证大教堂的天花板部分被适当的绝缘(特别是如果大教堂天花板部分有嵌入式灯光)。

    确定是否有任何护套腐烂的最佳方法是暂时删除一些沥青瓦片并检查屋顶护套。

  9. meyersrl||#9

    椽是2x6,泡沫厚度约4英寸,所以我的想法是,在屋顶胶合板和硬质泡沫绝缘材料之间大约有1英寸的空间。这主要让我相信山脊排气口/索菲特排气口可能是一个选择。

    你是说如果我用的是通风的溶液那我就得把罐装灯拿掉吗?或者有没有可能换一个密封的罐子或者用泡沫来密封?我很不愿意移开嵌入式的灯。

    无论我做什么,罐子都需要密封吗?

  10. 鲍勃·欧文||#10

    谷歌“超薄LED筒灯”直径分别为4英寸和6英寸,厚度为1英寸。它们有4英寸和6英寸长,可以夹在天花板上的石膏板或木板上。撕开罐子,用泡沫把洞堵住,然后把它们连接起来。它们的温度(至少)类似于暗光,也类似于日光。

  11. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#11

    罗伯特,
    问:“你是说如果我用通风解决方案,那么我需要拆下罐装灯?”

    是的,我就是这个意思。你的房子烂了,罗伯特,你得认真对待这件事。你已经“修复”了这个问题一次,而仅仅一年之后,问题又回来了。

    你需要一个空气屏障!这比一些灯具重要多了。先保存你的房子;然后,如果你想要良好的照明,你可以在适当的空气密封的电气盒中安装一些轨道照明或挂件。

    优先抑制凹陷可以照亮屋顶护套的完整性。

  12. 经验101.||#12

    屋顶被掀掉的地方是什么?冷凝可能是由几个因素引起的。我要检查的第一件事就是保险库的石膏板上方是否有蒸汽屏障。我要检查的第二件事是天花板是否密封。在加州,你可能一年中的大部分时间都在降温。当冷空气遇到暖空气时,它会凝结,除非排出。它是物理的,不会改变,所以建筑需要为此做好准备。在再次修理之前,我会请一位建筑顾问。专门研究热空气和湿气运动的人。有一些伟大的家伙在阿斯利康称为施工指导,可能可以帮助你,但有点昂贵的一边。 I would look into utilizing some local specialists. Ask around on who people trust to give advice on physics.
    祝你好运,....气密封仅次于水封。如果你密封空气,很有可能会减少。此外,如果你能减少室外和室内的温差,也会有帮助。

  13. Peter L||# 13

    作为该OP从生活在南加州海洋只有1英里。这得到了发挥室内湿度巨大的作用。如果室内湿度水平在60%+范围内我不会感到惊讶。最大的水体是从这个家伙的房子只有1英里。

  14. 专家成员
    Dana多赛特||# 14

    彼得L:靠近大量的水,不一定使室内空气更加潮湿。水的温度至少可以稍微调节室外露点温度 - 露点的露点在水趋势朝水的温度上移动。露点是绝对湿度的衡量标准。

    在春天,海洋南加州距离酒店约60倍。如果它在外面的85F和露点是60F,则空气的相对性为43%。在室内移动那个空气,将其冷却至75F,露点为60F,它将具有60%的相对湿度。这朝着人类健康和舒适度的高端,但这不是木材腐烂问题。当室内露点高于木材的温度时,在室内空气湿度的蓄水中的积累才会发生在木材的温度,而且大部分时间都在海洋中高于海洋温度。

    即使在夏季峰值达到海洋温度,甚至在低70年代F中的平均值,甚至在最糟糕的几周内,户外露点超过65F,最多约20%:

    https://weatherspark.com/m/1838/8/Average-Weather-in-August-in-Dana-Point-California-United-States#Sections-WaterTemperature

    https://weatherspark.com/m/1838/7/Average-Weather-in-July-in-Dana-Point-California-United-States#Sections-Humidity

    这比距离海洋50英里的新英格兰地区夏季的空气干燥得多:

    https://weatherspark.com/m/average-weather-in-july-in-worcester-massachusetts-unitingstates#sections-humity.

    这里的问题是不靠近大海,而是水分陷阱,并从室内潮湿源,

    相比之下,在路易斯安那州和沿海德克萨斯州室内温度比墨西哥水的海湾,平均露天点,以及普通露天点,这可能导致空气条件内部内部建筑组件中的室外空气中的水分升温。在最糟糕的一个月内,户外露点超过3/4的时间超过3/4,超过75倍超过25%以上的时间在最糟糕的几周内:

    https://weatherspark.com/m/11336/7/average-weather-in-july-in-baton-rouge-louisiana-unitingstates#sections-humity.

  15. meyersrl||# 15

    感谢信息和帖子

    干墙和硬泡沫绝缘之间没有蒸汽屏障。我刚刚进行了环境检查,房子的湿度为50-58%。绝缘和屋顶护套之间的空间中的湿度为80-90%。干墙在一些地方有70-90%的水分,特别是在山脊附近。

    相信我,我正在努力寻找专家,但这种挣扎是真实的。我似乎找不到知道自己在做什么的人,即使我找到了,很多人都说目前这份工作太小了。

    对人,我可以联系任何建议将是巨大的。这似乎是增加通风是比较容易的路线走,但我在我的确切情况找人的样子,并提供专业意见

  16. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||# 16

    罗伯特,
    Q.“有石膏板,硬泡沫保温之间没有蒸汽阻隔”。

    答:您在此位置不需要蒸气屏障或蒸气延迟器。你需要的是空中障碍。在大多数情况下,作为室内空气屏障的最简单的材料是干墙。干墙可以工作,只要没有凹陷可以亮起,只要任何渗透被仔细密封。

    问:“我刚刚进行了环境检查,房子里的湿度为50-58%。绝缘和屋顶护套之间的空间的湿度为80-90%。干墙在一些地方有70-90%的水分特别接近山脊。“

    答:假设您排除了屋顶泄漏的可能性,我猜测内部空气的水分在山脊附近的冷表面上凝结。

    问:“这似乎是增加通风是比较容易的路线走,但我找人来看看我的具体情况,并提供一个专业的意见。”

    改善通风是一个可行的选择,只要你的屋顶没有山谷,臀部,或天窗。你需要一个好的底部通风口和一个好的山脊通风口。当吊顶通风口安装完毕后,您需要确认吊顶通风口和通风通道之间是否有畅通无阻的通道。

    您将需要删除的凹座灯和修补天花板石膏板。而你也需要有在现场鼓风机门,以验证该修补的天花板的气密性。

  17. 专家成员
    Dana多赛特||# 17

    MEYERSL:在您对测试的描述中,是否谈论相对湿度百分比(这只是空气相对于它的温度的饱和水平)和水分含量百分比(不随温度变化)并不总是很清楚。对于相对湿度(RH),重要的是要说明温度和RH,否则没有办法确定空气的绝对湿度或露点。

    从在的外部材料内部的冷凝空气泄漏组件主要是一个寒冷的气候问题,而不是一个温暖的气候和海洋气候温和的问题。

    除非脊架实际上比露水点冷却通过天花板漏出的空间空气泄漏,否则山脊不会在那里提高水分水平。如果在室内的空气是“...... 50-58%......”在75°F下,室内空气的露点是55-59F。如果它是“... 50-58%......”在70°F时,空气的露点是51-55F。

    是春天的天气下在室外平均气温即使是寒冷的,距离海滩一英里?(我不怀疑,但也许...)在脊那个寒冷的平均温度?我怀疑NOT,给出的屋顶表面的直接太阳能加热的在弹簧的量。即使是在一月份在沿海南加州地区的室外空气的平均温度为55F的北:

    https://weatherspark.com/m/1838/1/Average-Weather-in-January-in-Dana-Point-California-United-States#Sections-Temperature

    如果该地点一直处于雾中,或者屋顶每天早上都被露水打湿,这意味着屋顶温度在晚上达到室外露点,但在白天温度飙升。我怀疑屋顶渗漏。

  18. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#18

    达娜,
    请记住,在晴朗的夜晚,由于夜空辐射,屋檐的温度可以低于室外空气温度下降。

    但我当然同意,大教堂天花板冷凝在寒冷气候比温暖气候更常见。

  19. 专家成员
    Dana多赛特||# 19

    这是正确的辐射可以将屋顶临时落到户外露点温度,这就是我提到的原因:

    (如果)“......每天早上屋顶湿湿,这意味着屋顶温度在晚上达到户外露点......”

    定期重露芯吸油毡瓦的背面是一个潜在的润湿机理去考虑。

  20. meyersrl||# 20

    六月份的日均气温为66-71。湿度似乎一旦太阳出来,并打带状疱疹只发生。它也云里雾里只是在6月的早晨。这几乎就像在天花板上的小空域已经成为一个温室。

  21. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#21

    罗伯特,
    这听起来像是发生在与开孔喷涂泡沫绝缘阁楼的现象 - 现象约瑟夫·斯蒂伯克作怪为“hygric浮力,”到其他建筑的科学家回答:“Hygric浮力不可能解释的机制。”

    我的这一观察并不是特别有用,因为(1)你屋顶上的现象可能完全不同,(2)建筑科学家还没有弄清楚,在用开孔喷雾泡沫隔热的有条件的阁楼里发生了什么。

    这里有一个链接,是关于我正在谈论的话题的文章:“不经常有条件的阁楼的高湿度。”

  22. Joegonz69||# 22

    我现在有同样的问题....屋顶公司有一个喷涂和电池绝缘放置,也有2x6椽。关于可照明,如果我离开屋顶不通风,我如何阻止湿气从光的住房积聚?可以使用辐射屏障吗?

    1. 乔恩·R||#23

      我的理解是,屋顶只能是符合通风的代码。

    2. GBA编辑器
      马丁·霍洛拉||# 24

      乔,
      我们需要更多的信息,然后我们才能理解您的问题,给你的建议。你告诉我们,“我现在有同样的问题。”那是什么意思 - 烂的屋顶覆?

      你写道,“屋顶公司有一个喷雾和屁股。”是开放式电池喷雾泡沫还是闭孔喷雾泡沫?是桶外侧的喷雾泡沫还是在班花的内侧?(通常,喷雾泡沫位于BATT的外侧 - 但在您的情况下,从照片看起来像安装程序向后完成它。)

      Q。“关于can lighting,如果我让屋顶不通风,我如何阻止湿气从轻型房屋积聚?”

      答:你想要避免的问题并不是真的“从灯光外壳中积水” - 问题是空气泄漏到天花板上的孔。无论您的CAN灯是否会导致问题取决于(a)空气密封作业的质量,(b)罐头上方的绝缘的R值,(c)空气是否可以通过您的装配泄漏到联系冷屋顶护套。

      问:“可以使用辐射障碍吗?”

      答:我在屋顶装配中没有看到任何地方,辐射障碍是有用的。

      1. Joegonz69||#25

        屋顶人使用闭孔喷雾泡沫。不得不倒退,因为在试图更换屋顶时,他们发现了在sheething上的水分积累。所以他们不得不在外面喷。照明:从椽子顶部到椽子的顶部约为1/8“。如何填补差距?

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