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社区和问答

使用一个MiniSplit头(墙壁单元)两个小房间

haiku_r.|发布了GBA专业帮助

目前,我在我的城市排屋公寓(495平方米)里有一个管道暖通空调。我一直想安装无管道空调和暖气,以移除挂在我的客厅和厨房天花板上的大管道,并给我一个额外的壁橱(价值大约100美元到150美元,对我来说)。那个旧制度终于消亡了。

在卧室安装无管道并不像我想的那么容易——天花板上方的空间有限,而且它是一个历史建筑立面;冷凝液必须穿过我公寓的整面墙,一直到后面。

我已经通过三位承包商提供了以下解决方案:
a)12,000 BTU户外单位+在起居室的一个头[6250美元]。一个墙壁单元将放在起居室的后壁上,直接向卧室的门指向12英尺远
b)24,000 BTU户外+一个单位在起居室,如果它不舒服,那么我可以选择在未来购买卧室单位而不购买新的室外单位[现在$ 7,500 + 2,500美元左右]
C)室外24000英热单位(BTU),每个房间一个头,把管道从卧室的单元通过在墙柱上钻的孔连接到后甲板(9500美元),用泡沫隔开泵,这样噪音就不会打扰我了。

在问题/泄漏的情况下,我担心漏洞,也有嵌入在墙壁中的管道,所以我真的想要选择A工作(如果不是,我可能只是丢弃导管的想法)。思考一个墙壁单位会凉爽两个房间是疯了吗?

我不在乎温度差异 - 通常只有一个房间在一次使用,门打开。当前的管道系统始终在房间之间具有很大的不同,在到达房间之前,空气基本上穿过热阁楼爬行空间。

选择b工作吗?或者24000 BTU对于这个空间来说是如此短暂的循环和损坏系统的空间?如果我稍后需要它,可以选择它会很好。如果它在技术上是可行的,我会和这个一起去。

非常感谢你的建议。由于暖通空调的人告诉我的东西不同,我很难做出决定。

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答案

  1. 安迪CD区5 - NW俄亥俄州||#1

    Haiku,您没有给您的位置和气候信息。也有助于了解您正在处理的结构类型和年龄。任何适当的HVAC安装都应包括加热/冷却载荷研究,以确定适当的大小,但这就是您从专业人员征集三个出价的原因!他们中的任何一个都履行了这项研究吗?

    但我向你保证,你所有的选择都太大了。500平方英尺的排屋要求比你的出价要低得多,所以任何建议的配置在最好的情况下都会发挥欠佳的作用,在最坏的情况下会让人感到不舒服。

    我知道它是超硬的,找到一个创意承包商,但你的最佳选择可能是一个迷你管道安装在两个房间之间,或者在您目前的管道之间安装。HVAC承包商不喜欢他们,因为他们的安装涉及一些木工,也许是一些磨碎的作用。它可以安装在地板附近,冷凝水线可以直接直到天花板,然后返回。

    你永远不会听到外部单位。内部一个,如果没有重复上下上下斜坡(即,如果正确大小)会悄悄地嗡嗡作响。

  2. haiku_r.||#2

    感谢您的答复!

    没有人做过正式的“研究”,他们只是盯着空间看,然后给我报价(也没有太多细节)。这些家伙有*大量的工作(特别是现在),这是一个小项目。

    不确定迷你管道是否会工作-由于大横梁,目前的管道薄到3英寸左右的客厅和厨房-我将检查规格。

    不担心外部单位噪音,而是将安装在爬行空间中的冷凝水泵。因为它是我邻居的户外HVAC装置(压缩机?)(在我的屋顶)和管道驱动我的螺母......他们的电视楼下......它进入木梁并产生共振。

    BTW这是华盛顿的1905次罗克院,直流于1988年转换为4个单位,HVAC&Dutwork日期为1988年。我有顶层。它是如t的配置;起居室是横梁下部和卧室。卧室是街边,有南部曝光和三个窗户如此阳光&较高;起居室背部庭院和较冷。侧壁1邻接建筑墙和楼梯间 - 我假设有铆钉,但在一些地方,干墙直接放在砖和石膏上。侧壁2邻接建筑墙然后小型厨房露面约4英尺,其余的墙壁是螺柱和干墙在砖上。天花板上的爬行空间在街边(卧室)上约2.3-3英尺,达到6英寸或更小的甲板侧(起居室)。

    由于共用墙壁,负荷可能在低端......没有AC /热温度范围从55-99之间变化,但它不需要很多冷却或加热该地方。热潮湿的夏天,温和的冬天。

    通过这些约束,我们正在寻找功能,而不是最佳。客厅和卧室之间的5-10度差异很好。钥匙不区别B / T房间,但如果我想要卧室75度,我可以拿到它(与客厅相同 - 如果我有人不在乎卧室有多热,只要客厅就是多么热自在)。基本上,您将拥有最多1人或一对夫妇在同一卧室中使用这个空间。。

  3. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#3

    Haiku,
    通常的建议适用于:设计供暖和制冷系统的第一步是进行负荷计算。更多信息可在以下文章中找到:

    “使用手册j和手动节省能源和手动d”

    “谁可以执行我的负载计算?”

    如果您最终在您的客厅内使用一个室内头,您可能会或可能在卧室里舒适。提高舒适性的因素包括以下内容:对户外的空气泄漏速度低(表示良好的空气密封工作),高性能窗户和高r值墙和天花板。

    减少舒适性的因素包括以下内容:大型未陷入的东方或西部窗户(由于这种类型的窗口增加了夏季的太阳热增益),到户外的空气泄漏率高,R值低。

  4. 专家成员
    达娜·迪斯特||#4

    它非常不太可能,除非您的外部没有绝缘和一个完整的玻璃墙,否则500平方英尺的行房屋的总加热或冷却负荷将在24,000 btu / hr附近到任何地方。即使是12,000 BTU / HR单位也可能是过度的。

    随着阁楼和双窗格窗口(或单个窗格+风暴)和“正常”15%窗口/楼层比率,大多数500个家庭的R19只有500个家庭将在户外提供12,000 btu / hr或更低的加热负荷,甚至如此一个独立的房子。行房屋将较低,通常在9000 btu / hr下,冷却负载也可能在9000 btu / hr以下,即使您的99%的设计温度为0f。

    您可能正在查看9000 BTU / HR单位。(冷酷的气候9000 BTU迷你分裂超过0F在户外0F。)

    最糟糕的套管它假设一个25'x 20'行房屋,20'是外墙,所有R2墙壁和窗户(U0.5)和80英尺的外墙10'高你有800平方英尺的外墙。在70F的温差(0f户外,70f室内),外墙的热量损失是:

    400'x u0.5 x 70f = 14,000 btu / hr,较少的室内热源加上绝缘天花板和地板的任何东西。

    如果您的外部设计TEMP是20F(华盛顿国家机场的99%的设计温馨),那将更像:

    400'x u0.5 x 50f = 10,000 btu / hr

    但这基本上是一个单一的wythe砖墙没有石膏和板条,没有绝缘。墙壁更有可能是至少R4 (U0.25),即使不绝缘。将墙体损失减少一半(但不包括窗户损失)。富士通-9RLS3或三菱-FH09NA在+17F室外和+70F室内的制冷量至少分别为12,000 BTU/hr和9000 BTU/hr。

    BTW:1吨的6250美元的报价感觉过度。在竞争力的招标中,最先进的品牌名称寒冷的气候1-TON将在我的社区提供5美元(有时低于4 k),3/4吨通常将低于4亿美元。

  5. 敢于拉迪曼||#5

    Wth是美国的迷你分股票价格吗?
    其他一切都比欧洲更便宜,但迷你分裂是如此恶意更昂贵?

    谁拿走了所有的钱?

  6. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#6


    冷静。这不是一个阴谋。

    美国的劳动力比率高于塞尔维亚、克罗地亚或葡萄牙,但可能不会高于德国。

    零件成本取决于体积,无导管的小型进入比美国更常见(因此在欧洲更竞争地定价)。

  7. haiku_r.||#7

    谢谢大家为有用的信息。达娜,你是对的,这个地方是*舒适*。冬天几乎不需要加热,对于A / C,我经常在10分钟内转动它,然后关闭它并保持冷却一小时。

    问题是有一个墙上的B / T起居室和卧室,所以客厅里的一个头可能在卧室里或可能不舒服。如果我想要的话,科技A肯定会说;其他人说也许或绝对不是。

    Tech B推荐我现在返回到以防万一我以后的保险(现在的容量越高,而且只需几百美元,但安装第二个户外单元安装后将超级昂贵,需要起重机,允许起重机,允许起重机,允许起重机,允许起重机,允许起重机,允许起重机,允许起重机等等)。它们不得超过18,000-20,000 BTU户外单位,将支持2个头部,所以我将在我通常使用的方式使用。

    问题:将系统运行到目前为止,到目前为止(20,000 - 24,000 BTU,当9000时,24,000 BTU工作)现在对系统造成不太舒适和系统损坏?Martin的文章张贴了表明它少*对效率和舒适的影响而不是人们的想法。

    总是有权衡的。有能力在晚上保持卧室舒适的紧闭的门是值得花更多的钱,一个更大的户外设备,但如果它导致整个系统不能工作。效率不是一个大问题,问题是单位的大小(管道系统占用大量空间),避免崩溃/泄漏的噩梦,保持财产的价值,舒适度。

    非常感谢所有信息!我确实谈到了4个科技,但很难得到详细的答案,并不清楚信息如何目标是(与销售或销售产品)。这就像狂野的西方。

  8. haiku_r.||#8

    价格 - 我感到惊讶:6,250美元是最低的出价(一个自由职业技术给了我一个左右5,800美元的球场估计,但从未提交过估计),这是最简单的设置(安装在外部墙上约10英尺的外墙上)室外单位)。这包括拉下在我的客厅里的管道并拖走旧系统。

    来自这些公司的Yelp评论,他们标志着零件/设备约60%左右,劳动力可能收费为180-200美元/小时。

    一个人说一个起重机/许可证的费用为600美元,但随后它是1000美元的预算。另一个没有提升起重机。

    一个是为电工筹集的电工来重新汇编;另一个人说他不需要电工,因为已经与我的屋顶有了连接。

    他们给我的预算没有逐项列出,几乎没有描述他们打算做什么。

    越熟悉的公司几乎与我发现非常令人惊讶的5星级评论差不多。他们如何待业务?那些有很大的评论的人太忙了,不要为我的邻居提供服务,或者不做任何导管。它是令人沮丧的。

  9. 专家成员
    达娜·迪斯特||#9

    超大“以防万一”总是一个错误!

    持续的超大成本既较低舒适性,效率较低,而且较高的前台成本均均较低。短暂的循环愚蠢并没有真正损害这件事 - 唯一摧毁的是效率。您可以使用小型窗台或2软管便携式热泵AC单元进行更好的效率,而不是狼吞展窗无线导管。

    使用双头压缩机的成本也在舒适性和效率,因为当挂钩到多分裂时,头部不会用负载调制,它们只会循环开/关。与最小头部的输出相比,房间的负荷很小,并且当头的鼓风机关闭时,只有最小制冷剂流过头部,可以过热/过冷。通过单个头部完全调制系统,鼓风机在大部分时间最小速度速度几乎连续运行,并且当负载更高时,速度升高,递送超静音操作和非常稳定的室温。

    一个2x4的隔墙大约运行R4 (U0.25)。如果通往另一个空间的门是打开的,那么就会以非常合理的速度进行对流换热,而且房间的温差通常不会超过5华氏度。当室外温度低(或高)时,将设定温度升高(或降低)几度通常可以让远程房间变得舒适。对于供暖季节的舒适来说,安装尺寸合适的电阻加热器(脚板、面板散热器或凸形加热器)要比安装一个5倍大的无管加热器更便宜、更有效,它只在极端温度下使用。

    在您的位置,超大尺寸也导致较差的潜在负载(湿度)处理。即使主房设定为75F,其他房间达到80°F,80F的温度和干燥仍然比75F和粘性/摩根般的舒适更舒适,这是由于低占空比,您最终最终最终。如果这就是保持偏远室足够酷的情况,请将其设置为70F很好。即使在轻负载下,调制系统几乎连续运行。MITSUBISHI -FH09NA特别擅长这一点,因为它可以将恢复到〜1600btu / hr(在它是自身的专用调制压缩机上时,但不是多分裂。)

    出价/定价问题:

    它不需要起重机在车顶安装一个1吨的小型分裂压缩机/冷凝器(真的吗?)它们只有大约100磅重——这包括运输箱/板条箱的重量。(没有包装的话,它们只有85磅重。)在99%的情况下,这将是一个完全手动可提升的操作,甚至是一个梯子操作,由一个强壮的工人在屋顶上确保它,而另一个人把它推上梯子。(别把这事怪在OSHA上,我还见过更疯狂的把100磅重的设备搬到屋顶上的方法:-))。

    我所在地区的安装成本包括运行电线的电工,电容垫(或壁挂式支架),线套和封面等 - 这是“全部”定价。1吨的5800美元的价格可能会带来特别尴尬的安装。我已经看到了高(更高)的报价,但是当相同的设备被提出到多个承包商时,它一直更便宜。对于较大的承包商和3-5人服装来说,较低的投标也是从看似更有称话的承包商(可能不是事故)的情况。

    在一个项目上,我参与了少数年前,三个单独的1.5个壁挂在括号4'以上的座位上以上的括号4',在13,000美元的范围内有多个出价(所有三个)。这少于3000美元/吨,每百分之一的分裂不到4,500美元。

    最近,我的一名同事有三个单独的迷你分裂,两个三菱FH12和一个安装在冷凝器垫+上的FH09(将它们保留在雪线上方)约12K。这是〜4300美元/吨,或每百分比〜4千美元。该设备的范围内有几个竞标 - 他与承包商一起去似乎听取并更好地解释事情。北以上的疯狂提案与20k的疯狂超大(和太多)设备,这些设备将使他更加舒适(和较差。)这是一个〜1700'2x4框架1.5故事的房子,包括99%的设计温度在+ 10f下(但超过0f-不记得确切的数字。)

    因此,首先弄清楚现实的负载数​​字 - 您可能只需要半吨三菱FH06NA(并不是它比FH09NA显着更有效,因为它们的最小调制数是相同的。)如果您可以帮助它,请不要T与最低调制@ + 47F的东西一起比高于您的设计热负荷在+ 20F的一半(或您的实际局部99%外部设计温度。

  10. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#10

    达娜,
    我对我的第一个屋顶工作进行了面试。只有一个问题:“你能携带100磅。梯子吗?”我不确定,但我说是的。

    事实证明,幸运的是,我可以。我曾经携带纸板包裹100磅。在我的肩膀上的镜子上山桶到平坦的屋顶,水壶被设置为熔化沥青的沥青,用于沥青屋顶修理。

  11. 专家成员
    达娜·迪斯特||#11

    什么,你没有租一个起重机?;-)

  12. 专家成员
    达娜·迪斯特||#12

    BTW:如果您在220'空间之间在分区墙上构建额外的衣柜,那么您可以花费5-7平方英尺,并将其投入到垂直安装的3/4吨(或1吨)。该数字真正支持它)Fujitsu 9RLFCD迷你管道单元,对两个空间具有非常短的供应管道。

    其他供应商的迷你管道单元仅是水平贴装,但可以安装在衣柜顶部,在天花板下,但垂直安装架更容易维护。为了了解我所说的话,看到这一点(一个1.5吨,这是比你需要的那样最大的,这是比你需要的最大)在附加的照片中偷看。大格栅是返回压力罩,供应压力室位于迷你管道上方,弯曲管道进入远程位置。如果您的安装在壁橱的背面或侧面,则管道长度可以在一个方向上有效地为零,并且在另一个方向上粗略地粗略。

    这比导管的单位更多的钱,但应该比被剥夺的超大2吨单位少得多,并且可能不超过价格过高的1吨导管的建议。

    9RLFCD(或12RLFCD)将在47F时调制到3100 BTU/hr,这可能仍然低于你的实际热负荷@ +47F,这意味着它将在非常高的占空比下以非常低的速度调制大多数时间。

    http://www.fujitsugenerar.com/us/resources/pdf/support/downloads/submittal-sheets/9rlfcd.pdf.

    http://www.fujitsugenerar.com/us/resources/pdf/support/downloads/submittal-sheets/12rlfcd.pdf.

    这需要更多的规划和协调与框架计划,但它可能更接近理想的解决方案,因为房间温度可以平衡在具有螺杆管道运行的部分中的平衡叶片,或者两个平衡叶片导管在寄存器靴之前出现前线。

  13. haiku_r.||# 13

    谢谢达纳,这很有趣 - 看起来它比旧单元所需的空间很少,我有这样的旧装置。壁橱顶部的水平取向可能更好地工作(我不愿意做任何让空间看起来更小或占用墙壁空间的任何东西)。它可能是两个房间之间平衡温度方面的最佳选择,墙壁的另一侧是厨柜,但导管可以出去几个额外的脚,错过橱柜(屋顶倾斜,前面更高卧室的建筑物的一面)。任何超过几英尺的墙上都会有最小的空间B / T天花板和屋顶(下面的照片在墙上的一侧上露台壁橱,完整的客厅/厨房和起居室的背面 - 提议位置只是露台门的右侧比涂层衣架的右侧一点高。)

    我怀疑这会花费减少 - 任何类型的工作似乎在DC中似乎更贵,也许更多的是HVAC,因为他们需要认证。他们正在做这么多完整的renos(只有三个排在我的街区上的公寓换股,加上某人在我身后建造一个新的4个故事)加上较小的项目的新建筑并不太具吸引力。

    我想我会用你所描述的单个导管 - 这将是最重要的,因为我在白天和晚上使用它。如果卧室有点温暖或较冷,那就不是那么重要。我需要完成它 - 它可能会在几天内超过90岁,那么真的很难让某人出去。

    再次感谢所有有用的建议和评论!我对这个决定感到非常有信心,没有你的建议,我可能会使用更大的系统。

  14. 莱奇||# 14

    嗨Haiku_r,我有同样的问题,考虑两个小卧室的单个头,你能给我们一个更新,了解事情如何为您解决?

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