把时间和金钱花在大教堂的天花板上?
我在我自己的家里加了一个，感觉我从这里吸收了足够的信息，是危险的!有了这么多的信息，我觉得好像掉进了兔子洞，什么也看不见。
我们的房子建于20世纪60年代，有2×4的墙，贴着纸的棉条隔热层，1×6护套，灰泥外墙和2×8的椽子(2/12间距)，有棉条隔热层，教堂天花板和1×6护套，只有沿拱背的条形通风。机械装置和窗户在大约8年前全部更换。我们在气候区7。我们的预算相对紧张，很多工作都要自己完成。
新增的6×18将扩大主卧室，并为主套间提供空间。新的建筑将是2×4墙，特卫强排水包和2″外部XPS绝缘与3/4″捆扎和纤维水泥壁板。天花板组件是2×8椽，以匹配现有的和避免增加总高度由于财产规章将需要更多的工程/许可证避免。它被设计为一个散装填充7″封闭细胞喷雾泡沫无通风组件(大教堂天花板需要有效的R28.5代码，因此内部捆扎可能是需要的)。胶合板将用于护套和岩棉R14空腔绝缘。地基为霜墙，外部XPS为2.5″。这些程序集似乎为我们提供了最具成本效益的代码满足方式。
我收到了很多关于天花板的反对意见，因为很多人想要避免没有通风的天花板和涉及的风险。这个组装也需要被设计成城市允许这样做。
我的问题是:
这是最好的选择吗?考虑到房子的其余部分可能还只有R20-24的天花板。花在喷淋泡沫上的钱如果花在将剩余的屋顶组件通过在新和旧的屋顶上一起做一个屋顶上，会更好吗?屋顶总面积为700平方英尺，而增加的面积为100平方英尺。
-像站在绑带上的接缝金属是一种有效的方法来减少没有通风的喷沫天花板的任何问题吗?
如果采用喷雾泡沫路线，我是否应该将主卧室现有的整个屋顶组件也转换成没有通风的部分?内部天花板将拆除，无论如何，在理论上，这是有意义的，但所需的喷雾泡沫的数量肯定是昂贵的。
-既然我们替换了部分外墙，我们是否继续进一步进行外部绝缘，并在我们已经做了部分外墙的情况下更好地隔离墙壁?这比完成一个屋顶要省事得多。
-最后，我们是否可以保持简单，按照设计计划完成新部分(因为这将会减少时间和资金)，然后在资金和意愿都足够的情况下，再从楼上和外面处理房子的其余部分?
提前感谢您的帮助!
回复
7英寸的喷淋泡沫椽之间将有它的性能明显削弱的热桥。但7英寸确实适合一个2x8椽湾没有添加捆扎。在第7区，屋顶总R的至少60%必须在第一冷凝面之外。4.5”的HFO吹封闭泡沫，您将在R31-R32，这是足够容纳高达R20的高密度岩棉或高密度玻璃纤维，这将增加另一个4.5-5”。可以装进一个2x10的椽木舱里。
但不是2x10s，让我们看看我们可以做什么，以7.25英寸深的2x8:
因为它只有6英尺的跨度，它会使它的结构与2x4椽?如果是，在椽子底部添加3"深的泡沫边缘条，用1x捆扎固定，使其达到2x8的相同深度，gyprock可以挂在捆扎上。如果这太尴尬，2x6椽与1.5英寸泡沫边缘条和捆扎带可以让你那里，仍然超过两倍的框架部分的r值。这种方法被称为“Bonfiglioli strip”，详情如下:
https://www.finehomebuilding.com/membership/pdf/9750/021250059.pdf
7.25“深腔4”关闭细胞泡沫(为x牌:R24 HFC吹产品,高频振荡器吹泡沫R28)和3.25”的压缩(R13-ish,如果压缩一个R14)垫给你至少R37 center-cavity,至少有63%的热阻外泡沫/纤维露点控制边界。
在2x6椽上使用1.5“polyiso (R9) Bonfiglioli条带，框架部分约为R16-R17，应满足R28.5“整体装配”性能数字。如果他们将允许3/4“沥青纤维板屋顶甲板，它将增加至少另一个R1到整体装配数字，如果它原来是边缘胶合板。(与胶合板相比，沥青纤维板具有极强的防潮能力。)3“polyiso Bonfiglioli带在2x4框架框架分数将是R22-R23，它将超过R28.5整体组装性能。
XPS是最不环保的常用泡沫绝缘材料。它与高冲击性的氢氟碳化物一起吹制，随着时间的推移，性能会逐渐下降，最终降至与等密度等厚度EPS相同的性能。如果你能腾出额外的半英寸，可以使用2.5英寸的Type-II EPS在墙护套上，这通常比XPS的标签R更便宜，而且不会随着时间的推移而失去性能。
用泡沫覆盖整个屋顶可能会很贵。2x8的椽子里大概有一半是r19。从外部用1磅密度的吹制玻璃纤维钻孔填充它们将会产生大约R27-R28，并且至少需要R45的外部泡沫来实现屋顶甲板的露点控制。如果你院子里的棉絮,密封椽海湾两端可以得到一个R28.5全会合规可以会见了6”类型的八世名义密度(1.25磅)屋面EPS和能手甲板through-screwed结构屋顶板8”煎饼头木螺钉。(通常使用EPS钉基板供应商规格的紧固件和间距。)使用回收的屋顶EPS可以使其相当便宜——不到原始泡沫材料本身成本的1/3。但这确实提高了屋顶的整体高度，增加了7英寸的面板等，这可能会遇到来自其他方面的阻力。
谢谢你的建议，丹娜。椽的跨度超过18英尺的部分，而不是6英尺的方向，中间有一个脊梁。我觉得这就是工程师指定2x8尺寸的原因。我不确定是否可以使用更小的，但是大约9英尺的跨度，我认为2x8可能是最小的。我喜欢在天花板上使用闪光灯和击球技术的想法。这似乎是一个伟大的方式，也许是增加喷雾泡沫的总面积，并保持相同的预算。
关于在屋顶上,我做在屋顶之间左右为难,因为你提到可能是昂贵的或做几乎相同面积的墙绝缘将变得更加简单和领带的工作做的好一点的工作将在冬季完成。然后，当房子的其余瓦片需要在可预见的未来更换时，再绕回来做一个屋顶。
现在只在新添加的部分上使用喷雾泡沫路线，我认为这是达到代码要求的最经济有效的方法。接下来是屋顶，在未来的日期进一步隔离整个家庭。
在屋顶甲板下直接使用泡沫喷雾会影响将来在屋顶上使用泡沫喷雾吗?
在椽子下面使用Bonfiglioli风格的带皮条是否值得?
谢谢!
Bonfiglioli带增加深度，并通过框架减少热损失，将提高整体性能。它是否需要升级来达到您的最低性能目标取决于目标、实际帧部分和程序集的总堆栈。
增加纤维- r深度也意味着增加喷雾泡沫- r，以保持至少60%的泡沫- r。
用户7191102,
首先，你能告诉我们你的名字吗?(我是马丁。)
Q。“像站在绑带上的接缝金属是一种有效的方法，可以最大限度地减少没有排气的泡沫喷塑天花板的任何问题吗?”
你说的是什么“问题”?如果你的没有通风的教堂天花板很详细，它就不会有任何“问题”。
如果你决定使用喷涂聚氨酯泡沫，记住你仍然可以选择通风椽。在请喷雾泡沫承包商开始工作之前，只需在椽子间安装现场建造的通风挡板(由坚固的材料制成)。如果你这样做，你将需要腹侧通风口和山脊通风口。
有关更多信息，请参见“现场建造的屋顶通风挡板。”
嗨，马丁，我是克里斯。谢谢您的回复!
当计划起草时，建筑技术部门认为没有足够的空间来安装通风管道和隔热层。所以我才相信他用了大块泡沫。如果你是第二个提到这个可能选项的人，我将联系检查员并得到澄清。
金属屋顶是合理的，从一开始就建好它，应该不会有屋顶腐烂的问题。我只是认为这个缺口可以让一些可能的通风，因为我们在现有的房子中确实存在冰坝问题。
克里斯-
很高兴你能在设计阶段解决这个问题并提出问题。
我完全理解兔子洞，尤其是这个话题。人们对大教堂天花板的建筑科学显然知之甚少，因为就连专家们也在争论。看来制造问题的方法有很多种，而我们只了解其中的一部分。虽然有很多教堂天花板,没有明显的/发现问题,这似乎是这样一个有问题的设计元素,我觉得我比较严肃的建议思考其他的人比一个平面(水平)上限是考虑引用和一个好的画家。
附注:这并不是真的针对克里斯，它只是似乎大教堂天花板在GBA一次又一次地出现，我没有看到有一个高度自信的共识解决方案。
谢谢你提供的所有信息。我们的建筑规范(阿尔伯塔省)要求隔热层上方有2 1/2”通风空间。由于我们需要对这项工作进行检查，如果没有进一步的申请、审查等，城市不会允许我们提高峰值高度。
这将有两种可能的解决办法:
-建立通风管道和furr出空间的内部。降低室内高度约1.5英寸(目前屋檐在外墙有大约7英尺6英寸的间隙)。由Bonfiglioli条或2x4在一边垂直于现有椽24" oc。喷雾泡沫约5.5英寸。
保持未排气组件的状态，大约最小R33 ccsf
我倾向于只做未排气的组件，因为做第一个选项将有效地只做房子的1/4，最大在一个低于理想的R值，并减少天花板高度。在未来，当瓦片将被替换(5-10年)时，我可能会在那个时候做整个屋顶，使整个房屋屋顶组件符合当前的规范，并减少热桥。
不过我还有几个问题要问:
除了为未排气部分节省一些工程计划/现场参观费用之外，采用排气方式还有什么好处吗?降低的天花板高度/额外的工作/与覆盖相关的成本似乎弥补了差距，以及在未来可能做的屋顶，似乎进一步使这个选择不那么可取。
-在添加部分使用未排气的方法。在剩余的空间中移除现有的电池绝缘有什么好处吗?现在又在那里创造了没有排气装置的集合?
在做屋顶的时候，我需要移除现有天花板上的球棒吗?我能不能把两端封起来，把绝缘留在原位?
-我现在还能对房子的这一半做些什么，以简化过程或减少以后对屋顶的复制?
使用压缩矿棉或半刚性板是否更有助于椽木的热桥接，而不是用喷雾泡沫填充可用空间?还是说这是一个静音点，最终目标是做一个屋顶?
在没有通风的屋顶上建冰坝有什么问题吗?或者是闭孔喷雾泡沫降低了风险
克里斯,
Q。“除了为未排气部分节省一些工程计划/现场参观费用之外，采用排气方式还有什么优点吗?”
答:如果你有一个通风管道，对屋顶工人来说，在30年内更换任何腐烂的屋顶覆盖物更容易。这是主要的优势。
Q。“在添加部分采用不排气的方法。在剩余空间中移除现有的电池绝缘，并在那里创建未排气组件有什么好处吗?”
答:你的问题不清楚。“剩余空间”到底在哪里?这是墙还是屋顶?
Q。“在做屋顶的时候，我是否需要移除现有天花板上的球棒?”我能不能把两端封起来，把绝缘材料留在原位?”
答:如果你现在使用闪光灯和电棒的方法来隔热屋顶，以后如果你愿意，你可以在屋顶覆盖层上方安全地安装刚性泡沫，而无需更换闪光灯和电棒的工作。我不确定你说的“密封末端”是什么意思——如果你在做闪光灯和电池，通常在底部或脊上没有任何通风口。然而，如果你决定“在喷淋泡沫和护套之间设置一个通风通道”，那么是的——当你在屋顶护套的外部安装刚性泡沫时，需要仔细密封拱底和山脊上的通风通道。
Q。“对于房子的这一半，我现在还能做些什么吗?以简化过程或减少以后对屋顶的复制?”
答:这是一个宽泛的问题，因此很难回答。
Q。“使用压缩矿棉或半刚性板是否更有助于椽子的热桥接，而不是用喷雾泡沫填充可用空间?”或者这是一个有争议的问题，最终目标是做一个屋顶上的屋顶?”
答:如果你担心热桥穿过椽子，只有两种方法可以解决这个问题:要么在椽子的内侧安装一层连续的保温层，要么在椽子的外侧安装一层连续的保温层。如果你打算最终在外部安装一层硬质泡沫，这将很好地减少热桥接。
Q。“在没有通风的屋顶上建冰坝有什么问题吗?”还是闭孔喷雾泡沫降低了风险?”
a .当然，一个不通风的屋顶可以有一个冰坝——特别是(a)有空气通过隔热层泄漏，或(b)绝缘的r值低于最低规范要求。有关冰坝的更多信息，请看"用空气密封和绝缘防止冰坝"
谢谢你花时间回答这些问题，马丁!
我们正在添加到后面的4级分裂。目前在顶层有3间卧室和1.5间浴室。我们打算扩大主卧室，增加一个全套浴室。
因此，我们将有效地让整个主卧室的天花板向下(基本上是顶楼的一半)。这就是我对其他事情的不太清楚的问题，未来的事情等等。
我们想把这个20世纪60年代的房子尽可能地改造得既高效又舒适，但是我们的预算很紧张，不能一下子把所有的事情都做完。
我觉得我很喜欢新添加的无排气管的方式。理想情况下，当屋顶瓦片脱落时，我们可以做一个隔热的屋顶甲板。
然而，我们仍有可能不走这条路。所以直觉告诉我要平衡两者。把我们打开的区域的绝缘层都拆了然后喷到最低限度。这比在那里更好，空气密封屋顶甲板，以防我们从来没有时间做第二部分。
房子的其余部分仍然使用玻璃纤维，所以如果我们像Dana提到的那样松散填充，我们需要R45左右的外部绝缘材料。或者如果我们移除了蝙蝠并做代码最小R30。
-这些数量的绝缘是否也适用于喷雾泡沫部分?
-我读过的所有文章都说，如果使用外部绝缘，椽子槽需要完全填充，绝缘与外壳间接接触。如果这个气隙没有被填充，会发生什么?
克里斯,
你的问题仍然含糊不清，很难回答。
Q。“这些量的绝缘是否也适用于泡沫喷涂部分?”
什么是“这些量的绝缘”?你是说“喷到最低标准”还是“在R-45外绝缘附近”还是“最低标准R-30”?
Q。“我读过的所有文章都说，如果使用外部绝缘材料，椽室需要完全填充，并与护套直接接触。如果这个气隙没有被填充，会发生什么?”
A.如果你将外部的硬质泡沫和内部的蓬松隔热层结合在一起，那么蓬松隔热层需要与屋顶护套的下侧直接接触。如果蓬松的隔热层没有椽湾的深度那么厚，就很难弄清楚如何保持隔热层与屋顶覆盖层的接触。但如果你能临时想出一种方法让隔热层紧贴在护套上，那就这么做吧。
气隙不会造成任何问题，但它可以成为空气流动的通道。因此，重要的是要严格注意在任何渗透或交叉路口的空气密封，以避免隐藏的空气通道问题。
抱歉我说的很模糊，我发誓这些问题在我脑子里是有道理的!希望这些更清楚一些。
我能把旧的蝙蝠板移走，然后在整个屋顶甲板上使用R30吗?记住，屋顶的一部分将有R33+封闭细胞喷雾泡沫在屋顶甲板下。
-如果我在屋顶甲板下用封闭泡沫喷涂R33更深，那么我是否需要相应地增加顶部的刚性厚度，还是这个规则只适用于下面蓬松的隔热层。
-既然你已经说过，最好尽量避免顶部有硬泡沫，下面有封闭的泡沫三明治。我是不是最好把现有的电池绝缘留在房间现有的部分，因为这在技术上不需要更改，因为它不需要满足当前的代码。然后，如果我们做下一步，要么去除棉絮，要么在上面做硬泡沫之前添加到它们上面。
-在工地上建造通道并向他们喷洒，这值得吗?在我的气候条件下，1.5英寸的排气空间和5英寸的喷淋泡沫是否比单独使用5英寸的喷淋泡沫更好?
在一天结束的时候，我希望构建能够满足或者在有意义的地方超过添加的代码需求。然后试着在未来改善房子的其余部分。所以我现在做的任何事情，我都想要么帮助未来的效率工作，要么至少不让它消耗更多的时间和金钱。例如，如果我喷洒2x8的充分喷雾泡沫，然后发现我需要使用R60的屋顶外部，我认为这是反方向的。
克里斯,
在你最初的问题中，你描述这是一个2 × 8椽的屋顶，10分之2的间距。那是一个低坡度的屋顶。你不能创建一个缓坡屋顶通风屋顶大会,除非(a)阁楼的深度足以允许至少6英寸的空间的空气空间隔热层的顶部和底部之间的屋面板,和(b)你安装一个或多个通风的炮塔中间的屋顶。
有关这些细节的更多信息，请参见“绝缘低坡住宅屋顶。”
对你来说，唯一的选择就是无排气装置。
只要被包覆的屋顶被包覆是干燥的，包覆三明治(外部是硬质泡沫，内部是闭孔喷雾泡沫)就可以工作。
谢谢你的帮助，马丁，是的，这确实是一个低坡屋顶。
最后一个问题。如果我们在屋顶甲板下使用闭孔喷雾泡沫，那么屋顶甲板上的刚性泡沫的厚度是否重要?
谢谢!
克里斯,
如果您计划用刚性泡沫上方和闭孔喷雾泡沫下方封装您的护套，那么刚性泡沫上方的屋顶护套的厚度是无关的。
总硬质泡沫+闭孔喷雾泡沫是保持任何纤维绝缘干燥的相关。喷淋泡沫的低透气性保护了屋顶甲板，纤维外部的总R值是防止纤维在冬季收集湿气的原因。