更多的问答聚光灯
这是一个伟大的31年，但单区暖通空调系统终于到达了道路的尽头，和gtmsmith已经缩小了寻找替代的两种可能性。两者都不涉及化石燃料。
Gtmsmith在这里描述了他的选择问答:
- 一个重达四吨的地源热泵ClimateMaster这将需要两口320英尺深的井。包括加湿器和空气净化设备在内的全套服务在扣除税收后的价格为2.15万美元，其中包括挖两口热交换井收取的11,680美元的费用。
- 一个大金4吨重的空气源热泵，配备同样的额外设备，售价1.8万美元。
GTMSMITH说，2700平方英尺的房子是为其年龄的建筑提供良好的绝缘。它有新的门，将获得新的窗户，位于宾夕法尼亚州的宾夕法尼亚州气候区4a和5a之间的边界。
“T-stat冬天66-68华氏度，夏天74-76华氏度，我们很轻松愉快，”gtmsmith写道。“在此之前的冬天，我们在一个更紧凑、更小的家里使用单级热泵供暖。”
他计划增加一个小木火炉来补充热量，但不是整个房子。
Gtmsmith倾向于空气源热泵的选择有很多原因，包括更低的成本和更好的财务条款，更长的保修和更少的破坏性安装。
“我刚刚下定决心了吗?””他问道。“救命!”
这就是本期问答重点节目的开始。
空气源是一个更好的选择
乔希·德斯顿认为，总的来说，空气源对gtmsmith来说是更好的选择。首先，空气源系统使用了“逆变器技术”，这是一种通过改变直流电源来提高和降低输出的方法，因此它比由交流供电的一或两级系统更精确地匹配加热和冷却负荷。
19日的评论
这可能并不容易，但正确的方法是计算操作成本的差异，并与设备成本的$/年进行比较。然后对舒适度的差异给出一些数值(基于数据，而不是对过度诽谤的自行车运动的挥手)。加上保修，条款，你有多喜欢安装程序，等等。
一个猜测——由于你的小成本差异，GSHP将有更低的$/年的购买成本(因为它将持续更长时间)和更低的运营成本。基于对之前的单阶段单元的满意，它不需要调整舒适度。没有其他调整的想法。
你为什么说地源热泵会持续更久?
我认为地源热泵是有风险的。它更依赖于设计和安装的质量。我知道有两个人用过地源热泵，但都没有正常工作。两家公司的取暖费账单看起来都像是直接用电供暖。两家公司都没有从安装公司那里得到任何帮助。
根据政府能源局的估算和地源热泵在里面的事实。
我同意，GSHP更多出错，并担保应占用这一点。
落基山研究所的数据表明，地源热泵的全生命周期成本要高于寒冷气候条件下的空气源热泵，因为除非地源热泵系统完全优化，否则季节效率(而不是峰值负荷效率)的差异非常小，这通常意味着前期成本的增加。如果效率稍微高一些，就会抵消大部分的好处。
见图2:
https://rmi.org/wp-content/uploads/2017/05/rmi_document_repository_public -reprts_2013-05_heatpumps.pdf.
实际地源热泵的现场测试显示，其耗电量比宣传的要高，这通常是由于过度抽水或其他系统设计(而不是热泵设计)的缺陷。虽然从理论上讲，你的地源热泵承包商可能是地源热泵系统设计的爱因斯坦或米开朗基罗之一，但在实践中，大多数都不是。
在我所居住的地区，空气源热泵和地源热泵的资本成本差异使得屋顶光伏太阳能成为更有吸引力的投资。这在8-10年前开始是正确的，但现在几乎是无需动脑筋的。在过去的十年里，地源热泵的价格和效率并没有发生太大的变化，而太阳能的价格却急剧下降，而它的效率却以两位数的百分比提高。
无论哪种类型，除非热泵的成本大幅下降，否则它们都不可能成为主流的加热/冷却选择。随着强制燃气炉和空调的安装成本不到原来的一半，“绿色”社区将永远等待大规模采用。
传统的炉子、空调和微分裂器很容易暴露地源热泵和多区域空气源热泵的真实面目;标价过高的设备根本不值入场费。为什么有人愿意花1.8 -2万美元买一个单独的室外空气源热泵，它有四个区域，而且效率有问题，这超出了我的能力，而他们可以花同样的钱买4 - 5个顶级超热微型分离器?这是一个完整的高效单位，每个区域，有保证的效率。
Peter Y.对gshp的激励提出了很好的观点。我们家在85年建了一所房子，有地源热泵，虽然我爸爸不记得所有的细节了但他记得储蓄没有兑现承诺。它的安装成本远远超过煤气炉和空调。
压缩机、阀门、风扇、热交换器和电子产品都是便宜的商品，而且已经存在很长时间了。我不明白为什么这个设备的价格应该是现在的一半。
我有4个室内三菱墙单元和2个室外热单元。我的主要生活区头是一个迷你分裂设置与它自己的室外单位，但我的3卧室头被捆绑到一个多头室外单位。我当时没有意识到效率的打击(不是30到33 SEER，而是19)，我不想要4个外部冷凝器。如果我必须做它一次又一次我保持msz-fh15na主要生活区域,而不是连接到2 msz - fh09na MXZ-3C24NAHZ2的3个卧室和一个msz——fh06na我有3 msz-fh06na压缩机之外的每个国家都有自己更好的效率和湿度控制。
我的整个安装都花费了12,000美元，我收到了三菱1000美元的回扣。我以前有一个用于热量的锅炉。我没有计算回报时间，油价波动使它变得困难，但我很高兴能够用锅炉完成。
“压缩机、阀门、风扇、热交换器和电子产品都是便宜的商品，而且已经存在很长时间了。我不明白为什么这个设备的价格应该是现在的一半。”
打井和/或挖大沟不是免费的。
而在低能源成本国家供气网不能使数字工作,空气源热泵通常“偿还”他们upcharge降低运营成本对丙烷或石油燃烧器设备生命周期内大多数美国市场,尽管也许不是很快现在,原油价格已经流行的价格冲击。有争议的是，调制合适尺寸的设备会立即带来舒适的“回报”，如果不是以美元计算的话。
是的，挖掘/钻探并不便宜，特别是在翻新方面，但我说的是更多地采用新的低/中密度大众市场住房。如果这些系统的成本是传统煤气炉和空调的两倍，那么它的回报是如此之大，以至于人们不会去买它。
当然，从电阻电或丙烷转换的回报要快得多，但现实是大多数城市地区都有天然气可用。只要天然气是一种选择，在以供暖为主的气候条件下，这些将继续是一个艰难的销售。
我觉得这真是太遗憾了。我本想使用热泵，但即使我在一个对热泵更友好的区域(我在6A)，安装成本将阻止我这样做。当你考虑到你买了一辆2万美元的新车，你会得到多少机械、电子技术和工程技术时，花2万美元买一个家庭暖通空调系统似乎绝对是愚蠢的。基于此判断，最复杂的住宅空气源热泵安装成本应该不超过5000美元!
{只要天然气是一个选择，这些都将继续是在加热主导的气候中的艰难销售。}
-这就是为什么“非法天然气”列车最近一直在城市间行驶。
如果替代方案(热泵)的价格具有竞争力，取缔天然气将是一项简单得多的任务。它们要贵得多，而这片大陆坚持要尽可能便宜地买东西。
如果天然气迫使人们花费巨资升级设备或提高新房价，没有哪个政党会将其列为非法。对选票不利…
>“如果迫使人们花费大笔资金升级设备或提高新房价，则不会禁止煤气。”
在我所在的地区，寒冷气候下的热泵运行成本为3.5-4K/吨，完全安装，大多数正常大小的房子都可以用3-4吨的热泵充分供暖。在我所在的州，在更大的公用事业服务领域，对于满足最低高效标准的暖通空调完全翻新，可以获得7年零利息的资金，以及现金回扣，使它更容易摆脱化石燃料的压力。
如果现有的天然气输配网络被“取缔”，扩大这些项目将不难。与谴责现有的天然气基础设施相比，更有可能出现的情况是，化石燃料将被征收碳税，从而提高运营成本。另外,区域和地方气体电网升级,以满足新的需求或扩展到那些加热2 #油或丙烷,与网格的额外成本升级进入的运输费用部分法案热泵已经在改造情况下成本竞争力。(在我家的煤气账单上，运输费用已经远远超过了能源费用，占总费用的60%以上。)
对于新的建筑，它已经很容易使热泵+屋顶太阳能竞争与当地气体网格竞争，有点有所前景和规划。禁止在这一领域的新建建设中的气体对最终用户/客户来说并不大多数成本加法器。
(编辑添加)
在我所在的州，即使在那些不禁止新建筑使用天然气的城镇，在我所在的地区，已经有了大量的回扣奖励，用于改造全屋热泵解决方案。这些激励措施甚至对高收入人群也有效，但在收入较低的断点处会增加:
https://www.masscec.com/air-source-heat-pumps-1
我的城市已经在废除天然气的路上了。加利福尼亚州圣何塞市只允许在新建建筑中使用电器。
我认为这是技术发展的自然演变——太阳能越来越便宜，在这里也是强制性的，在这一点上使用天然气越来越没有意义。再加上运行燃气设备(一氧化碳、煤气泄漏等)带来的额外担忧，我不明白为什么人们还想要争夺天然气，因为他们可以完全使用电力，并产生自己的大部分能源。
我刚刚买了一个越来越公平的迷你分裂和价格对我来说 - 真正的挑战是发现承包商几乎不可能在我的迷你裂缝中工作，以及我发现的那些非常高利率做出直截了当的工作。
当你考虑到你买了一辆2万美元的新车，你会得到多少机械、电子技术和工程技术时，花2万美元买一个家庭暖通空调系统似乎绝对是愚蠢的。基于此判断，最复杂的住宅空气源热泵安装成本应该不超过5000美元!”
将汽车与HVAC系统进行比较就像比较夜晚和橘子 - 它们不在类似的轴上。HVAC系统的大块成本是安装和系统设计。热泵设备本身通常比安装价格的一半不到一半。涉及安装汽车的工作，设备和风险，使其适合现有的车库和车道？
在价格号码上调用BS，除非我的手表已关闭，实际上是1980年而不是2020年。
（我们刚刚在修改过的DELOREAN中采取了另一个公路旅行吗？:-)）
在我的地区，即使是愚蠢的单速3吨分体式交流系统（不是热泵）的成本超过5万美元，即使只有最小的预先存在的导管。如果所有新的管道系统都涉及，那么它就有点了。
>“…事实上，大多数城市地区都有天然气可用。只要天然气是一种选择，在以供暖为主的气候条件下，天然气将继续是一个艰难的卖点。”
我住在其中一个城市地区，泄漏漏气电网不足，区域管道能力不足，以提供发电机和家庭供暖，其中一些最昂贵的气体和电气率下降48.如果管道和分配网格得到升级它只会加入住宅账单的交付成本部分，有效地为住宅利率Payer效益。F0R新建的热泵解决方案通常与燃气炉+吐痰AC直接成本竞争，以前面连接到气体栅格的连接成本。
在我当前的22美分/ kWh格栅价格下，热泵10美元的价格为22美元/ mmbtu。天然气目前正在运行$ 1.35 / Therm（但生活记忆超过1.50美元），廉价的燃气炉燃烧于82％的燃烧器，以约16.50美元/ mmbtu送到房屋（不计算空气处理器的电力成本。）是的，这是一个差异，但甚至租用太阳能（没有租赁，无需安装或维护成本）从特斯拉运行约13-14美分/千瓦时（并且可以在我的州内净计量），而不是擦除任何运营成本优势与天然气一起，如果您有良好的未安置屋顶区域。购买而不是出租PV甚至更便宜。如果安装天然气，它将花费5k美元，这是一个更好的投资，将这笔钱应用于光伏阵列和热泵系统。
我住在5A区，已经看到几套1800- 3000平方英尺范围内的“普通”房屋完全改装了调节性无管道热泵，在竞争性投标中价格低于1.5万美元，但还没有看到任何一套地源热泵(任何尺寸)的报价低于3万美元。YMMV。在大多数情况下，在第6区设计温度下，甚至有足够的容量在冷骤冷时不失去地面(不需要电阻-热备份)。
在纽约哈德逊谷，谷歌的衍生公司Dandelion Energy正在以不到30美元的价格安装2-3吨的地源热泵系统，作为对超大的石油和丙烷燃烧的热空气系统的改造。使用大数据处理公共记录来确定地区有大量的这些系统在使用中,气体供应网,集中安装在集群中继续招标,运输成本低,和保持钻机忙碌在高工作周期来控制成本。与当地的普通安装公司相比，他们能够获得更低的资金成本，并使用油气行业首创的钻井技术，与传统的可饮用井钻井和套管方法相比，节省了时间和资金。(同样的钻井技术也被用于太阳能产业，用于快速安装大型商用光伏阵列的基础。)即使所有这些都对他们有利，也不清楚蒲公英能源是否能在每个系统2万美元的情况下赚到钱。
从理性公共政策的角度来看，GSHP的激励当然很难辩护。
但如果你在一般福利以及如何益处的愤世嫉俗中，他们会产生政治意义。这一设置是对具有财富和收入和想要发出德国的财富和收入和花哨的房屋的双赢，并在我们其他人中赔偿它。（grrrrrr ....）
我同意现在很难证明地面资源的合理性。在过去，这是有道理的，因为寒冷气候的空气源还不是那么好。但在未来，我希望它会再次有意义。
1.调制地源热泵设备现在可用:例如,水炉7系与一个真正的接近3:1调节比变速压缩机,和控制可以协调一个变速循环泵来降低抽运能量甚至一个好传统安装相比,同时防止泵能量过剩的危害不好安装。换句话说，15年前出现在空气源热泵上的改进最终也出现在地源热泵上，无论是从性能上还是从减少对设计师/安装人员技能的依赖上。(设计师/安装人员的技能仍然是个大问题!)
2.当我们将电网脱碳时，在寒冷的一月夜晚持续供应足够的电力将是一个重要的系统设计考虑因素，任何有助于减少痛点的事情都是有价值的。有很多东西可以做出贡献，所以我们不需要使用地源热泵来让它工作，但当电力定价结构允许房主看到地源热泵的价值，而不是空气源热泵的价值时，它将成为一个更有吸引力的选择。即使两者的季节平均COP是相同的，地源热泵在最冷的一月夜晚的COP要好得多。
除了成本(运营和资本)和性能，还有其他考虑。在某些地区，维修复杂的空气源热泵或地源热泵可能是个问题。普通的空调加热炉系统可以安装在任何服务车的部件上，有许多专业人员知道这些系统。
我喜欢地源热泵的一点是这些装置从工厂运送时是密封的，不需要干扰氟利昂而且它们使用的氟利昂更少。有些人也喜欢没有噪音的外部单元。但是新的微型分裂是如此的安静，所以不是一个大的因素。当然，当你在度假时，也会遇到有人偷外面的设备的问题……
对于水源热泵在这个对话中的位置有什么看法吗?我打算安装一个1万加仑的地下消防水箱，而且这似乎是一个很好的机会，可以装上一些地热软管。这是在洛杉矶地区，所以冷却比加热更重要。
你是说把弹簧圈埋起来还是放进你的水箱里?我会直接让水通过热泵循环。1万加仑是很多，但考虑到水的热容，这更像是一周的冷却量而不是一季的冷却量。所以你需要依靠从罐中传导到土壤中的热量，这可能很慢，尤其是在干燥的土壤中。从理论上讲，最好的使用方法是在下午气温高的时候用它作为散热器，但在一天的其他时间使用传统的空调系统。问题是你必须买水源热泵和传统的空调。我猜你可以运行地下/水源热泵，直到水箱变得更热，然后晚上的温度，然后使用风扇盘管从水箱散热到空气中过夜，或者甚至使用辐射天空冷却水箱中的水。但现在我们谈论的是一个奇特的定制工程系统……
我估计一个星期:如果您正在运行2吨的冷却,然后让水箱里的水上升15 F, 50个小时的运行时——如果你有30%的责任周期运行2吨的冷却,这是一个星期的冷却,不考虑水箱散热到土壤里去的。
谢谢，非常好的反馈。在安装期间，我可能仍然会把弹簧管扔进油箱，但要把它盖上。似乎到本世纪中叶，任何空气冷却系统都将陷入困境。50个小时的运行时间看起来已经很不错了。管道打开的选择，循环的东西，而不是水，没有交叉污染整个水箱。它不是用于饮用的，但如果需要的话，它可以通过过滤器和紫外线。
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