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能源呆子的沉思

关于化妆空气

如果你的房子很紧,你可能需要为你的排气电器提供补充空气的来源

这栋房子有一个管道把室外空气输送到强制空气加热系统的回风室。室外风道配有电动风门,每当抽油烟机排气扇打开时风门就会打开。

大多数家庭都有一些电器或风扇,从家里排出空气:一个或多个浴室排气扇,一个干衣机,一个抽油烟机风扇,一个煤气炉,或一个木火炉。这些装置排出空气的速度通常用每分钟立方英尺来表示。排气装置的典型空气流量是多少?这里有一个指南:

  • 气炉(常压通风,72,000 Btu/h): 30 cfm
  • 木炉:小于50 cfm
  • 电动排气热水器:50 cfm
  • 卫生间排风机:50 ~ 150 cfm
  • 中央真空吸尘器:100至200 cfm
  • 干衣机:100至225 cfm
  • 抽油烟机排气风扇:100至1400 cfm

常识告诉我们,如果风扇每分钟排出100立方英尺的空气,那么一定有等量的空气(“补充空气”)同时漏进了你的房子,以替代排出的空气。如果你的房子很旧,而且漏水,补充的空气就会从你家隔热层的随机裂缝中进入。但是如果你的房子比较紧,你可能需要在高cfm排气设备运行时提供一个适当的补充空气来源。(有关此主题的更多信息,请参见“化妆罩的空气。”

一些建筑商使用以下基本的(但不完美的)经验法则:“大多数房子不需要为额定400 cfm或更低的排气设备提供补充空气。”

这条经验法则实际上被写入了建筑规范中。可以在2009年IRC的M1503.4节中找到,其中写道:“能够排气超过400 cfm的排气罩系统应以大约等于排气风量的速率提供补充空气。”这种补充空气系统应配备关闭装置,并应自动控制与排气系统同时启动和运行。”

(注意……

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30的评论

  1. 道格基金会||#1

    马丁,

    很高兴看到你引用了明尼苏达机械代码。MN代码是经过深思熟虑的,由一些非常敏锐的人编写和审查的。我认为所有寒冷气候的建筑都应该考虑MN准则。我相信其他北部的州正在考虑MN建筑法规作为他们的框架。

    1. GBA编辑器
      马丁Holladay||#2

      道格,
      我不是在贬低明尼苏达州法规的作者,我的观点是,如果法规太复杂,住宅建筑商很难实施,那么无论它的作者多么出色,都不会成功。

  2. 布莱恩•贝利||#3

    马丁,

    我很好奇,是否有可能修改HRV或ERV的控制,根据排气装置(如抽油烟机)是否处于活动状态来改变其功能?

    看起来(理论上…)HRV或ERV在正常运行时以平衡的方式运行是可能的,进气等于排气。为什么不让系统根据对补充空气的需求来增加输送空气呢?对于已经安装了HRV或ERV的紧凑房屋来说,这似乎是一种优雅和节能的方法。

    我知道,在当今的现实世界中,对大多数人来说,入侵ERV或HRV控制系统可能不是一个可行的选择。但是,如果HRV/ERV制造商支持我描述的功能类型,您认为它不能(或不应该)那样做的任何理由吗?

    谢谢你的另一个有用的帖子。

    1. GBA编辑器
      马丁Holladay||#4

      布莱恩,
      HRV或ERV是一个平衡的通风系统,而不是一个补充空气设备。事实上,大多数HRV制造商在其用户手册中明确表示,这些设备的设计目的是提供平衡通风,而不是补充空气。

      就像我们可以把烤面包机用作太空加热设备一样,我们也可以设想一种方法来破解HRV的控制,把它变成一个补充风扇。但供应风扇并不那么贵,所以我觉得没必要。如果需要安装电源风扇,请安装电源风扇。

    2. Trevor Lambert.||# 5

      这是可能的先达单位,不需要黑客。我不知道它能起多大作用。对于每一种设置,排气和供应的风扇功率分别编程。所以没有什么可以阻止你编程的高设置为100%的电源,但有排气风扇在相同的百分比为MED速度。就像我说的,我不赞成这种方法,但如果你想尝试它会花几秒钟来设置它。还要注意,这将限制你的“提升”功能,只提供化妆空气。例如,你不能再用它来增加浴室的排气。

  3. 布莱恩骑士||#6

    认为你是安全的“密封”燃烧器具?而我的经验却恰恰相反。

    最近的一个建筑,业主坚持使用燃气器具,尽管我强烈反对,有一个无罐燃气热水器,无法运行的通风罩运行。据推测,热水器有一个内置的安全装置,不允许它在反牵引力条件下运行。

    这是一个相当大的烦恼,突出了一个生命安全问题。当有人安全地打开灶台时,住户不能淋浴或使用任何热水。如果或当安全功能失效时,乘客不太可能知道,甚至不太可能在知道的情况下改变自己的行为。

    每个代码安装一个补充空气单元,并由HERS评级器验证其操作正确。

    如果你想完全消除反牵拉的机会,消除室内燃烧。

    1. GBA编辑器
      马丁Holladay||# 7

      布莱恩,
      谢谢你的评论。你所描述的情况很不寻常。如果我是建造者,我会找一个有压力诊断经验的家庭性能承包商。这个故事里一定有一个要素被遗漏了。

      如果燃气热水器真的是一个密封燃烧单元,如果房子有一个补风系统,旨在平衡抽油烟机排气风扇的流量,那么热水器不应该有任何原因不能工作。

      我想确保热水器(a),真的是一个sealed-combustion单元,和(b)室外空气管提供燃烧空气热水器不是封锁,和(c)热水器没有缺陷或坏了,(d),化妆空气系统是正常大小的,(e)补充空气系统已正常运行(气流速率已验证)。

      当然,你是对的,消除燃烧是避免这类问题的万无一失的方法。

  4. 安迪Kosick||#8

    这里非常需要的帖子。我认为最重要的是,这是完全可能建立一个没有排气的家庭只有电器,除了抽油烟机。住宅抽油烟机是需要创新的地方。我们需要传感器驱动(自动启动)平衡抽油烟机系统(作为系统出售)。快上这个吸油烟机,不然我就自己研发了。

    代码读取的方式,为什么允许被动入口?无论是否与空气处理装置集成,这个家并不是“以近似等于排风速率提供补充空气”。减压没有减少到甚至麻烦,至少在我测试的设置。

    这里没有提到的一件事我最近一直在思考的是什么是间歇操作的可接受的减压水平?我曾测试过“能源之星”的家庭,这些家庭的排气电器可以给房子带来40pa的负能量,不是说它们会同时打开,但单是抽油机就常常有18到20个。我就不谈栖息地的事了。“能源之星”将卧室的核心压力限制在3pa,是否应该将整个房间的降压控制在3pa以下?有没有一个标准来设定这里的容差?除了氡和附加的车库,还有其他不花时间在-20pa的原因吗?在我看来,这种减压水平似乎从来就不对,即使是密封燃烧或全电动。

    1. GBA编辑器
      马丁Holladay||# 9

      安迪,
      你提出了一个有趣的问题:如果有的话,在一个偶尔降至-20帕斯卡的全电动家庭中会发生什么问题?虽然很容易得出“这显然是个坏主意”的结论,但我没有任何关于这个问题的数据,也没有听到任何关于问题或失败的轶事。我欢迎大家就这个问题发表意见。

  5. 肖恩帐目||#10

    我正在建造一个小型的(全电动)家庭,将非常气密的飞行母舰。即使抽油烟机将是300 CFM或更少,我想使用一个电动减震器补充空气,以确保它的排气有效。

    看起来我必须使用布罗恩的“通用”阻尼器之一,它基于在引擎盖管道中感应到的压力下降而开启(他们的直接有线阻尼器只与较大的引擎盖兼容)。我想这应该是可行的,但我希望有一个更硬的选择。有谁知道其他任何可以用于任何引擎盖的直线型阻尼器设置吗?

    额外的问题-当干衣机开着的时候,如何让风门打开?

    感谢所有!

    1. 安迪Kosick||#11

      我看到的几乎都是压力开关,它们似乎工作得很好。我看到的那些可以对消极或积极的压力做出反应,但不确定临界值是多少。我看不出有什么理由不能把同样的开关钻进烘干机的排气管道,尽管我还是会检查制造商的规格。

  6. 肖恩帐目||#12

    好的,谢谢安迪,我想我是担心小探头会被油脂或棉絮堵塞……

    1. 埃里克·伍德豪斯||# 22

      您还可以使用电流控制的开关来检测干燥机运行时。几年前,我从Hvacquick.com中获得了其中一个,以驯服干燥机升压风扇,基于压差不可靠地打​​开或关闭。在该应用程序中工作得很好......不确定它会与吹嘘阻尼器合作,但它会提供一种方法来告诉烘干机(或射频罩或其他)运行。

  7. 托德·威特||#13

    我拍了一个关于这个话题的视频,我希望得到反馈。链接为-https://youtu.be/pieo3fc2veg.

    托德·威特
    协同家庭表演

    1. GBA编辑器
      马丁Holladay||#14

      托德,
      我不推荐这个视频。

      两个评论:

      1.我怀疑设计师的判断力,因为他在一个相对紧凑的新房子里安装了一座砖石结构的燃木壁炉。

      2.你关于回风管道的说法是错误的:“(可能是通过火炉或空气处理机)泵入室内的冷风或暖风,会被带回到设备(还是火炉或空气处理机)进行维修。这就是回流管的作用。但一整天,当这个装置运行时,它都在把空气从房子里抽出来。”

      不。回风管道没有把空气“拉出房子”。空气只是在屋子里绕着圈走——当然,除非你的管道系统有严重的缺陷。

      1. 托德·威特||#15

        请注意,我在视频中说过,最好的解决办法是永远不要在新家安装燃木壁炉。然而,人们仍在继续安装它们,我们已经找到了让它们在家庭中工作的最佳方法。

        在这所房子里,空气处理装置是在有空调/密封的爬行空间里,也许这不是最好的措辞。然而,在东南部的大多数住宅中,空气处理器位于空调空间之外。

  8. 丹尼斯•米勒||# 16

    GBA的文章很棒,也很有帮助,但有时候当文章提到所有可能的场景(房子是否紧密,燃烧器具是否,建筑材料,气候区,等等)时,我很难找出哪些适合或不适合我的场景。谁能告诉我,我说的对吗?对于一个紧凑的全电动房子(电炉/烤箱,加热/制冷由一个微型分裂热泵,通风与ERV/HRV), R40墙壁R60天花板,东海岸5区)…

    (1) CFM低(<250)的抽油烟机风扇应直接排到外部,可能不需要补充空气。ERV/HRV也可以从厨房吸空气,但应该离炉子几英尺远,以避免沾上大量油脂。
    (2)如果你不选择热泵干衣机,干衣机的排风应该直接排到外面,即使在干燥的冬天,也不应该把所有的湿气都倾倒在一个密闭的房子里。
    (3)如果没有化妆空气,则提供范围发动机罩<250 CFM,那么似乎是一个公平的假设,即烘干机<250cfm也是可以的,尽管两个设备同时活动都是一个问题。

    最后,我知道的唯一的阻尼器是浴室风扇上的重力控制挡板。我可以想象,在不同的条件下,它们会向任何方向泄漏大量空气。当你想要一个紧凑的房子时,这种类型的通风/阻尼器似乎不是一个好主意。这是真的吗?任何通向外部的通风口(即炉子和烘干机)是否应该有一个密封严密的电动风门?(我假设电动减震器关得很紧——我还没有研究过它们)。谢谢你的帮助

    1. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||# 17

      丹尼斯。

      我同意你对这三点的看法。

      可能会有电动减震器的情况。对我来说,这只是又一件出错的事情,我从来没有看到任何数据表明,良好的传统挡板排气口是一个巨大的能源问题。在烘干机上有一个地方我会非常小心,因为排气管道堵塞的后果会非常严重。

      1. 丹尼斯•米勒||#18

        谢谢他,

        是的,我想到如果在干燥器管道上安装一个电动风门,就应该有一个“故障安全”机制,一个检测风门是否打开的限位开关,或者一个检测气流的叶片,这会触发警报,甚至烘干机上的电气控制开关/继电器——如果风门没有打开,就会阻止烘干机工作(这需要一个额定很高的继电器)。

        在浴室的风扇,我看到的阻尼器根本无法关闭通道。也许与抽油烟机和烘干机连接的阻尼器在减少空气泄漏方面做得更好。

        1. 专家成员
          马尔科姆·泰勒||# 19

          我需要一个好的排气口在外部。这些似乎工作得很好。
          https://www.hvacquick.com/products/residential/Ventilation-Accessories/Discharge-Caps/Seiho-SBP-and-SFBP-Series-Aluminum-Dryer-Vents-with-Backdraft-Flapper-and-Tail-Piece
          它们看起来也很不错。

    2. GBA编辑器
      马丁Holladay||#21

      丹尼斯,
      像Malcolm一样,我同意您对三个编号点的分析。绝大多数家庭拥有250 CFM烘干机和250 CFM系列罩的工作,特别是如果房子里没有大气通风的燃烧器具。当然,你是对的,需要传统的烘干机在外面发射 - 这是代码要求,而且干燥器制造商也需要。

      但是,与任何经验法则一样,有例外情况。例外是由Passivhaus-Light的气密性建造的小型家庭 - 或靠近它。许多Passivhaus建造者选择热泵烘干机,或者使用循环厨房放射线罩,与连接到HRV系统的天花板安装的排气格栅连接。那是因为他们的房屋如此紧张,排气器具可以终止化妆。

  9. 布莱恩骑士||#23

    马丁,
    谢谢你的建议,但不要认为它们解决了在非常高效(紧凑)的家庭中“密封”燃烧设备的大问题。

    建议:“(a)热水器确实是密封式燃烧装置”
    是的,无油桶热水器是一个“密封燃烧”单元

    “(b)将燃烧空气供应到热水器的室外风力管道没有被封堵。”
    不,它很清楚,除非排气罩运行外,还可以很好。

    “(c)热水器没有缺陷或破碎:”
    我认为这是可能的,但我的理解是,这是安全操作的一个工作特点。“密封燃烧”装置在感应到反牵引力时就会关闭,这是件好事。问题是当这个安全功能失效时。

    (d)补充空气系统的大小适当,(e)补充空气系统已适当地进行了调试(并验证了气流速率)。

    MUA系统按代码安装,并由Vandemusser进行调试,Vandemusser是我们地区最有经验的HERS评级机构之一。拥有机械工程博士学位的创始人艾米·马瑟出席了试运行。她更喜欢10" MUA进气,而不是我们安装的8"(或可能是12",我们的10"?),但她说,进气尺寸应该足够的动力MUA风扇的整体建议,以克服热水器问题。这是一笔大开销,客户们不同意。我当然不喜欢提供这种只会增加维护问题的昂贵解决方案的想法。

    我不认为问题是“你的MUA系统不够大,不够贵”,问题是“密封燃烧”装置。当一个家庭达到气密性水平,需要管道爆破器或鼓风机门C环达到50帕斯卡时,一个强大的通风罩能达到同样的减压,这真的令人惊讶吗?

    我相信艾米说过,反向“密封燃烧”设备在50帕斯卡时就会成为一个问题,但我在某处读到30帕斯卡时,一些单位可以开始减压。对于正常运营条件下的紧凑型住宅来说,这似乎是一个容易达到的门槛。

    显然,解决方案不是建造得太紧。它要么安装一个强大、昂贵的MUA系统,要么消除室内燃烧。

  10. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 24

    布莱恩,
    你写道,“我相信艾米说,后面的'密封 - 燃烧'家电成为50个帕斯卡的疑虑,但我读过30所在的地方是一些单位可以开始减压的地方。”

    我无法证实艾米·马瑟的说法,但为了讨论的方便,我们假设艾米是对的。问题是这样的:如果有人已经安装并委托了补风机组来平衡抽油烟机排气扇(及其他相关排气扇)的排气流量,那么抽油烟机排气扇就不能将房子降压到50帕斯卡。

  11. 布莱恩骑士||#25

    没错,但大多数系统都是不平衡的。有多少评级机构会测量MUA CFM?强大的排气罩减压与典型的MUA系统。我敢打赌,许多密封燃烧装置在低于50帕斯卡的压力下倒排。15吗?

    也许对大多数家庭来说,这是一个低威胁,但小型、紧凑的家庭最好停止使用天然气。如果车主坚持使用强大的通风罩和室内燃烧设备,我将推动不平衡的MUA,如乔博士的粪便吮吸文章所提供的。正压力,正振动。

    https://www.buildingscience.com/documents/insights/bsi-070-first-deal-with-the- manure.

  12. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 26

    布莱恩,
    我们在大部分问题上意见一致。一个全电动的房子比一个有煤气灶的房子好,一个小的抽油烟机风扇比一个大的抽油烟机风扇好。

    回到我的第7条评论中,我给了安装补充空气系统的人以下建议:“补充空气系统必须进行适当的调试(并验证气流速率)。”

    你会问"有多少评级机构会测量MUA CFM "你说得对,很多人都没有。但他们应该。

  13. 删除||# 27

    “删除”

  14. qofmiwok||#28

    我要在6B建一个非常紧凑的房子,有Zehnder系统,感应炉灶,小于400 cfm的通风罩,标准电烘干机,中央vac,迷你隔板,直接通风的燃气壁炉。所有这些物品都在一楼,下面有一个条件齐全的爬行空间。洗衣房下面还有一个密封的燃气热水器或锅炉。厨房的吸油烟机离洗衣房大约50英尺。我试图找出最好的空气补充策略,我看到了所有的解决方案,从极其简单的到相当复杂的。房子的信封是3840 sf。

    1.我想为所有需求使用一个化妆空气系统:引擎盖,烘干机和中央VAC。似乎我可以用压力传感器来控制化妆空气阻尼器,或3个不同的电流传感器来控制阻尼器。优点和缺点?我听说过压力传感器的唯一缺点是它们可以漂移,并且房屋将在化妆系统激活之前在很短的时间内进行负压。

    2.一些人建议只打开风门,让空气被动进入,另一些人建议使用风扇。需要风扇吗?

    3.在多大程度上,我可以让空气流通,让它去它需要去的地方,在多大程度上,我需要把它导到它需要去的每个地方?(在分布式的中央vac插座的情况下甚至不可能。)另一些人通过把真空吸尘器放在信封里解决了这个问题,但即使是用hepa过滤器,似乎也否定了CV的一些好处。

    4.Lstiburek从房子的另一端引入空气,这样就可以在路上调节,这样就可以避免电预热了吗?

    欣赏你的想法!

    1. CarsonB||#29

      Qofmiwok,我有完全相同的问题。我唯一能想到为什么我看到的所有建议和图表都要将化妆空气管道向厨房管道将尽可能避免将冷空气与房屋的其余部分混合,或避免压力差异房间,但这两者似乎都对我有所怀疑。我尚未找到用于使用的机动阻尼器的尺寸或使用在阻尼器上的动力风扇的良好参数的计算。我看到有很多关于使用昂贵的内联动力风扇的视频/文章,消音器管道减少噪音,以及加热器加热它,如果这只是因为它们可以将其销售给高端客户端,我真的很疑问在房子对面的墙上。

      1. GBA编辑器
        马丁Holladay||# 30

        Qofmiwok和卡森,
        我不推荐一个复杂的系统,带有压力传感器,因为他们不起作用的简单原因。(如果将室内空气压力与室外空气压力进行比较,您会发现室外传感器通常受风的影响 - 风向的偏移会导致误导传感器读数。)

        简单胜于复杂。干衣机的温度在100至200 cfm之间,它们通常不会造成问题。中央真空吸尘器系统也是如此——它们通常在100至200 cfm的范围内。400 cfm的抽油烟机有潜在的问题——但只有在你有大气通风的燃烧设备的情况下,而你没有。(您告诉我们您的燃气热水器是密封燃烧型的。)所以甚至不清楚你的房子是否会有问题。

        如果你想知道你的化妆空气来自哪里,那么最简单的方法就是破解窗户。如果对您来说太简单,您可以安装6英寸直径或8英寸的户外空气管道(在您所希望的房屋的任何部分,配备有电动阻尼器,电动阻尼器与卷轴风扇电动互锁。

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