Joseph Lstiburek博士不需要介绍。这位著名的加拿大工程师是马萨诸塞州建筑科学公司的负责人。他也是一个常规GBA Podcaster.和好房族建筑作者。
6月6日,星期三,我参加了由马萨诸塞州韦斯特福德的乔博士主持的全天建筑科学课程。像往常一样,他的演讲结合了粗俗的语言、老土的笑话、轻松的侮辱和坚如磐石的建筑科学信息。
尽管我听乔的演讲至少有13年了,但每次我都能学到一些新东西。这一次,我收获了两个新闻故事,一个六位数的想法,和至少16个有趣的引用。
新闻故事#1:不要信任发布的烫发评级蒸汽迟钝的涂料
每一个,然后,有人在GBA的问答页面上发布关于蒸汽延迟器的问题。多年来,我经常推荐在室内干墙上使用汽室延迟涂料。蒸汽延迟涂料比内部聚乙烯更少问题;此外,涂料应满足建筑物检查员在家庭热冬季表面上寻找代码所需的1-PERM蒸气延迟器。
我还建议在寒冷气候下安装在屋顶护套下面的固化开孔喷雾泡沫上使用阻汽涂料。这种控制蒸汽的方法是几年前由Joe Lstiburek建议给我的,他告诉我,在寒冷的气候中需要某种类型的蒸汽缓凝剂,以防止湿气在外壳中积聚。
Here’s the news: after delving into the nitty-gritty details of vapor-permeance testing of vapor-retarder paints, Lstiburek has concluded that the vapor permeance rating listed in the manufacturers’ specs (usually 1 perm) only occurs in a lab, not in the real world.
1-perm值是油漆制造商通常使用的实验室测试方法的工件 - 一种不...的测试
44岁的评论
房子包裹着颠簸?
没有任何经验这种东西,我不确定颠簸是否足够大,以创造一个足够的足够差距,实际上是雨屏,但是来自Obdyke的这些东西看起来像一个有趣的选择:http://www.benjaminobdyke.com/visitor/product/key/hydrogap.
回应卡尔·塞维利亚
卡尔,
市面上有很多凹凸不平(或皱巴巴的)的家居包装品牌,它们都很管用。
Joe Lstiburek通常使用的是特卫强DrainWrap.
一个软化的位置吗?
“我有帕萨斯人有一个问题,因为他们正在建造丑陋的炸箱。获得建筑物持续很长时间的唯一方法是如果建筑物被维持,人们必须要照顾它。人们不照顾丑陋的事情。“
好吧......我猜他对Passivhaus人的投诉不再是我们所雇用的:
- 绝缘绝缘。
用密封性。
- 对特殊性。好吧,也许他仍然是正确的:)。
他的顽固立场在于:——我们没有品味——
我可以忍受,因为我知道他的专业知识是在工程中,而不是设计:)
新(对我来说)视频
我正在看上面提到的相关文章。
我不知道“屋顶视频,第2部分”直到今天
//m.etiketa4.com/roofs-video-part-2-ice-dams-lstiburek
很好
谢谢你的总结…
我已经遵循BSC关于地下室绝缘的详细说明很多年了,CZ2-5的效果很好。我一直担心的是,在我们完成它之前,要让墙尽可能地干多久,因为混凝土可能需要很长时间才能干。
BSC在2002年和2006年写了几篇关于地下室墙壁和绝缘的好论文,但我希望他们能更新这些论文,如果Joe改变了他对这些问题的想法。“我犯了一个错误。隔热层需要足够的温度来控制内部的冷凝。烫发评级并不重要。混凝土变湿没关系。混凝土不需要一直干到里面。”我现在做的几件设计都有变化。
谢谢你展示的一些主义,它们总是有趣的读/听。
只有一个乔·L。
只有一个Joe L.很棒,有趣的,引用。但是告诉乔,我有两个家庭做得非常精细,水分自由用开放式电池喷雾泡沫完成如何他现在所说的不起作用。
我确实看到他同意我的喷雾泡沫家伙,过量地是浪费,因为如果做得好,在前几英寸之后要节省。良好的景象,良好的窗户和设计....对我来说是为了PGHS(非常好的家园)。并要求松下浴缸。松下风扇已经出现了奇异的好,伟大,选择在家中包含太多简单的原因。他们依赖和静静地做得很好。并且不需要维护,传感器或警示灯,或维护合同,或房地产销售法的变化。已经存在的六位数思想。
一个微笑。很高兴看到乔和我一样喜欢OSB。选择胶合板。与项目成本相比,成本差异很小。
胶合板,松下和乔L,所有最好的部分的PGH。
马丁 - 皱纹的房子包装 - 他们真的工作吗?
我在一篇关于一些看起来很聪明的书呆子的房子包装的文章中读到这个:
“为了评估这些产品,一个问题出现了:为了排水,波纹需要多厚?不幸的是,建筑专家在这个问题上意见不一,有待进一步研究。“空气间隙不能达到3/4英寸,”《热络和建筑科学杂志》(Journal of Thermal Envelope and Building Science)编辑马克·邦伯格(Mark Bomberg)说。“我很满意小于1/8英寸的气隙。它不通风,但允许局部排水。”
这似乎与颠簸提供通风和排水的想法相矛盾。在我看来,OSB或壁板上的颠簸不会比皱纹或颠簸的包装更大。
有进一步的研究,我错过了一份报告吗?
//m.etiketa4.com/blogs/dept/musings/all-about-water-resistive-barriers
回应卡尔·塞维利亚
卡尔,
你是对的,卷曲的家庭包装不能提供太多的通风干燥——尽管,信不信由你,他们可能提供一些有用的通风干燥。这些卷曲的家庭包装绝对可以提供Joe Lstiburek所说的“湿性再分配”。在某些应用中——特别是在外部硬质泡沫和OSB护套之间使用时——这种湿再分配可能非常有用。
下面是乔在他的文章中写道的原因思想的差距:
“是的,封闭细胞高密度泡沫腔绝缘应用于OSB护套内部,而在外部覆盖不透水泡沫护套是危险的。除非你在OSB的外表面和泡沫外壳的背面之间提供一个小的间隙,以提供一些潮湿的再分配。或者,如果你对雨水控制“完美”,比如当你使用完全粘附的膜时,想想把屋顶膜竖起来贴在墙上。否则,就选择间隙。工作什么?槽状泡沫,“凹凸不平”OSB,“起皱”建筑材料,1/8英寸聚丙烯网,波纹聚丙烯片。
如果你想在壁板和护套之间设计一个空气间隙,通过通风效果来帮助墙壁干燥,深的间隙比窄的间隙更好。在墙的底部和顶部有开口也是有益的。空隙越大(达到合理的深度,通常最大为3/4英寸),通风效果就越好。
然而,并不是所有的墙壁都需要通风干燥以避免麻烦。
在他的一篇论文John Straube讨论了2001年一项研究的发现。研究发现:
“空腔(通风和通风)的墙壁比没有空腔的可比较面板干燥(面部密封)。干燥速率的大幅度范围:与那些通风腔的可比较壁的干燥速率高达三倍没有。
“通风(顶部和底部通风口)导致的干燥速度略快于通风(底部通风口)墙壁。空腔的宽度也很重要,有19 mm空腔的壁比10 mm的壁干得快。
“胶合板的墙壁比具有OSB护套的可比较壁更快。OSB具有比胶合板更低的蒸汽渗透,可能已经限制了通过护套到外部的干燥。”
然而,进一步的研究表明,即使非常小的间隙也非常有用。在小隙背后的角色在墙上的角度
排水和干燥,约翰·斯特劳贝写道,
“迄今为止的实验已经得出结实表明,即使在排水差距中,甚至小的间隙(小于1mm)也会消耗更多的水。还发现,在某些情况下,小间隙将储存比大型排水更少的水差距。还发现通风干燥可以在非常小的间隙中起作用,在大约1毫米的间隙中,在仅1Pa的压力差。需要进一步分析最佳通风隙尺寸并将实验室结果与湿热模拟进行比较。“
地下室墙
如果地下室的墙没有向里面变干,它会向哪里变干?还是总是充满了湿气?
对Shane Claflin的回应
谢恩,
对于强大的混凝土,您希望在放置之前尽可能干燥,最小的水量 - 只需几乎足够的水即可放置混凝土。
一旦混凝土被放置并开始固化,你要尽可能保持固化混凝土的潮湿。只要保持潮湿,混凝土会在几个月,甚至几年里继续加强。
换句话说,潮湿的混凝土是快乐的混凝土,是坚固的混凝土。
但是,您不希望潮湿的地下室,并且您不希望潮湿的混凝土烘干到内部或向您的家添加水分。这就是为什么混凝土墙和内部之间的一层闭孔喷雾聚氨酯泡沫或刚性混凝土是如此好主意。它可以防止蒸发。
同意,但......
我理解并同意你的陈述马丁,然而,有问题是,我们将在沥青防水和紧密电池泡沫之间捕获混凝土墙中的水分...如果这对混凝土有利,我们应该在什么时候安装刚性泡沫,在我们防水外面或等待之前,直到我们完成地下室?
现在我正在设计一个湖上住宅,在达拉斯东部,有一个可步行的地下室,所有的社交区域(厨房、起居室、餐厅和办公室)都位于那里,我们将在完成房子的同时完成地下室;所以我担心的是,过快地将过多的水分粘在地基墙上。我要用2英寸的硬泡沫塑料贴在混凝土上,2 × 4的平墙,没有保温材料,还有石膏板。这会产生问题吗?
回应Armando Cobo
armando,
我很乐意听从其他意见,但我的猜测是,只要部分地下室墙延伸以上等级外,应该,外部空气和阳光最终将确保墙上干够你不必担心。
这是您不应该担心的另一个原因:ICF地下室墙似乎表现良好,两侧都有泡沫。
谢谢
我对ICF的思考很好,我已经完成了一些,从来没有担心过。
发泄刚性
在外部刚性后面留下一个排水/排气平面对我来说似乎是违反直觉的——为什么不把刚性作为绝缘短路呢?
发泄刚性
担,
乔第7页的“思想差距,呃”的第7页
http://www.buildingscience.com/documents/insights/bsi-038-mind-the-gap-eh/files/BSI-038_Complex_Mind_the_Gap.pdf
正确的
这里的引用:
"What works? Grooved foam, “bumpy” OSB, “crinkled” building wrap, 1/8-inch polypropylene mesh, dimpled polypropylene sheets. Lots of stuff. But won’t the tiny gap cause a loss of thermal performance of the foam sheathing? Yes. How much? About 5 percent of the thermal performance of the foam sheathing (not the entire wall assembly) with the 1/8-inch gap, less with a smaller gap. With “crinkly” stuff you loose next to nothing.7 Is it worth it? Yes, in my opinion, the loss in thermal performance is trivial compared to the reduced risk and improved durability."
他说的是很小的差距。我猜热损失增加超过线性的空间增加,但当然,我说的是我的屁股。
回应丹·科尔伯特
担,
你是对的:如果你在选择一种产品来提供OSB和硬质泡沫之间的间隙,你想要选择一种有一个很小的间隙的产品,这样这个间隙不会大大降低墙体的热工性能。
大型通风雨屏间隙 - 尤其是垂直毛茸茸条带实现的雨缸间隙 - 总是在壁板和护套之间进行,而不是刚性泡沫和OSB。
在地下室外部使用SPAY泡沫
在地面以下的混凝土地下室外部使用闭孔泡沫喷涂,然后对其进行回填,这是可以接受的做法吗?
悬挂薄膜的窗户
我想了解更多关于为什么Joe“讨厌”这项技术的信息。具体而言,他相信对他们不起作用吗?我住在寒冷的北部,已经使用了三层玻璃窗超过了十多年,但最近在一些项目上指定了悬浮电影的窗户。
ICF类比
马丁,我不确定声明“ICF地下室墙似乎表现良好,两侧都有泡沫。”但这是(半透明的)eps。在我的计划中,我对所提出的组件表示关注,其中包括在地下室壁的外侧上的几英寸XPS,以及高密度喷雾泡沫,以填充内部的煎腔。乔会称之为“蒸汽屏障三明治”......他不是只是说,如果外面是蒸气打开的,那么内部有一个蒸汽屏障?他尚未说(我知道),在地下室墙的两侧都不会导致蒸汽屏障。
回应Ron Keagle
罗恩,
问:“在低于等级低于等级的混凝土地下室外部使用闭孔喷雾泡沫是可接受的做法,然后将其回填?”
答:是的。研究人员发现喷雾泡沫在本申请中表现良好。有关更多信息,请参阅以下文档:
外部绝缘基底系统喷雾聚氨酯泡沫的原位性能评价.
用于外部路基热和防潮的喷雾聚氨酯泡沫.
对瑞秋·瓦格纳的回应
问:“我想了解更多关于为什么Joe'Athates'这个技术[Windows带悬浮电影]。”
我今天会给乔发一封电子邮件,让他对你的问题发表意见。我知道20世纪80年代的一些热镜在透明度和薄膜耐久性方面存在问题。
回应凯蒂·霍尔巴赫
凯蒂,
你是对的,用于ICFs的EPS泡沫比XPS的渗透性更强,但一旦你把EPS的厚度增加到4英寸,渗透性低于一次烫发——所以你不会因为泡沫而变得太干。
你写道,“在我的计划审查中,我已经表达了对拟议的组件的担忧,比如,在地下室墙壁的外部安装几英寸XPS,以及填充内部长满了毛的洞的高密度喷雾泡沫。”但你担心什么呢?当OSB夹在防渗层之间时需要注意的是,因为OSB是一种木材纤维产品,容易腐烂。但混凝土不会腐烂。事实上,它喜欢是潮湿的。
我会发送乔一封电子邮件,并询问他是否关注在两层泡沫中间的混凝土创造“蒸汽屏障夹心”。但这是我的答案:我不担心。
回应凯蒂·霍尔巴赫
凯蒂,
当我说我弄错了地下室时,上下文很重要。我推荐的装配器然后所有工作。即使在今天。
错误的是,我认为一些干燥的混凝土是必要的或重要的。我再也不相信了。我认为这是我的“错误”。此外,我们发现大多数基础墙在任何情况下都是向上和向外干的。
所以我直接回答你的问题,如果混凝土墙的两边都有蒸汽屏障,而且混凝土永远不会干,我认为这是不存在问题的。混凝土是完全快乐的。关键是要确保基础的内部表面不受潮湿混凝土的影响,内部空气不能接触到寒冷的表面。
对瑞秋·瓦格纳的回应
瑞秋,
我只对悬挂薄膜的窗户有过不好的经验,因为它们经历了蠕变,而张紧方法无法弥补。蠕变现象不均匀,导致薄膜随时间变明显,不美观。对热性能没有明显影响,只有美观。
混凝土,ICFs和悬浮薄膜
乔和马丁,
谢谢你的澄清 - 这非常有帮助,我对这个修改后的观点很满意。我仍然对捕获水低于等级深度的捕捉的想法感到有点不安;如果墙壁完全绝缘两侧一直到窗台,墙壁和泥石顶部之间有毛细血管突破,墙壁将能够在等级上方干燥,吧?但是你的观点是谁关心。嗯......可以随着时间的推移,混凝土风化可以降低绝缘性吗?我想这是任何情况的问题。
关于窗户悬空薄膜的另一个话题:乔,你能分享更多关于你的观察结果吗:这些是新产品还是老产品?大的、一般的还是小的空缺?近似方形的或长方形吗?我听说过非常大(比如5x6或更大)的开口,或者有非常不同长宽比的开口,显示拐角变形的问题,但没有听说过用当前一代产品制作的平均开口尺寸。
回应凯蒂·霍尔巴赫
凯蒂,
Q。“随着时间的推移,混凝土的风化会降低保温性能吗?”
A.风化需要几个条件:混凝土必须吸收含有溶解矿物质的水;这通常发生在水通过一个没有毛细血管断裂的立足点上升时。因此,中断或限制开花的一种方法是在基脚和墙壁之间加入毛细血管断裂。
风化的另一个要求是:混凝土墙必须暴露在足够干燥的环境中,以允许混凝土中的水分蒸发。当混凝土被坚硬的泡沫覆盖时,就不会发生这种情况。所以你不会有“隐藏的”开花神奇地发生在泡沫下。水不会从混凝土中蒸发,所以矿物质的积聚不会发生。
伟大的评论,担忧和问题。
所有人都有宝贵的见解。谢谢乔医生,马丁和(妈妈?)凯蒂。
嗯......“马丁,乔和妈妈凯蒂”...有点听起来像60岁的摇滚乐队的名字......
乳胶漆。规范。气隙
感谢提供这篇好文章。特别是干气象,我从来没有理解的代码中的理性,只允许乳胶涂料作为3类蒸汽屏障,如果壁板和排水平面之间存在间隙。代码语言提供了这种差距的示例,但在它背后的理性上没有足够的步骤,以允许守则官员感到舒适,允许其他组件利用乳胶涂料VB。在我们的墙壁中的塑料似乎几乎所有的气候都是一个坏主意,因为它安装得如此糟糕,并且具有如此潜在的墙壁在通过空气泄漏中捕获水分的潜力。我相信Joe将这种语言进入IECC,所以我想知道他是否会评论它,说涂料在干燥墙上安装时作为VB。
谢谢
回应罗比·施瓦茨
罗比,
Joe Lstiburek没有在他最近的全天研讨会中解决您的问题。但是,我会尽力回答它们。
Q。“尤其是在干燥的气候条件下,我一直不明白为什么只有当壁板和排水平面之间有缝隙时,才允许乳胶漆作为3级蒸汽屏障。”
A.几十年来,对室内蒸汽扩散阻滞剂的需求受到大幅夸大。基于误解而不是科学或研究,蒸气屏障要求悄悄进入我们的建筑码。
湿壁问题几乎从来不是由冬季向外扩散引起的。湿墙问题最常见的原因是由风驱动的雨水通过窗户或闪烁。第二个最常见的原因是凝结的水分与排出的空气一起进入壁腔。
您指的代码更改(所示的规定表N1102.5.1)试图减少不合逻辑的要求的严格性。这些变化是通过构建科学家(包括LSTIBUREK)引入,他知道内部多重在许多气候中的弊大于良好。该表指示内部聚维尔的墙壁类型是不必要的。这些壁包括具有足够的绝缘护套的那些(通常是刚性泡沫,尽管矿物羊毛也可以工作)和某些壁,其在壁板和护套之间具有通风气隙。
Q。“代码语言给出了这种差距的例子,但没有深入到背后的理由,让代码官员感到舒适,允许其他程序集使用乳胶漆VB。”
a你是对的。但话又说回来,该法典从来都不善于提供理论依据或解释某些条款是谁存在的。
问:“我们墙壁中的塑料似乎在几乎每一个气候中都是一个坏主意,因为它被安装得如此糟糕,并且具有如此潜在的墙壁在通过漏洞中捕获水分的潜力。”
a我同意。
建筑商指南
马丁,
如果每个气候区都有建设者指南就好了!我们这些生活在海洋气候的人渴望有一天乔和建筑科学公司为我们的气候生产一个指南。在此期间,我们将参考《建立美国海洋气候最佳实践指南》http://www1.eere.energy.gov/buildings/building_america/marine_case_studies.html..这个指南是由建筑科学公司为美国能源部制作的,但是关于建筑的部分不像你在建设者指南中发现的那么大。我们真的需要一个完整的海洋气候指南!
比尔
回应比尔伯克
账单,
你说的对。
所以,乔,如果你正在读这篇文章,你至少有一个热切的顾客准备购买你的书的下一版,只要它写好....
没有地下室的房子
对于房屋,简单地消除地下室和所有直接地面接触(包括平板基础)的想法是多么受欢迎,以消除水分和模具的影响?
没有地下室的房子仍然需要地基,但地基可以作为桥墩。如果你需要地下室提供的空间,你可以把地上的房子做大一些。
对于非常紧密,超级绝缘的房子,地下室真的会降低房子空间的质量。
回应Ron Keagle
罗恩。
大多数建筑商对地下室和爬行空间的缺点感到沮丧,他们对地面上的石板很满意。
码头基础在温暖的气候下可以工作,但在寒冷的气候下就更难了,因为管道和排水管道可能会结冰。
很好
非常好的信息,我很高兴看到乔博士等人可以承认自己是人类,并接受随着废话的演变而改变的观点。不过,有一条评论令人失望。听到一个在BS社区很受尊敬的人说PH正在建造丑陋的盒子,往好了说是不幸的,往坏了说是那些不相信节约能源概念的人的弹药。情人眼里出西施,在我看来,看到低能耗账单,除了发自内心的兴奋,没有别的。对于那些选择功能而不是形式的人,我建议不要说任何负面的话;一个古老的战斗。
选择功能和形式。作为
选择功能和形式。至于乔,如果你去参加他的研讨会,每句话都是值得的。你还会发现他有自己的观点,而且很善于表达!利大于弊……你得知道,乔。
更多关于悬挂电影的窗户
Joe Lstiburek一直在回应带有悬浮塑料薄膜的绝缘玻璃单元的几个电子邮件问题,并指出他安装了18个这样的窗户,并“一切都变坏了”。虽然很多这些窗户都表现良好,即使在17年或更长时间之后,一些(如乔)的经历较少。
乔写了,“我完成了电影。我用三釉单位取代了一切。厌倦了成为某人的几内亚猪。在这种情况下 - 在那里,被烧毁了,得到了T恤,然后继续前进了。我看着物理问题的工程解决方案,并说不。“
AJ:小
aj:首先,这不是一个大问题,但我认为值得一提的是保持“团队精神”的完整。乔知识渊博等等,但他并不完美,他不居住。有点触手可以走很长的路。也是IMO,一个好的部长在向合唱团讲道时非常小心,因为这些词超出了合唱团。那是我的观点;其他人,esp ph人民,可能会冒犯。这只是一件小事,但要意识到的事情。我在脚上拍摄了自己的脚“幽默”不止一次。
约翰,乔负责处理
约翰,乔处理像我和建设者和商人等,他的布道是完美的为我们粗人。你想要耶稣,就去教堂吧,兄弟。
哦,我确信乔漂浮,偏离,犹豫,必要,根除,描绘,干燥,特别是武断…
Mike Eliason回应Joe Lstiburek
显然,迈克·埃利亚森不同意乔的观察,即“被动节能屋的人……正在建造丑陋的盒子。”于是他写了一篇博客回应道:乔博士应该坚持建设科学。“
回应Joe Lstiburek
好人。我遵循关于BSC的网站的建议,并浪费了几个月的工作和6,000美元。
也许我们的安装人员搞砸了,这不是BSC的错,但BSC的文档似乎太理论化了,对环境做了一些假设,而这些假设根本不适用于现实。
唐,你的最后一篇文章是
Don,在我看来,你的上一个帖子还为时过早。你应该让他们检查你的家。你和我们都能从让你的家正常运转中学到东西。在这一点上,如果你们都同意不出庭,他们应该无偿帮助你们。
绝缘的石灰石“碎石”地基墙
上面的大多数闭孔泡沫绝缘串联是指混凝土基础壁。我想知道这些信息如何适用于使用没有任何外部防水涂层的石灰石瓦砾基础墙的历史家庭地基。
这些地下室几乎总是有水分通过墙壁迁移进来(有时以体积水形式,有时以蒸汽形式)。历史上的灰浆与混凝土有着本质上的不同,尽管很明显,砖石墙可能会干涸并流出,而不是像混凝土墙那样进入地下室。
我想知道每个人对这种情况的看法。
回应Steve Wilke-Shapiro
史蒂夫,
隔热改造的细节取决于地下室的潮湿程度。下面是Joe Lstiburek关于他自己的碎石地基室内隔热改造的报告的链接:碎石基础.
如果你预计会有大量的水穿过墙壁,在石头和喷雾泡沫之间加入一个三维排水垫产品和土工织物是有意义的。但是很多这样的基础是通过在石头上喷涂保温方向来保温的。毕竟,这些墙壁上有足够多的裂缝和裂缝,任何液态水都能找到它的立足点。通常,在室内安装一个法式排水管(连接到污水坑)来处理从墙里漏出来的水是个好主意。
封闭式喷雾泡沫很坚韧,有助于将松散的石头粘在墙上。你最终会得到一个更坚实的基础。
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