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问答

光伏阵列到底应该有多大?

一些住宅光伏系统将产生比房屋需求更大的功率

这家马萨诸塞州的房子具有18千瓦的光伏容量。根据Builder,R. Carter Scott,PV阵列足够大,可以为插入式汽车和房子供电。
图片信用:变换公司

凯文·迪克森(Kevin Dickson)读到一篇关于马萨诸塞州一栋高性能住宅的文章,这让他不禁想知道,大型光伏系统是否正在取代被动式节能屋,成为下一个高效建筑的大趋势。

房子是R. Carter Scott和一个设计团队的工作,包括Betsy Pettit和Joe Lstiburek的建筑科学公司,其中一些其他专家。它是Bevens,Mass的八个中的八个。,斯科特的公司,转型公司被选为Massdevelopment,该国的财务和发展管理局。

其中许多能量特征净零能量回家是一个18千瓦的光伏阵列,完全覆盖了房子后面的屋顶,包括门廊和车库。

“哇,”迪克森写在一个在GreenBuildingAdvisor的问答论坛上发布。“有人同意我的看法,这是一个比Passivhuas对新建筑的要求更强的趋势吗?”

并网光伏发电是净零设计的一个标准部分,但这个系统的功率为18千瓦,将使大多数住宅装置相形见绌。这期Q&A Spotlight的核心问题是,光伏价格的下降和各种激励措施,如太阳能可再生能源证书影响了建筑物和房主对太阳能做出决定的方式。

如果PV阵列仅设计用于在零零能量阈值上获取房屋,或者可以使用PV服务其他目的?

比Passivhaus设计需要更多的力量

Sevens House上的光伏电视板应估计每年估计为10,200千瓦时,而不是消耗,足以为斯科特提供30,000英里的日产叶或雪佛兰电压,据估计。

正如迈克·埃拉亚森所指出的那样,如果房子是由Passivhaus标准建造并达到其能源消耗要求,......

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34评论

  1. Eric Sandeen||#1

    巨型安装一个缺点
    根据激励结构,兆安装的一个缺点是它将所有这些公共资金集中在一个人身上。我在这里见过它;有一个有限的锅,一个仓库公司在一年内吞噬了3或4 x 40kw安装 - 价值的激励措施,因为嘿,为什么不是(差不多)免费?与此同时,小型住宅所有者错过了船 - 对不起,金钱消失了。

    我猜这没有任何技术上的错误;当然,它在法律的信中。但我宁愿看太阳以分布式的方式洒在一起,也许在20个住宅区的100个新阵列,而不是4个巨型隐形仓库。相同的清洁能量,但较少的动力。

    关于消费,至少为自己说话,PV让我成为更多的电源感知,但也许是因为我们的阵列目前只覆盖我们每年使用的70%,我总是追逐那个难以捉摸的净积极的月份。

  2. 金哈萨亚||#2

    Eric Sandeen:问题
    Eric Sandeen:扩散较小的阵列的问题是安装成本和回报抛弃......

  3. 安妮甲板||#3

    PV农场....
    虽然我一般同意专家的意见,但我不同意他的最后一点。我的丈夫和我现在有同样的论点,因为我们考虑了我们计划的太阳能阵列(在我们计划的被动房屋上)。他也认为太阳阵容应该集中;然而,我的头脑是开放的土地是一个有价值的资源,屋顶完全适合收集太阳能的任务。为什么我们应该把巨大的光伏阵列放在可用于牲畜的社区园艺或牧场的景观中?你不能在平均屋顶上种植蔬菜或养殖动物,但你可以收获太阳。为什么我们不应该挤出我们的电力?

  4. Jan Juran.||#4

    屋顶PV.
    嗨安妮:好点。我将在我的南安普顿,纽约屋顶上安装4.8kWW的光伏系统,等待着温暖的天气。我当地的效用LIPA为传输和分配(每KWHR 9美分)收取更多,而不是电力生产。我的新屋顶PV阵列将在我们的日益增长,拥挤,低峰值容量的地方市场ESP期间有助于降低当地电网分销成本,在峰值使用夏季下午。屋顶PV可以降低这些T&D成本,这通常超过庞大的沿海沿海市场的成本。远程PV阵列一般不会降低这些显着的T&D成本,尽管在大多数美国(非北极地)市场的高峰使用时间内的公平PV产量较高,而且无论安装位置如何。远程大型光伏阵列在亚利桑那州沙漠等地区仍然具有成本效益,土地不适合农业的太阳能资源非常高,足以让凤凰城,拉斯维加斯和南卡尔等主要市场。
    (无关项目:RMI报告称,在德国,住宅屋顶PV安装成本远低于美国,德国屋顶架的系统不会穿透房屋屋顶。是否有人熟悉德国货架系统?我会对学习感兴趣更多重新安装安装)。

  5. David Coote.||#5

    屋顶VS实用规模PV部署
    简直就是大型集中式光伏系统比屋顶安装系统便宜;至少在更成熟的光伏市场中。

    在去年年底由德国制造商出席的研讨会上,该公司表示,目前欧洲的总安装成本约为4美元/倍,额外的实用规模设施和住宅2美元/ W.

    公用事业规模系统的安装成本必须包括土地、通路、昂贵的独立支架、可能与新传输线相连的昂贵电网互连、运营和维护系统的合法结构和人员,等等。将所有的发电设备集中在一个大的系统中,与分散部署的光伏设备相比,在间歇性的日照、恐怖袭击、挖土机切割电缆等方面,供电更不可靠。

    如上所述,屋顶安装,通过大多数屋顶光伏发电,在现场或本地消耗的高渗透到高度渗透到全国各地的CHOOF电力需要。在墨尔本在墨尔本大约25℃/千瓦时的电流峰值成本超过一半是用于传输和分布。

    德国高达25GW的PV。其中大部分是私人拥有的屋顶和/或更小的尺度安装。2012年5月的一些晴天,PV占德国需求的30-50%。

    当然,该实用程序推动Utility Scale PV部署。这可能并不令人惊讶:)如何将分散的可再生能源集成到集中化石系统中,并继续赚钱是目前公用事业的挑战。

  6. David Coote.||#6

    将一些存储添加到住宅PV系统
    目前续约问题 - 由墨尔本ATA发布;看http://renew.org.au/- 有一个有用的文章,查看了在家中使用Li电池设置一些存储的一些方面。李文文章在线没有,但可以从ATA订购副本。

    甚至少量存储可以大大减少网格依赖性。并且新技术更容易维护,具有更好的放电特性等

  7. 柯特凯尔||#7

    规模经济和避免阴影
    彼得y真正有利于500兆瓦的阵列吗?这真的很大,延续了大量传输线的所有效率和影响。

    也许他的意思是500 kW ......阵阵那个大小的拱形,可以在大型平面商业屋顶(思考超级沃尔玛和类似的建筑物上)部署,几乎没有担心着色,而不需要对配电网络进行重大变化。

    应逐步逐步逐步进行丰富的饲料关税,以避免PV业主的意外利润,以及对过度补贴的速率Payer Backlash。

    我也不得不怀疑David Coote的数字是落后的 - “当前欧洲的安装成本约为4 / W,额外的实用规模安装和住宅2美元/倍。”这是否应该读取2美元的实用规模,4美元住宅?

    我也怀疑:

    “Devens House上的光伏电视板应估计每年估计的10.2千瓦时,而不是消耗的电力,足以为日产叶或雪佛兰伏特提供30,000英里,斯科特估计。”

    也错了……预计每天可能会有10.2千瓦时的剩余电量,这将抵消相当多的电动汽车充电。

  8. Joe Pandolfo.||#8

    将一些存储添加到住宅PV?
    Scott G的初步问题,“如果PV阵列专门用于在净零能量阈值上获取房屋,或者可以使用其他目的?”,和Davidc的评论,既是我们已经令人费解的问题。

    我们在东北CT的2000年代新家的设计阶段,特别是DHW系统选择令人费解。强烈考虑热泵DHW单元,作为ST面板+天然气备份选项的替代品我首先考虑到。

    那么,这让我询问,如何有效地(阅读,'便宜')为我们的网格绑定PV添加一些电池存储+'额外的'PV,以便紧急/互补供应?

    此加载项的设计负载(和主要目的)是将热泵DHW从网格上运行;部分是为了保留从网格停电(已经在我们的森林区域的年度,多日期到一周的一周内,并肯定会变得更加频繁,因为随着戏剧性的天气事件的增加更频繁)。

    问题的一点背景:
    我们将超级绝缘壳;在主地板上的小木炉;通过窗口方案的体积数量无源太阳能增益,自然通风和日照明。地下地板将在南部和东部充分罢工,围绕西南角围绕西侧窗口......所以将在那里有一些太阳能块(与地下西北角)喂养热泵。

    我认为的替代方案是:
    1. St Panel +气体备用DHW系统,可以在没有电力的情况下运行(整体PV的减少)
    2.停电汽油发电机为DHW电负载通电足够长的水桶
    3.在暴风雪或飓风后,木炉和一些蜡烛点亮的热水洗涤水。

    任何和所有思想都欢迎!谢谢

  9. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#9

    回应Joe Pandolfo
    乔,
    如果我是你,我不会花这笔数千美元的钱,需要一个大型铅酸蓄电池组来运行电热水器几天。

    我生活网格。在冬季,我的大部分热水都被我的木炉加热。在火箱中有一个线圈,通过热虹吸管连接到二楼的坦克。

    我的备用包括一个丙烷燃烧的无水加热器,不需要电力。

  10. Joe Pandolfo.||#10

    谢谢马丁
    看起来像低科技赢得一天,谢谢马丁。

    在任何情况下,有兴趣听到电池技术的地平线上的内容;它会既便宜吗?

  11. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#11

    回应Joe Pandolfo
    乔,
    问:“有兴趣听到电池技术的地平线上的内容;它会便宜吗?”

    答:我的水晶球有点阴天。不,等待!现在它进入了焦点。我看到了答案。不。

  12. John Bailey.||#12

    这所房子是两项投资
    首先,这是一个房子。其次,它是一个发电厂。您可以单独投资。

    在这种情况下,电厂与房屋集成,但仅弱。您可以在后院内只能在后院内建立相同的产品组合。房屋附近可以集体在一个单独的位置共同构建一个更大的植物。在需求周围的良好位置,州可以为这种大型植物留出各种区域。其中一家集体行为社区之外的房子的所有者可以购买他们的项目,并以美元的形式回归以支付自己的当地效用。

    这是“走向太阳能”的最后一个选择,似乎在绿色的新闻界中完全被忽视。为什么一个人对她的屋顶上的电厂投资而不是购买遥控操作并收集财务回报。如果把投资放在屋顶上必然会有更多的意义,我只是说,这对我来说并不清楚这一定是如此。

  13. Derek Roff.||#13.

    回应Joe Pandolfo(和马丁)
    如果您完全离网,则需要电池。对于其他人来说,正在考虑电池作为网格连接的PV安装中的选项,值得计算这种能量存储的成本。电池的寿命有限。如果您在生命期间计算存储在电池组中并检索的KWH总数,则可以计算每千瓦时的成本。我已经看到的计​​算说,通过自己的电池将增加$ .05 - $。每千瓦时20千克到太阳系的成本。我会对马丁是否已经以这种方式计算了他的电池成本。

    如果电池仅用于紧急情况,则每用用途千瓦时的成本可能是十倍,因为电池即使在非常轻的使用下也会降级。

    我倾向于同意Martin的Crystal Ball即将推出的电池价格和性能。但是,有一些有希望的可能性。一个是超级电容器。另一个是液体金属电池,由麻省理工学院的唐纳德撒播。我最喜欢他的报价是,“如果你想要电池是肮脏的,让他们离开污垢!”他有超越原型舞台的电池,所以我们可能会在未来十年中看到有趣的东西。看看他的TED谈话。http://www.ted.com/talks/doond_sadoway_the_missing_link_to_renewable_energy.html.

  14. David Coote.||#14

    使用LI电池的住宅电力存放
    我提到的ATA文章说,25.6kWh的李储存价格加倍,这加倍,总成本为20美元,包括系统成本余额。70%放电,这将为您提供大约18kWh的存储空间。那些是澳大利亚价格。我怀疑这种配置可能更便宜地放在美国。ATA往往是保守定价这些系统。有可能找到更便宜的逆变器。

    李电池比铅酸更容易照顾,并具有更好的放电寿命特性。Li电池的价格随着服务器UPS系统的不断增长的市场而下降,增加了所以生产规模,学习曲线等。EV的也在增加增加。我在一个月左右的电池控制公司与一个家伙聊天。它们使实用规模基于电池的存储器在美国各种遥控器网格中运行的一些内容。他认为,剩下的一生的EV电池组将是廉价住宅储存的有用来源。

    可以使用一点切换将住宅网格连接的PV和存储系统连接,以便在网格不存在时可以提供。这为您提供了通过网格中断提供了一些供应的安全性。我们只使用大约3MWh / Annum,如上所述,即使我们的PV没有生产,我们也可以持续几天的网格中断。停电期间,您可以将使用限制在一些照明,冰箱和冰箱中,也许是PC。如果你有一个非常高的警察热泵,我猜你可以把一些能力放入那个设备。

    对于Curt的质疑,公用事业规模和住宅规模的总系统成本是正确的。一旦你有了一个庞大的住宅光伏市场,安装公司就可以批量购买,并利用价格下跌的优势,而不是被锁定在一个长期的交货期公用事业规模项目的价格。与公用事业规模相比,我提到的其他因素有助于降低整体住宅系统的成本。

  15. 丹尼斯·赫里纳斯||#15

    回复Jan Juran
    简,你问过德国的装置,他们如何在不穿透屋顶的情况下安装。

    大多数德国屋顶都是瓦的。这些瓷砖是互锁的,但它们很容易取出和拆卸。安装轨道的常用方法是将单独的瓦片或行抬起,添加夹子抓取现在暴露的行顶部,然后将瓦片放回屋顶。然后铁轨安装到夹子上。在德国人看来,拆除并重新安装瓦片并不意味着“渗透”屋顶。

    标题屋顶经常具有特殊形状和烧制的屋顶通风口。德国安装人员通常通过通风口运行电线,在绝缘体上方(如果有)到逆变器上方,可以安装在屋顶下方的上层室壁上。电线(使用的导管)通过板岩岩石到它们组合的逆变器。然后,来自逆变器的240VAC电缆将沿着楼梯向下铺在公共区域进行电表。

    与美国系统不同,大多数德国系统都不使用金属管道。如果他们担心电缆上的磨损和撕裂,它们只会通过灰色塑料电气管道的电线的一部分。甚至在外面。

    我在屋顶上有太阳能,我花了很多时间 - 通过我们的设计细节,通过我们与德国系统的设计细节 - 德国安装的经常报价为2美元或3美元/ W,在我看来,他们与这些安装的实际成本不符。德国安装人员/制造商也很快指出,在美国 - 我们很疯狂,在屋顶和壁板上使用易燃材料。他们使用瓷砖和灰泥。

  16. 基因Dejoannis.||#16

    PV系统应该多大
    在康涅狄格州,电动利率Payers达成了一种清洁能源基金,用于支付商业和住宅保护和光伏计划的激励。国家的绿色银行(清洁能源金融和投资机构 - 牛皮亚)分配资金。他们的政策仅仅补贴提供约95%的家庭年度电力使用的系统,以便他们在国家净计量监管下的净出口国(如果他们确实只收到批发发电率)。我认为,这种政策对住宅光伏市场的增长不是最好的。我提出了改变政策,以做这个马萨诸塞州房子的工作:覆盖每平方英尺的屋顶,带有光伏面板的良好的太阳能暴露。此外,我们应该研究一个虚拟净计量政策,以便其他附近的太阳能访问的附近房屋可以共享这个太阳能屋顶的输出。CEFIA将与房主签订电力购买协议,因此他们将根据过去使用的固定年度KWH分配,也许是减少一些磁头层补贴保护升级。屋顶的PV产量的其余部分属于磁头脑,并将出售给其他房主或公寓居民,他们投资于该PV阵列的超额部分(较少的CEFIA补贴)。
    这个想法是我从一个太阳能安装商那里听到的,他们在CT调查的超过一半的家庭没有良好的太阳能接入。那么,为什么我们要“浪费”我们拥有的太阳能资源,当CEFIA批准一个家庭安装光伏发电,而那么多其他人都想投资太阳能屋顶?对于安装人员来说,做整个屋顶会更有效率,如果他不这样做,以后回来扩大它和增加第二个逆变器的成本会高得多。买家将向电力公司支付一小笔每千瓦时的费用,用于家庭间的电力传输。通过扩大客户群,CEFIA可以很容易地为光伏发电找到当地买家,并以更快的速度建立市场增长。无论如何,将光伏发电能力建立在目前的用电量上是短视的,因为用电量直接随家庭规模而变化,而家庭规模随着孩子离开家或房子卖给新家庭的时间而变化。如果屋顶上有光伏的房主可以与CEFIA签署一份新的电力购买协议,随着家庭规模和电力使用的变化,每年的kWh或多或少都会有变化,那么这将更加灵活。除了灵活性外,由于光伏板的遮阳,PV主机获得了一个更凉爽的家和更长的屋顶寿命。
    那么公共资金应该用于最大化每种太阳能安装的面积吗?我说是的,但基于家庭尺寸限制主机网站,以确保他们采取保护措施,并将多余的权力分发给其他当地的家庭,他们选择通过国家绿色银行,磁头上的国家绿色银行投资。主机站点的福利,面积居民没有太阳能访问权益,该实用性占利润小,而且柯伊维亚扩展了至少一个因素2。

  17. 丹尼斯·赫里纳斯||#17

    集中式阵列。
    我不同意彼得yost对集中阵列的偏好。我们需要他们,但我相信同样重要的是一个良好的分布较小的尺度屋顶太阳能。有几个原因:

    1)考虑到各种开放的领域,森林或农田 - 很少有人会寻找房产在兆瓦太阳系旁边建造房屋。对他们来说,没有什么令人讨厌或邪恶 - 只是人们喜欢在高科技面板英亩的绿草。即使有电力DNA和Mindset,我仍然会选择开放的字段或绿地。我喜欢看阵列,我从世界各地拥有数千张太阳阵列的照片。但我仍然会选择绿地。所以我看到的第一个问题虽然太阳能农场可能不是“污染”,但有一个(不是我的后院)与他们一起的Nimby问题。

    2)部分原因是Nimby,大规模的太阳能阵列从城市建造出来。(污染较少也有所帮助)。通常,太阳能电场靠近大的高压线。对于非常大的阵列的良好的中电压(或高电压)网格接入是一个要求。所以这意味着力量往往距离消费者的一定距离。跨传输线的移动电力也意味着功率损耗。所有大型发电厂(煤炭,核,天然气,风)具有相同的传输损失问题 - 但社会一般都是接受损失 - 其他选择是“在我的后院”。

    3)将Solar PV移动到屋顶的住宅顶部(当然不是所有这些)提供了几种可能的好处。这些包括更低的传输和分配损失。另一个好处是屋顶太阳能光伏可以帮助向局部分配网格(如果精心策划)提供电压支撑。可再生生成(太阳能光伏电视)的高奖励通常基于公共政策,以减少理论上的二氧化碳和激励措施大约等于建设新植物和传输线的避免成本。

    4)我希望我能说所有大规模的太阳能光伏设备都是在环境中建造的,但不幸的是一些不是。一些像在面板下清除土地一样的开发商,用园林绿化织物和砾石更换表土。虽然电力可能来自太阳,但生长植物的碳汇消失了。

    坏:https://vimeo.com/62009308

    另一种选择:http://www.abakus-solar.us/blog/solar-farm-pv-power-plant-grounds-management-vegetation-control/

    5)屋顶空间 - 如果太阳能呈现出色 - 已经拥有屋主已经拥有的空间。如果可以使用,它适用于大楼架构。屋顶太阳能避免了关于从农场用来改变土地的讨厌的讨论。

  18. 金哈萨亚||#18

    让我们再次工作编号
    让我们再来计算一下数字:)

    不幸的是,当地,我们没有对光伏的任何激励措施,可能永远不会有
    (住宅)由于干净的Hydro我们拥有,我们支付的廉价价格。
    但仍然值得计算一些。

    让我们看看投资和迁移到绿色能源。

    从长远来看,似乎投资PV可以很有利可图,稳定的家庭
    (如果您计划在房子里留在20年或以上..)
    我不知道美国的回收期是什么与激励措施,
    但我刚刚根据当前系统成本运行一些计算
    (无需安装),我在PV系统的大小上获得大致相同的回收期。

    在回收率10-12岁后,6kW系统提供600美元的“收益”
    20kW系统还给了10-12岁后的2000美元“盈利”

    并且您可以扩展到您的公用事业条件的限制......

    现在这是一些良好的投资吗?

    我现在的房子将使用大约3万千瓦时/年,一旦我完成了一切。
    我们目前无法在此处重置任何KWH,但他们为您提供了Netering盈余的学分,
    这适用于您的年度帐户。
    因此,如果我想投资,如果公用事业规则允许它,我可以高达30k KW安装,
    回报后,在3000美元的信用信用卡中备份一些东西,
    所以实际上完全“免费”电力。
    这是如果KWH价格不超过0.1美元/千瓦时,那么它可能会在10年内左右,
    给出更短的回报和更高的“返回”。

    我是对吗?
    即使没有激励措施,因为我将在不久的将来个人获得电力工作的许可证
    (将花费我几乎没有安装)),我将被投资时间......
    即使我的个人投资回报将在12-14年内......我知道我在这里20年+。

    然后,让我们从不同的角度看一下。
    让我们说我是一个“绿色的房子”建设者(这是我希望在不久的将来做的)
    我建造房屋出售(不是特定客户的建筑物......)
    我如何将这种投资“市场”或“销售”对潜在客户进行“销售”?
    如果在Passivhaus标准附近的某种建筑物,将要求让我们说15K千瓦时的年度能量,这将是非常便宜且易于使用光伏的0.

    相信它可以建立一定程度的房屋是合理的
    (小于30'x30'的东西在我们寒冷的气候中没有很好地接受
    (第7区)每年仅消耗〜15k万总能量?

    只是几个thaughts ..我又可以在上午1:40左右关闭:p

  19. 丹尼斯·赫里纳斯||#19

    约翰贝利提出了良好的积分和尺寸
    约翰说这房子是两项投资,说得完全对。一个可以居住的地方,一个可以发电的房子。

    并非所有房屋都可以利用这两个目的使用。您需要太阳态度,所需的方式,以及使其工作的能源市场条件。并非所有能源市场都是平等的!早期德国合适是投资的理由。德国人没有净计量。在我们有净计量的同时,通常不可用。

    对于太阳能光伏的Netmetering激励,可能只等于您消耗的内容,而且更多。对于这些家园来说,它通常是一个有意义的发电能力,使得您不超过您消费的60%或75%。所有者仍然可以选择建立比需要更大的数组 - 而不是财务激励 - 但是因为他们想要减少世界范围的二氧化碳。他们在构建中购买“绿色可再生学分” - 因为他们有能力并选择产生影响。主动房屋联盟项目是故意选择净积极的业主的示例。

    这并不意味着“效率第一”被忽略。它均否意味着被动房屋包围的要求是错误的 - 这只是产生更多能量的选择,识别其他房屋不能。如果生产能力与生成收入的能力排队 - 为什么不呢?是的,我可以听到参数 - 这是花钱的更好方式。但这真的取决于所有者以及他们在可能不容易被货币化的物品上所处的价值观。在屋顶上的建筑太阳能光伏电影上层也可以用非常实际的结果回报。

    参加一个例子,一个假设 - 在德国的非常高效的认证士兵住所,当适合在0.54EU时,具有良好的太阳态度和建造。虽然它们不需要屋顶的能量来满足乘客标准的要求 - 来自阵列10kw-15kw的电力将导致8000-9000欧盟/年的收入为20年。因为房子使用这么少的力量 - 所产生的大部分电力是收入。该阵列在五六年内偿还了太阳能光伏投资。之后,收入将有助于支付通过采用乘客建筑方法所产生的任何额外保费。在这种情况下,Solarpv赞美assivehaus设计 - 两者组合在一起比单独使用更实惠。博客中描述的房子是美国的一个例子。

    大型阵列不会自动导致所有者的功耗增加 - 记住所有者可能非常了解生成和收入流。

  20. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#20

    回应德里克罗夫(评论#13)
    德里克,
    我必须每8年更换我的家用电池。十年前,我花了大约2000美元的电池。当2年前更换这些电池时,我花费了大约4000美元的电池银行。

    所以我每月花费41美元。我的0.9 kW PV阵列每年产生约900千瓦时。所以我每月平均约75千瓦时。这意味着我的电池花费了每千瓦时约0.54美元。生活栅格昂贵。

  21. Derek Roff.||#21

    Mismanaged Pataphor(谢谢,马丁)
    谢谢马丁,为您的电池发布每千瓦时的成本。

    彼得·蒙斯特被引用如此,“但是对于我的钱,让我们有太阳收获更多的植物所做的:大田野喂养网格比许多微小的绿色光伏屋顶!”

    我同意他对比较太阳能电力生产到种植植物的想法,但我借鉴了逆结论。对于PV和绿色植物来说,分布,小规模,本地拥有的生产以及更大的规模生产有许多优势。每个城市的最糟糕的部分是那些没有生长的人。在一个城市区域生活在一个屋顶花园,树木和植物,人行道和私人前部,背部和侧码的城市地区更加友好和更健康。我喜欢尽可能多的成长植物附近生活。我有类似的看法,即最大化分布式小型光伏的优点。

    当然,我们对粮食作物和光伏电池板的农场都有需求,但本地生产也很有价值。

  22. 丹尼斯·赫里纳斯||#22

    也许五年内电池的替代品
    这秋天我参加了一系列会议 - 如果你要连接点 - 可以在五到七年内看到电池的替代品....用一个解决方案,即我认为Martin可能会关闭网格甚至批准。

    燃料电池开发一直在继续取得进展;现在正在德国部署小型家庭单位。这些不使用VW发动机!它们是英镑或质子交换膜。通过产品是电力和热水。我看到去年秋天的版本首先用于天然气 - 但是 - 氢原型也被展示。氢气版本更简单,并且与NG动力的速度几乎相同 - 但没有该部分从天然气中提取氢气。

    在另一个展会上,我看到了他们已经发货的水化器。它需要水,提供氧气和氢气。

    储氢罐(博世)围绕较大的乙炔罐的尺寸。在没有阳光的情况下,几个坦克可以持有足够的氢气。

    我听到的是做到这一点的建议 - 氢气动力家园。我没有看到的是任何已经建造的安装,实际上正在被测试。当它确实发生时 - 价格将高于替换当今电池银行,但没有令人讨厌的电池处理。排放将是零零,房子的热水,晚上为基线电力。而且您添加了更多的太阳能电池板和储罐,以符合您的能源需求较短。

    这是一家两年的youtube的Baxi燃料电池 - 我去年十月看到的东西很大。

    https://www.youtube.com/watch?v=jpv1w65gsdo.

    exis的产品....http://www.hexis.com/en/galileo-1000-n.

    他们再次为完全关闭网格屋,它们主要是设计用于天然气或沼气可用的地方工作,但扬声器也显示出氢气作为Worki燃料的路线图。......

    也许在十到十五年内,将消除对传统电池的需求。

  23. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#23.

    对丹尼斯·赫里纳的回应
    丹尼斯,
    也许。

    然而,我仍然是氢气怀疑论者和燃料电池怀疑论者。氢旋转和燃料 - 细胞革命已经在地平线上长期以来,这就是他们留在今天的地方:在地平线上。

  24. 金哈萨亚||#24.

    马丁:寻找本田
    马丁:在不久的将来寻找本田水利家庭站......
    一些主要的汽车制造商想要丢弃燃料电池,因为电池供电的EV是“抓住”
    但我已经“有内幕”信息,本田正在揭示一个陶醉的家用站,这将是安全的,将使用水+ Eletricity来产品Hydro / O2到燃料电池燃料汽车。
    将制作具有PV和氢发电机的超级漂亮组合。

    http://www.solarblvd.com/Solar-Panels-&-Systems-Solar-Panels-By-The-Pallet/c1_250/index.html

    与此同时,我看到错误或者他们在这个网站上销售0.63美元$ / W面板吗?
    也看看0.8美元/ w的夏普(不确定他们在Manuf,虽然..没有说我美国)
    @ 0.8 $我将在不久的将来诱惑,填补我的父母,兄弟和我的光伏电网系统:p

  25. 丹尼斯·赫里纳斯||#25

    Photovoltaics的大大表现出?
    下面的链接是由Matt Grocoff Talk的TEDX谈话,它突出了他的112岁 - 但现在净正面家。

    http://homeenergypros.lbl.gov/video/tedx-matt-grocoff-shelter-how-to-destroy-the-planet-from-the

  26. 丹尼斯·赫里纳斯||#26.

    燃料电池
    马丁,我同意他们并不是那么......分销和refill站仍然是最大的问题。但它越来越近。2010年惠斯勒BC冬季奥运会的公共汽车是氢气供电的。氢气动力总线在温哥华BC中使用。我有机会骑/驾驶氢气动力汽车,去年10月在斯图加特看公共汽车。

    但是,我认为在看到一个合适的氢气解决方案之前,它将是五到十年,这将开始在美国的任何电池中取代任何电池。ev人们会喜欢它 - 但我认为长期来看,ev是一个过渡技术。电池中的重量太多了。

  27. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#27

    氢气和物理法则
    没有人将通过水解通过水产生的氢气燃料。与直接在电动车中使用电力相比,水解过程和氢气储存过程中的效率损失无意义。

  28. 金哈萨亚||#28

    马丁:也是我的
    马丁:也就是我的想法,但我不相信本田作为发动机公司将研究和发展一些不会有趣的东西,他们拥有所有的数字,然后有些人......

    它们是使用另一种形式的氢气生产,或者它们已经开发出一个非常有效的水解......但无论如何它们都会出现在家中将在家中使用的东西。

  29. 卢卡斯Durand - 7a||#29

    冒着死马的风险......

    让我们有太阳收获更像植物所做的更多:大田野喂养网格比许多微小的绿色光伏屋顶更脆弱!

    彼得,
    如果您想提倡我们的能源系统模拟性质,那么您应该倡导权力下放,而不是其他方式。

  30. 卢卡斯Durand - 7a||#30

    回应金喀扎山。
    斤,
    我同意马丁。
    由于某种原因,氢梦想生活,但我不确定为什么。
    如果大自然使美国富裕的氢气挖掘出来但考虑氢气的速度必须制造效率损失和能源/资源投入 - 我很难看到它难以看到它急于看到它恢复足够的“能源利润”“因为它很有用。

    类似的例子是玉米乙醇生产。
    净能源返回是可怕的,这一事实是众所周知的,但它并没有停止各国政府将补贴倾倒进入它的发展 - 这是关于政治和公关的(液体化石燃料的开发替代品的外观)。

  31. 金哈萨亚||#31

    卢卡斯:我不幸的是
    卢卡斯:我不幸的是要同意你的意见..
    但就像PV一样廉价才能值得,
    只有一个问题找到适当的过程来分裂水(或另一个Ressource)

    然后,我认为燃料电池技术专注于长距离效率,
    不仅仅是电池驱动的电动汽车…除非我们找到一种完全新型的电池,否则电动车不会变得更轻更便宜(它们会变得更轻,是因为大规模生产的成本。但由于技术的原因,这种情况并不多见)
    我们目前的电机技术已经非常有效

    燃烧发动机效率和电池EV之间仍有一些空间,
    这可能居住在长途效率中,以反冲/ eV混合的形式为单位,
    或燃料电池型功率。

    作为发动机燃烧的氢是另一个例子,
    干净的过程,可能非常有效......但目前的技术和存储是一个问题
    他们仍在试图在常规Otto型引擎上使用Hydro,这是主要问题。
    (我发明了一种新型的祛风燃烧发动机,即我从未有机会测试和或专利..如果我获得足够的时间/金钱,请在未来10年内完成它......但这是另一个故事)

  32. GBA编辑器
    彼得杨梅斯||#32

    MW VS KW.
    哎呀,那些血腥的小数点!

    我最肯定的意思是kw而不是mw。在13,000镇的南部VT中,这里的南部VT是指位于充足的开放空间上的PV面板中的几英亩或所以。我们评估了我们学校系统拥有屋顶PV的每个建筑,而不是一个人甚至接近我们可以使用一个或多个最佳的地面安装。

    抱歉错误但是在某种程度上驾驶了这么有意义的交流。

    当我对大型地面安装的小型屋顶装置进行比较时,我专注于越来越多的角度和太多前者的方面的所有低效率。如果自然荣获在家庭和其他建筑物上,旨在收获太阳的阳光,这与PV面板的力量相适合在几乎边缘的现有建筑物上。

  33. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#33

    回应彼得·约斯特
    彼得,
    感谢您的意见。我已经编辑了这篇文章,纠正了“MW”到“KW”。

  34. 蒂姆||#34.

    产生氢气
    在过去的几周内,在水中产生氢气的效率和成本具有有趣的突破。奇怪的是,它来自卡尔加里大学,就在“德克萨斯北”中间。由于科学论文在自然界中发表了我建议,我们可以接受基本思想的作品,现在它可以逐步完成工程。我发布了URL,但似乎触发了垃圾邮件过滤器;谷歌'卡尔加里催化剂氢'。

    使用氢气箱作为电池可能会很实际;备用光伏/风/氢化/堆肥 - 热/儿童劳动能量进入饼干,当需要更多的功率时,您可以通过燃料电池运行储存的氢气。你也得到了一些热水,因此为此提供了一点的力量。一组设备将避免对管道氢的任何担忧。

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