空气源热泵与地热能
我们计划在农村中间田纳西州建造一个新的家园,其中气候被认为是适度的。建筑师始终建议泡沫绝缘并计划使其非常紧密绝缘。我在空气热泵,迷你分裂和地热之间阅读了众多关于优点和缺点的文章。我已经从一些当地的热量公司留有了几个估计。地热估计为34千美元,但有一些推荐的额外添加物品,如新鲜空气交换处理程序,除湿器等。它更接近45 000万美元。空气热泵为16,800美元,但同样加入了27,800美元。即使在30%的税收抵免地热将是2000美元。我喜欢我在迷你分裂上读到的是非常有效的,但不喜欢墙壁安装的单位的美学。我认为我同意地热(虽然它的位置)可能不是由于投资回报而成为最佳选择。没有人可以告诉我平均月的节省是什么,地热部门和空气热泵。 Are there good efficient mini-splits that can be centrally ducted and would it make sense to have a dual fuel option like propane since we plan to have this for our cooking and hot water?
答案
是的,有良好的中央管道迷你分裂,有些甚至调节。但是还有一些非常棒的迷你导管盒式版本,调制既比大管道版本更有效,更广泛的调制范围。
富士通的XXRLFCD迷你分裂也许是迷你管道盒的行业领导者,因为它们比竞争更强大,并且可以处理更长,更复杂的管道运行,即使他们仍然没有与旧学校的大空气处理程序不匹配移动大量的空气较长的距离。
但大多数大量的大型空气处理程序安装在内有2-3倍的超大为实际负载 - 大多数房屋都不需要它。对于许多房屋(即使在寒冷的气候中),可以在每层楼上安装一个迷你管道,以惊人的效率,每楼约6-7千克。当它被达到2000年“每层可能无法工作但经常/通常/通常可以在区域4A气候中工作时,以800-1500'
在决定任何加热/冷却溶液之前,可以获得最准确的加热和冷却负载计算是可能的,例如使用最具侵略性合理的假期的手动-J。那些计算应该通过
那些靠数字的准确性和声誉谋生的人,比如注册工程师或RESNET评级人,而不是靠安装和维护设备谋生的暖通空调承包商。尽管HVAC承包商有时知道如何运行这些数据,并将其作为一种服务来提供,但其跟踪记录是非常糟糕的。保守是人的天性,但是Manual-J指令要求非常大胆,即使这样,通常也会有两位数的百分比超出实际负载。
但是10-15%的超大尺寸到覆盖它的设备步骤,涵盖它与从夸张的数量和从那里的夸张的数量增加到50-70%的夸张,到它需要的两倍。在地热的高度前进成本,通常更好地尺寸为〜95%的设计负荷,并弥补与真正寒冷的小时的热带差异。
由于房子未构建,但您可以控制负载号。如果它是由架构师设计的,基本手册-J应该尽早在过程中尽早进行,然后在设计演变时更新,在绝缘和窗口等方面被加强了决策。用母鹿自由模拟房屋工具刻录也是跟踪变化的绝佳方法,然后向下调整冷却和加热负载。在设计阶段时,可以在非常低的钱中进行大量优化。即使在Code Min中,优化的房屋也可以在宽松炮设计的一半或2/3的冷却和加热负载中最终结束,在那里没有考虑到设计不同方面的能量后果。
所有的泡沫隔热并不是最便宜的密封方式,也不能保证密封。泡沫绝缘在框架空腔只空气密封空腔-它不密封双重框架,如千斤顶螺柱或顶部板,窗头,或底部板螺柱墙到底楼等。泡沫是高估的IMHO-纤维素有更多的热质量,并做了一个公平的量的负荷水平(虽然不是几乎与绝缘混凝土形式的建筑),它的结构木材的保护,因为它的芯和分担季节性的水分负担,没有损害或丧失功能。
Dana-感谢您关于富士通XXRLFCD迷你分配的快速回复和信息。我必须对此进行更多的研究。为了更好地给你尺寸的回家,它是2753平方英尺的楼层(爬行空间),拥有800平方英尺未完成的主要生活区。我和我合作的建筑师告诉我泡沫更昂贵,但他已经建立了一些5000+平方英尺的家庭,他表明每月的费用低于200美元。我不确定他是否会专门使用泡沫或传统玻璃纤维或玻璃池的某种组合。上部屋顶区域将在爬行空间下是开放式电池泡沫和闭孔。我也有另一个关于绝缘问题。在主流和上部之间绝缘是有意义的,因为我们可能只是在楼上暂时使用楼上的存储?我以为是否确实完成了上层楼,我们可以安装迷你分裂。
>“...... 2753平方英尺的主楼(爬行空间),主要生活区800平方英尺未完成的奖金室。”
800'奖金房可以在时间到来时获得自己的半吨或3/4吨墙体线圈型MiniSplit。
如果爬行空间有足够的路线管道,那可能会在哪里。按房间负载计算的房间和布局需要知道整个2753平方英尺可以通过单一的迷你导航的MiniSPLIT作为单个区域处理。它很可能需要两个。一对1.5吨-18RLFCD Fujitsus可以大致(组合)43,000 btu / hr在中央TN型99%外部设计温度。您的热负荷不太可能是高或冷却负荷高达3吨,因此可以完成一些优化。您可以使用1次奖励的一对或3/4吨+ 1.5吨来摆动这一点。
但没有一些初步载重计算,这是一个摇摆。但我可以用一双1.5吨富士夫在我当地的设计温度为+ 5F的距离备用余量的一对1.5吨富士队加热我自己的分代码2400'古董2x4框架1.5故事Xungalow + 1600'。如果您的房子不能最终得到低于我的热量负荷,它需要一些严肃的设计版本。
>“由于我们可能暂时只使用楼上作为存储,所以在主流和上层之间进行隔离有意义吗?”
不,即使它们在不同的楼层,在两个有条件的空间之间也没有什么好处(也有一些缺点)。
如果屋顶甲板是用开孔泡沫塑料绝缘的R49 (IRC 2012和后来的4A区最低标准),那么在未完工的阁楼空间和主要生活区之间绝缘几乎不会获得任何能源成本方面的好处。地板之间的隔热意味着阁楼在季节里会比没有隔热层时更暖和/更冷,但不会对整个房子的负荷产生很大影响。
感谢Dana的信息。这让我免于过度分析设计。建筑师告诉我贝德福德县,TN刚刚将其建筑规范更新为2009年标准(无论这意味着什么)我认为天花板需要至少为该地区的R-38。我要研究谁在田纳西州的富士夫在这里有经验。
仅仅因为县不让你安装超过R38并不意味着这是一种与最佳或最具资金的绝缘金额相似。
只能建造在代码最低限制的房子可以被视为“仍然合法建立的最糟糕的房子”。
对于地热系统的一半预算价格为34-45千万美元,您可以购买大量建筑信封性能以上和超越代码最低限度!
有关可能在长期基础(或与上大型地理系统相比的合理)的经济合理的起点,请参阅本文档的第10页的第4行:
https://buildingscience.com/sites/default/files/migrate/pdf/ba-1005_high%20r-value_walls_case_study.pdf.
注意,这些是“整体装配R”值,而不是中心腔。在考虑椽子的热桥、屋顶甲板和瓦的r值、天花板石膏、室内外空气膜等因素后,R38大教堂式天花板通常是R32-R33整体组装。
表2中R45“紧凑屋顶”的一些例子将是R38绒毛或屋顶上的开放式电池泡沫,在屋顶甲板上方的2“外部PolyiSo之上,或者在屋顶甲板下的R49,具有1”的外部PolyiSo或R30岩石羊毛在2x8椽子之间,3英寸的外部Polyiso。
“更新他们的建筑规范到2009年标准”意味着他们现在正在使用2009年修订的规范书。由于各种原因,许多市政当局在法规方面落后。规范定期更新(例如,国家电气规范每3年修订一次,我们目前的版本是2017年),以反映新想法、新产品和新体验。
县的意思是,您应该将2009年的代码要求作为最低要求。您可以构建比代码要求更好的代码,但不能更少。如果你正在阅读这个网站,你可能不希望你的建筑建到代码允许的最低限度。
我一直喜欢“建设到代码是最低经过等级的说法,就像一个d-”
账单
如果$ 2K是准确的差异,那么它可能是一个单独的室内和/或室外美学。我希望地乔更有效,但真正的答案是“这取决于”。
还考虑了Geo的更长的预期生活和热水的能力。
嗨Jon-基于我在这个网站上阅读的所有文章,对我来说,我们正在建造的大小房屋(2753平方英尺)加热800平方英尺。FT。未完成的奖金室,最小分裂看起来很有希望。我知道三个人安装了地热或地源热泵,到目前为止他们对他们感到满意。所说,所有这些家庭都在4000-5000平方之间的范围内。我开始认为可以在较大的建筑物中更有意义,如果我们超级隔离家庭并有地热,它可能是矫枉过正。我提到了2000美元作为方差,但只有税收抵免可以应用于升级选项,如蒸发加湿器,电极蒸汽加湿器,65品脱除湿器,用于爬行空间,互换和空气净化器灯。地热系统(博世,4TON)的基础成本为34,000美元,TRANE 16 SEER双燃料系统为18.6万美元。如果我刚刚在没有额外的加入的情况下取得了差异,那么30%的税收抵免后差异更像是5200美元。如果我包括其他选项,则差异是30%税收抵免后的差异为1900美元。当然,现在我将花费45,000美元(为单位+ 11美元)的价格为选项。在阅读这个网站上阅读众多文章之后的思考是将钱放在绝缘体中? Also, I don't think the builder has a favorable impression on geothermal heat and air because of the cost.
Silento,
在几乎所有的单户住宅应用中,空气源热泵比所谓的“地热”系统(更准确地称为地源热泵)更有意义。
地源热泵的最大风险之一是与它是一次性设计的事实有关的风险 - 一个由一个以上的承包商组合在一起的场地构建的系统。测试安装地面源热泵的研究人员经常找到设计误差,泵规范错误和管道误差,从而导致令人失望的性能和较低的效率。
使用导管的MiniSPLIT,您没有此类错误。
有关更多信息,请参见“在地平线上是实惠的地面源热泵吗?”
谢谢马丁 - 你带来了一个好点。我在中间田纳西州注意到的一件事是,TVA促进其网站上的地热加热。这里有许多热量和空中公司在这里提供。主要是当我要求他们更效率和更好的方式时,他们希望引导我到地热或者你说地面源热泵。这提高了我的好奇心,也许他们对他们来说更有利可图。正如我所提到的乔恩一样,我知道有几个已经安装过的人,他们似乎喜欢他们,但他们有更大的房屋热量和凉爽。
安装熟练时,地热肯定会工作。但这就是行业的努力。功能,而不是效率。将更大的泵放在冷却液循环中,这是一个更容易的速度,保证功能,但您的效率耗费了成本。这种事情在业界猖獗,因为这些系统非常难以设计,真的很好,而且房主不会有技术剧本,告诉他们是否设计了系统的高效。这是一个完整的赌博,最终产品的效率如何,因为它会从安装到安装方面有很大差异。
相反,在空气源热泵中,一切都在工厂设计和实施。正确的风扇和压缩机都在工厂连接在一起,并作为完整的优化系统运输。我实际上看到了很多真正昂贵的地热系统,在现实世界中表现不佳的迷你分裂。
在安大略省的一项研究中,GSHP和ASHP的独立效率彼此惊人的距离内,这就是它很冷的地方应该真正支持GSHP ......
http://www.mitsubishieng.ca/en/hvac/PDF/zuba-central/ASHP-GSHP-Technical-Brief.pdf
谢谢史蒂夫-这是一个很好的分析比较地热和空气热泵制造商所做的改进。
你提到“可以选择蒸发加湿器、电极蒸汽加湿器、用于爬行空间的65品脱除湿器、ERV和空气净化器灯。”如果你建造的是一个隔热良好、坚固的房子,那么你就不需要这些选项。
我不知道你所说的“蒸发加湿器”指的是什么。蒸发增湿器也被称为“沼泽冷却器”,过去很常见。它们在沙漠地区仍然很常见。在夏季湿度高的TN,它们毫无价值。但你可能在说别的。
你提到了蒸汽加湿器。由于过多的空气渗入,房屋在冬天会干枯。低湿度的空气在室内升温,变得非常干燥。如果你的房子足够紧,需要一个ERV,它不需要任何湿化。你可能需要除湿,即使在冬天,尽管增加ERV的气流通常在冬天起作用。
ERV是唯一的选择,几乎总是有意义的紧凑的房子,但它应该使用不管你的HVAC解决方案,所以它不应该在成本权衡混合。
如果您构建了适当的绝缘和密封的爬行空间,爬行空间除湿器也可能是不必要的。具有适当的防潮障碍,绝缘和空调,爬行空间应该像房屋的其他地方一样,没有任何积极的除湿。然而,这里有几个螺纹在夏季非常紧密的房屋需要全室外除湿,因为潜伏载荷超过了明智的冷却载荷。
跳过Geo和所有附加组件,并将这些资金应用于更好的建筑信封。结果是一个更舒适,在电力故障等的情况下更具弹性的房子,更耐用,更便宜。
谢谢彼得!我的猜测是各种加载项的热量和空气报价是赚取一些额外的销售。我不确定蒸发加湿器是什么。我喜欢你对专注于信封的建议。这似乎是答复中的陈述。
你有问题的第一件事引起了我的眼睛是除湿ier和田纳西州。如果你在休斯顿,我可以确信它是必要的。但在田纳西州,一个很大的态度都能控制湿度。令我害怕的是,如果有人安装3x超大系统,添加除湿器将使系统工作只要您不关心电费。
没有人想谈论运营成本的原因之一是循环/井从一个站点到下一个网站会变化。另一件事是所有销售文献谈到地球55°温度,但几乎每个循环都靠近2月底接近32°。
此外,通过循环输送水的泵通常是由不同的制造商制造的,所以你看到的任何数字都不太可能包括任何泵的成本。
双燃料声像在纸上的一个好主意,但实际上,丙烷炉比热泵吹得更温暖的空气,因此乘员几乎肯定会关闭热泵,以支持丙烷的热泵。人们将用于热泵,但需要时间。
请确保所有管道都安装在空调室内,而不是阁楼内。
在你决定丙烷是必须的之前,请做一些在感应范围内烹饪,他们加热和冷却比天然气快,而且不会污染你的室内空气。在大多数地方,使用丙烷热水器并不比使用电热水器便宜。
沃尔塔
沃尔特 - 我不确定为什么我需要一个除湿机。热量和空气承包商正在为Geo和双燃料指定这一点。我们不打算在阁楼里有任何管道工作。它将在爬行空间中似乎是该领域的规范。我要调查感应范围的想法。我们目前有电动,但多年前有气体,喜欢它。我不是丙烷的忠实粉丝,但我们至少想要燃气壁炉。我们目前有天然气在我们现在的位置,所以你是对的......热量会更加温暖,更快,但是当热泵在冷扣时,我只想用它。当温度下降到30年代后,我们只有大约两个月(1月和2月)。在停电的情况下,我认为丙烷丙烷将更加实用。
你需要一个舒适的除湿机,因为有时会有很少或没有合理负荷和显著的潜在负荷。这是会发生的,但这是你的选择,要么去除湿度或忍受它。我会买一台(便携式最划算)。
对加湿器的需求也是一个舒适度问题,这在很大程度上取决于你往空气中注入了多少水,HRV和ERV,通风率和气候(紧的房子可能会变得太干燥,而无法获得最佳舒适度)。你可能不需要。
一个例子:在30F,75%的相对湿度和100碳气通风(HRV +风)的湿度(HRV +风),需要21个品脱/日,以维持在内部的推荐30%。
见下文估计来源。您可能不会接近21品脱,而且比最佳空气更干燥的经验期。
//m.etiketa4.com/article/moisture-sources-relative-humity-and-mold.
双重燃料几乎总是一个糟糕的想法 - 炉子是一个规则,嘲从超大,过于超大,以舒适。超大型炉子导致热闪光,然后在外面冷冷时延长寒意的操作。传统的1-2级热泵+热带尺寸正确(包括不超大热带)是在寒冷天气期间运行更稳定的室温和长期循环的廉价。右尺寸的迷你分流解决方案几乎总是比丙烷更便宜,并且在较冷的天气下几乎连续运行,用负荷调节。
丙烷或柴油或汽油燃料备用发电机比丙烷热水器更具意义。最后我听到了TN仍然有一流的网格可靠性 - 你经常在该地点失去权力,以及多长时间?
在一个紧张的房子里,它与你有没有需要向空气中增加湿度,在冬天 - 在极冷的天气中节流回到通风率时,通常足够。在低太阳能收益紧的房屋中,可能需要一些机械除湿,但在大多数房屋中,空调会处理它。通过迷你分割,可以在“干燥”模式下,而不是正常冷却,或者如果室内湿度爬行,则可以在几个小时内运行。在干燥模式中总是有一些明智的冷却,但是在该模式下操作时,可显着的热比(SHR)朝向最大潜冷的变化。(这与调制压缩机和可变速度鼓风机相当容易,这是一个刚刚使用1-2阶段AC的压缩机。)
谢谢戴娜,你的解释对我来说很有意义。我显然需要更多地学习新的微型分裂技术。你
是正确的,田纳西州有一些良好的稳定电网。它在地下很多。我需要询问邻居在停电。我不是丙烷的忠实粉丝。所有电气也根据在办公室的热费讨论的基础上关注我。我试图找到最好的低成本选项,因为NG不是该区域的选项。
伟大的积分达娜!在阅读所有帖子之后,我真的倾向于迷你分裂,也许是电热条。由于它不稳定价格,我不喜欢丙烷。我认为目前的电费约为每千瓦时10美分,最多的是,除了有冰暴时,罕见的中断很少见。我听说过我在冬天在冬天的电力账单上工作的人的许多恐怖故事。当然,房屋年龄较大,可能不会很好地绝缘。我为你有另一个问题......全房房子导管之间的效率差异是什么?假设管道工作是否正确,或者需要更长的循环是最小的我的妻子正在预热(没有双语)对导管的类型。正如我向这些帖子中的一些其他帖子所提到的那样,我们两个最冷的月份是1月/ 2月。 We can get below 0, but that is a very rare event. The summers are more challenging due to the high humidity, but then I'm a transplanted Yankee from Michigan. LOL!
一种典型的2级管道标准热泵W /热带备用,可提供约8000-9000 BTU / KWH(HSPF等级为8.0-9.0)的季节性平均值,如果适用于热负荷。除了在最冷的天气期间,热泵在其高阶段运行近100%占空比时,它将循环/关闭,热带循环开/关。
调制管道热泵W /热条如Bryant Envolution Extreme或载体无限总体Greenspeed只有大约2.5:1的逆转比,但在较冷的天气下会运行很长的循环,并提供10-13,000 BTU / KWH,取决于10-13,000 BTU / KWH,取决于在空气处理程序中。
一个迷你导管的富士通迷你分体拆分大约11,000个BTU / kWh(HSPF 11-ISH),并且较大的转弯比率将运行近100%的占空比,冬季长,调制它的压缩机和鼓风机加速/ D0WN带有负载。它们具有用于控制辅助加热器的输出信号,但没有内部热带选项。
最佳的调节寒冷气候无管道迷你分裂提供13- 14000 BTU/kwh,当适当大小的负载,没有热片选项。在同类中最好的多区域无管道不调整头部,但提供约10,000 BTU/kwh。
许多热水器需要电力运行。我认为所有真正的高效效率。为了能够在停电期间只用丙烷运行热水器,您需要确保它没有电子控制,并且没有诱导剂鼓风机。
在停电期间有热水的重点是什么?热水不会让你的管道冻结。我会更担心让房子温暖而不是跑热水器。不要在停电中设计您的HVAC系统。设计HVAC系统以保持舒适,并在运行时进行高效。如果电源停电成为一个问题,那么请考虑添加备份生成器。
如果你觉得将来可能需要一台备用发电机,你可以考虑在你的新家安装一个ATS(自动转换开关)作为初始电气安装的一部分。你不必马上安装一台发电机- ATS只会坐在那里无所事事直到你添加一个发电机,但是你会节省电气安装成本通过安装它的同时你的主面板和服务入口(美国胸科协会安装这两件事之间)。
账单
谢谢比尔!我们会......我们实际上由于冰风暴,我们实际上在90年代回来的地区的长期停电。四天没有动力
低30岁的温度。热水的气体使它更容易忍受。那说,我并不担心。如果需要,我最小地思考壁炉的丙烷,以预热。我也喜欢热水的气体。它似乎有效,但也许是新的无水罐选择的清洗。我必须调查该地区电气失败了多少次。它更乡村,但细分有地铁电气。
请确保你的爬行空间是完全调理的。在墙上的狭小空隙空气密封和绝缘以同样的方式主要的墙壁地板完成,供应和返回寄存器应该安装在狭小空隙,需要覆盖的地面蒸汽屏障,覆盖薄混凝土板(鼠板)是一个好主意。
我不认为你们的天气和我在密苏里州看到的有很大不同,我们只需要在潮湿的地下室里安装除湿机。
我们喜欢我们的GE Incuction Cook Top并安装了诸如唯一燃气设备的丙烷壁炉。
我一直没有电动和热水7天,热水不是我正在考虑的东西清单上。
我猜你的暖通空调承包商是想用他能想到的所有东西来充实这份工作。还会有两个人出价,最好是那些认为这房子没有预算的人。
沃尔塔
谢谢沃尔塔!当我们与建筑商见面时,我会遵守您的建议和建议。他在过去提到了蒸汽障碍作为爬行空间的必要性。由于我们目前有地下室,我可以带来当前的除湿机。还要登录到感应厨师上衣。BTW-你的丙烷壁炉是通风还是没有没有的?这似乎是我读过的文章中的另一个争议
Silento,
Stephen Sheehey是这里的常客,他对那些考虑电磁炉的人有一个很好的建议,那就是买一个小的便携式的来尝试一下。我接受了他的建议,花了70美元买了一辆。我现在很喜欢他们。
谢谢马尔科姆!到目前为止我读过的一切都看起来很好看厨师上衣。我们可能会随之而来。我的妻子和我忘记了这个选择。
删除了
挑衅地发泄我认为在紧身屋里的排气壁炉的想法是一个愚蠢的想法。
我把壁炉放在房子的中心空气密封成为外墙的挑战。
我搬了我的除湿机,但在我们干涸后,我没有必要运行它们。
沃尔特
谢谢沃尔特!在紧紧隔离房屋中阅读对Ventless壁炉的一些担忧,我同样的结论。建筑师规格是一种没有VTEVS。我需要与建造者谈谈一个通风的FP。它在内墙上,所以我认为可以像气体热水器一样在墙上添加烟道管。
建筑师建议在一个狭小的家里建造一个没有通风口的壁炉,这应该受到谴责。你永远不想让燃烧的产物进入你的呼吸空间。直接通风口密封燃烧壁炉的通风口会占用墙壁上的一些空间,但这可以在设计阶段考虑。
你没有提到将热泵热水器作为一种选择。你应该看一看。它们是目前全电动房屋的最佳替代品。
+1关于密封,条件爬行空间的建议。这个网站上有一些非常好的文章,以及施工细节。向您的建筑师发送一些包含在计划中。更好的是 - 使建筑师注册订阅。也许他/她会在这里学习一些东西!
你应该能够通过壁炉上方的墙壁通风,说明没有说,但壁炉将更好地工作,如果流感是垂直的一英尺或两英尺前任何弯曲。
在壁炉安放到位之前,要确保外墙隔热。干墙胶带和泥在壁炉后面的追赶,所以环状框架需要为干墙留下空间。
沃尔塔