适合寒冷气候的外墙保温组件
你好GBAers,
长期读者,第一次在这里发帖。我非常感谢这个资源,我终于成为了其中的一员。
我们在一段时间前就开始了被动屋的改造之旅,我们真的需要完成——我现在正准备这么做。
我们的建筑师在外部指定了″材质,用1×4的板条固定,并将板条固定在墙板上,同时还可以作为通风的防雨屏。
这栋房子位于明尼阿波利斯地区,我一直在研究如何找到获得这个6″组件的最佳方式,我对polyiso在寒冷天气中的缺点感到担忧。
我希望你能给我一些明确的指导。在这一点上,我已经接近只用XPS,但我们也可以管理混合装配,因为已经讨论过其他地方。可能前2个″与polyiso和其余4″与XPS?
此外,我们真的没有选择厚度超过6″-坦纳窗已经安装和窗台太昂贵的丢弃。
非常感谢任何人提供的任何见解。
回复
在进一步阅读之后,我认为我不希望绝缘随着时间的推移而失去r值,所以现在我在考虑NeoPor或等价物。
有人知道在哪里找到NeoPor或类似的东西吗?
在这里的某个地方有一篇马丁关于建造泡沫屋顶组件的文章,如果你从Dana的评论中读下来,有很多关于堆叠泡沫层的信息。也许这是中肯的…
我认为你选择NeoPor是很好的:低环境影响,和r值不会随着时间或温度下降。6“厚,箔面polyiso内层将是合理的,因为它将保持足够的温暖,它的r值将下降非常缓慢的时间,但它会下降,而NeoPor不会
几乎任何一个地区的EPS制造商都可以订购Neopor串珠,并为你批量生产,但要找到已经这样做的人,Insulfoam称之为“plantinum”,并在内布拉斯加州有一家分公司;Atlas将其命名为Neopor、Thermalstar Chrome或Thermalstar GX,总部位于密歇根州。
Thermalstar GX是一种石墨含量较高的新产品,广告上称其为R5/英寸,而大多数新产品为R4.5/英寸。
编辑:还有一个Neopor资源的列表,所有地方,Neopor网站:
http://www.neopor.basf.us/contact
杰拉尔德,
如果你找不到Neopor,你可以指定一个polyiso和EPS的三明治,polyiso在EPS的内部一侧。记住要错开泡沫层的接缝,以减少漏气。
——马丁Holladay
查理·沙利文:
非常感谢你证实了我的印象。我感到非常幸运,我偶然发现了这个信息,因为我正在研究是否有一个显著的差异的polyiso制造商。我很震惊地读到,在非常冷的温度下,聚iso的热导率上升了,而且上升了很多。尤其令人不安的是,这种绝缘将覆盖边缘托梁和CMU地下室墙壁之间的似乎。我们的建筑师已经完成了几个被动式住宅的设计,所以我当然接受了他的设计,但在这个细节上,我必须重新审视他。
关于polyiso的内层,我不得不承认,我真的不喜欢r值随时间变化的想法。这只是心理问题,但还是。另一方面,在夏天可能会有好处,而且最重要的是,在这一点上可能是吹毛求疵的。然而,这将是重要的一个问题是,第一层的_bottom_ _will_暴露在室外环境温度(除了联系rim搁栅),这就意味着我不得不使用一条EPS内层的底部,然后将polyiso其余部分。
我真的很感激你的直觉反应——值不值得?
再次感谢!
马丁Holladay:
非常感谢马丁,还有一个特别的喊话——自2009年我们开始这段漫长的旅程以来,我读你的文章比任何其他建筑科学作家都多,信不信由你。我是一个超级怀疑论者,GBA,尤其是你,已经通过了我所有的废话检测测试,我非常感激。唯一能判断谁是专家的方法就是看我自己是不是专家。没有这些,我只能用其他的知识来估计什么是有效的,什么是无效的,我想这就是为什么世界上到处都是卖蛇油的人——看起来,大多数人没有意识到他们不知道的东西有多少。
不管怎样,澄清一下你的评论,你是说如果我能得到Neopor,我就应该用它来做整个集会吗?
你对我上面描述的可能的组装有什么想法吗? -在夏季温度的内层得到polyiso的好处?这将需要额外的努力,隔离较低的几英寸的polyiso与EPS条,以便它不暴露,特别是因为它接触边缘托梁。
再次感谢你的想法。
重要的是通过泡沫的平均温度。相比,当你有一层很厚的R值腔绝缘泡沫(比如名义R36 R13腔填充)性能polyiso在寒冷气候显著高于只只有少量时,如1.5”/ R9机型polyiso R13腔填充,平均温度在泡沫多冷得多。
在2x4/R13结构的外部使用6英寸的polyiso,当外部温度为+15F(明尼阿波利斯1月份的binned小时平均温度),内部温度为70F,泡沫的暖边温度为~55F,冷边温度为~+15F,平均温度为~35F。在35F的平均温度下,所有polyiso测试将执行北方的R5/nch,大多数将执行北方的R5.5/英寸,根据这组测试样品:
//m.etiketa4.com/sites/default/files/images/Polyiso%20performance%20-%20NRCA%20testing%20-%20graph.preview.jpg
即使在99%的室外设计温度(明尼阿波利斯-11F)下,polyiso的温暖面将是~50F,通过泡沫的平均温度将是~30F,图中所有样品仍在R5/英寸以北。
最糟糕的情况是,在你的气候下,6英寸泡沫塑料的折扣率是R30,在大多数供暖季节,它的性能会更好。
如果你在外层使用EPS/Neopor,它的表现只会略好于此,但仍有可能超过Neopor或XPS,这不足以支付额外的费用。
但是如果你把6英寸的泡沫放在一个厚的双螺柱壁或其他东西的外部,使泡沫层的平均温度下降到一些供应商的货物可能低于5英寸。
斯科特Mangold:
谢谢你——我会尽力找到的——我需要所有我能得到的帮助。我设计了一些策略,但我还在研究一些细节。一个挑战将是如何胶带下面的层-拉链嵌板是空气屏障,所以我宁愿不拧到它暂时。
现在我想一次把所有的图层都做好,但是把它们错开在角落里,这样就能留下足够的暴露空间,便于粘贴。然后就剩下角的处理了,所以我可以把角作为第一步进行包裹,这样我就可以一次把每个角层粘上一个。
Dana多:
哇,谢谢你的建议,我觉得我在这里得到了明星般的待遇。
所以这个洞是传统的2x4 16OC建筑,用柏油纸包裹着“香脂羊毛”——建于1957年。热阻可以忽略不计?2 - 5吗?
你写的:
>>如果你折中一下,在外层使用EPS/Neopor,它的性能只会稍微好一点
所以这确实是一个问题-非常感谢你这么彻底和有洞察力的答案。
如果可以的话,我还想问几个问题:
1)你希望polyiso的r值“固定”在哪里?如果排气不会导致超过20年的性能下降,那么享受20年的优越性能绝对是一个不错的选择。
2) polyiso产品的制造商和特定SKU之间是否存在显著差异?说出你觉得舒服的名字将是非常感激的。
你能告诉我什么是关于温度“装箱”的简单讨论吗?我想我有一种直觉,但我想更好地理解概念和应用。
再次感谢你的帮助。
致Dana Dorsett和Martin Holladay:
在上面,Scott Mangold提到了Martin关于泡沫屋顶组件的一篇文章,以及Dana关于堆叠泡沫层的评论。可是我找不到——你们谁能给我指点一下方向吗?
再次感谢!
杰拉尔德,
我猜Scott Mangold指的是Dana Dorsett的第三条评论:如何在屋顶护套顶部安装硬质泡沫.
——马丁Holladay
后续问题回答:
1) Martin列出polyiso的长期稳定r值为4.2 /英寸。
//m.etiketa4.com/articles/dept/musings/comparing-properties-insulation-materials
可能有点低,可能更接近5。我希望它的结局与《Neopor》相似;马丁说情况会更糟一点。无论如何,从长远来看,Neopor不会更差,而且我认为Neopor会更便宜。
2)有明显的变化在多iso寒冷天气的表现。但我怀疑你找不到任何人能推荐一个具体的制造商是好是坏。他们对制作过程守口如瓶,可能在不同的设施或不同的时间制作相同的SKU,但配方略有不同。
3)扔垃圾桶听起来很直观,但我不确定该把你指在哪里。一个有用的资源是免费的“气候顾问”软件,它会给你一些很好的温度和湿度分布图。http://www.energy-design-tools.aud.ucla.edu/climate-consultant/request-climate-consultant.php
没有足够的公开数据来确定,但我敢打赌,大多数polyiso会稳定在大约R5/英寸@ 75华氏度的平均温度,但当完全耗尽的温度降阶伪物也会消失。发泡剂和助发泡剂对较高的初始r值也负有责任,因为这些气体在电池内冷凝,使其具有较高的热导率。
长期以来,温度仓一直被用于分析能源使用、加热/冷却负荷等,首先记录每小时的温度,并统计一年中在每个温度下测量的小时数。通过计算一个地点的室外温度在一个月或一年的小时数,我们可以对峰值和平均加热负荷做出有用的估计,并相应地设计机械系统,而不需要太大,这对舒适度和效率都是不利的。在过去的25年里,99%的每小时垃圾桶的室外设计温度是这个温度或更高。它也有助于评估温度变化材料的平均性能,如泡沫绝缘。
把每个垃圾桶一个月的小时数加起来,然后除以这个月的小时数来计算平均温度,这是得出当月平均温度的一种简单方法,但不是唯一的方法。你也可以找到温度箱,其中一半的时间是温暖的,一半是冷的,这就是温度箱的中值。为了分析变量r对能源的影响,平均温度可能比中值更相关,但在大多数地方,这个月的中值和平均值可能相差不大。我在明尼阿波里斯市1月份的每小时平均WAG数据比原始数据还粗糙——我仔细看了一下Weatherspark上的温度数据图:
https://weatherspark.com/averages/30956/Minneapolis-Minnesota-United-States
所以,如果我偏离了几个度,就射我,好吗?:-)
对于本文的讨论来说,提取实际的bin数据并不一定是准确的。在估计的平均温度下的估计r值的误差可能比平均温度下的WAG本身更大,因为没有办法知道这十几条曲线中的哪一条与你最终安装的材料相匹配。其目的是演示在堆栈和位置中预期的性能范围,并且它可能与其他选择一样好或更好。
与聚苯乙烯相比,聚苯乙烯在墙壁上的一个被低估的方面是,在遇火时,它并不熔化,而是原地碳化。建筑在雨幕缝隙之间的泡沫和壁板,它可以使一个真正的不同的火焰传播特性。从上层开始的火灾不会通过燃烧的液体聚合物流的重力向下蔓延。
感谢马丁!
查理·沙利文写道:
>>我希望它最终与Neopor相似;马丁说情况会更糟一点。无论如何,从长远来看,Neopor不会更差,而且我认为Neopor会更便宜。
这很好-非常感谢您的输入。我已经习惯做选择了。
再次,谢谢丹娜。
在这一点上,我不确定我有明确的倾向,但好消息是,选择似乎正在收敛一点。
1)撇开成本差异不谈,如果复合材料的性能需要20年才能降至每股收益水平,那么这就是纯粹的收益。
2)如果polyiso性能最终低于石墨EPS水平,那么这将是一个处罚。
这两者的火的特性绝对值得深思。也许这使我倾向于混合装配或所有polyiso。
杰拉尔德,
我不确定你看过哪些GBA文章。以下是一些链接(以防你错过):
聚异氰脲酸酯的低温性能
在寒冷气候下,R-5泡沫胜过R-6泡沫
Polyiso和XPS的热漂移
选择硬质泡沫塑料
——马丁Holladay
有趣的是,除了《选择硬质泡沫塑料》,我都读了。
如果我先发现了这个问题,也许我就不会打扰所有人了。
再次感谢大家!
杰拉尔德,
让我们来讨论一下,你们考虑过外密实纤维素吗?它的额定强度通常为R-4/英寸,可以避免与泡沫相关的所有问题。
在新房子上,我们通常做一个8英寸厚的外部组件,使用24英寸的扣板外部螺柱,纤维素,Insulweb,建筑包装,1x4毛皮通风,然后水平。站。我不明白你为什么不能在现有建筑上做这件事。r值越高,纤维素节省成本的作用就越大。
吉姆Baerg:
如果我能再做一次,我就会这么做,我们只有6英寸。
谢谢:-)