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社区和问答

带11.25“椽子的密集包装斜坡。坏主意?

詹姆斯ODonnell|发布GBA专业帮助

我建房子的时候做了很多研究。底线是,我选择了更便宜更简单的方法,现在我要为此付出代价。我继续听到这是可以在一个斜坡密集包装纤维素,不排气或不闪光它与封闭的细胞泡沫。这是不正确的,我现在可以证明!湿气聚集在屋顶的背面,冰块已经形成,大部分在房子的北侧。任何在南边有雪的地方,我在屋顶覆盖层里面也有冰。

我刚发现这个,我的问题是,我该怎么办?问题是,这是一个混合木结构房屋。所以在房子的一半,我可以拆除所有绝缘,干燥所有东西,然后闪光和电池(或高密度纤维素再次)。我相信《建筑科学》认可这种方法,对我来说也有意义。不过我该怎么处理木框架呢?有12个″框架在一个完成的T&G松木天花板和3个天窗。我唯一能想到的就是从屋顶一侧注入泡沫,替换一些木瓦。我欢迎所有的意见…除了与屋顶护套直接接触的密集斜坡,因为它不会长期运行。

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答案

  1. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#1

    詹姆斯,
    正如我在我的文章中写道的那样,如何建造隔热的大教堂天花板,除非(a)屋顶组件在纤维素隔热层的上方有一个通风的空气空间,或者(b)在纤维素隔热层上方有一层足够厚度的泡沫隔热层,否则不能用纤维素隔热层填充椽子。这些规则是有意义的,并且在大多数建筑规范中都有体现。

    如果你不能从下面进入问题区域,你就必须从上面进入问题区域。一种选择是剥离屋顶瓦,在屋顶护套上方安装一层足够的硬质泡沫保温层,然后再安装一层胶合板或OSB和新的屋顶。

  2. 詹姆斯ODonnell||#2

    谢谢你的快速回复。你认为从屋顶侧面注射泡沫是一个可行的选择吗?成本当然是一个因素,但有一个合适的建筑围护结构也是一个因素。如果我选择走那条路,泡沫板的厚度能有效地防止这种情况再次发生吗?

  3. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#3

    詹姆斯,
    Q。“如果我选择走那条路,泡沫板的厚度能有效防止这种情况再次发生吗?”

    答:答案是在我链接的文章中提供的(如何建造隔热的大教堂天花板).根据建筑规范,这种类型的屋顶组件(将屋顶护套上的刚性泡沫与屋顶护套下的透气隔热层结合在一起的组件)必须具有满足以下最小r值要求的刚性泡沫:
    r-5气候区泡沫1-3,
    R-10为气候区4C,
    气候区4A和4B的R-15,
    R-20用于气候区5,
    R-25代表气候第6区,
    R-30代表气候第7区,还有
    r-35用于气候区8。

    一个可能的促进因素发生故障的车顶组件可能是您的程序集缺乏对室内的空气屏障。除非你的T&G松木天花板板与石膏墙板或精心安装的密封膜进行备份,你可能吊顶漏气像筛子。

  4. 詹姆斯ODonnell||#4

    好的,我读过这篇文章......顺便说一句,这是非常好的。在这一点上,它看起来像一个闪光&batt接近房子的棍子框架。我在第6区,所以如果我理解这一点,我需要3.8 - 4“(R25)闭孔泡沫直接喷洒在我的屋顶护套的下面。这是正确的吗?我很抱歉质疑这个,它是当我建造房子时,一些承包商有很多比某些承包商有很多。当然,我意识到承包商的糟糕选择让我进入了这么糟糕。这不是一个“闪光”,它更像是一个皮带和吊带方法。但是,我喜欢,我的银行账户没有。不要被冒犯,我只是仔细考虑。

    另外,我还没有听到你对木框架侧面的泡沫注射的意见。我设想基本上是一个闪光&蝙蝠的方法,除了泡沫是从屋顶侧面注射。Home Snuggers在缅因州就做了这个。你觉得呢?我真的不想用泡沫板来替换屋顶,对于t&g的松木天花板我现在也无能为力。这两个选择都是大项目。

  5. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#5

    詹姆斯,
    问:“我在6区,所以如果我理解正确这个我需要3.8 - 4”闭孔泡沫(R25)直接喷到我的屋顶覆的下侧。是这样吗?”

    答:这是正确的;4英寸的闭孔泡沫将满足最低规范要求。有一些证据表明,在某些情况下,你可以用较少的泡沫逃脱惩罚,但你的情况是最糟糕的情况:你已经有一个故障,你没有内部空气屏障,你没有内部蒸汽缓速器。如果我是你,我不会在泡沫上吝啬。现在不是抄近路的时候。

    关于“泡沫注射”:如果您的纤维素真的密集包装(安装在每立方英尺的3.5磅),我不知道承包商如何在纤维素和屋顶的顶部之间插入刚性泡沫的R-25护套。只需任何空间即可 - 除非您提出拆卸现有的屋顶护套并雕刻纤维素的一部分,以便为喷雾泡沫腾出空间。

  6. 詹姆斯ODonnell||#6

    谢谢你的回答关于闪光灯和电池。

    关于泡沫注射,我可能没有正确理解。这是Home Snuggers网站的链接。http://www.homesnuggers.com/.他们用的是"RetroFoam"这是他们从外墙注射的。泡沫正在压缩玻璃纤维,我想我在想象同样的概念与密集的纤维素。我只是一厢情愿吗?泡沫是否有足够的抗压强度来处理高密度的纤维素。请记住,没有岩心样本,我不知道它是否包装到3.5磅/立方英尺。我想对于这个案子,我们可以假设它是。

  7. 专家成员
    达娜·迪斯特||#7

    像RetroFoam这样不膨胀的注射泡沫不能满足你的需要,因为它几乎和开孔聚氨酯一样透气性好,不能保证气密性。RetroFoam每1英寸可烫发6.6次,所以你需要至少7英寸的保证深度才能将其降至ii类蒸汽延迟。这些泡沫在固化的时候会有一点收缩的趋势,这就为湿气留下了一条对流通道,让它们在冬天也能到达椽子的寒冷边缘。

  8. 手动板||#8

    似乎这些答案太快而不知道更多,并且没有一些选择的解决方案。你不能告诉一个男人放弃他的房子。

    我也同意,那些昂贵的解决方案较低的解决方案,而不是在移动的一切动作。

    护套材料是什么?它的顶部是什么?完成的屋顶材料是什么?现在你屋顶上的蒸汽屏障在哪里或者有一个?

  9. AJ Builder,Upstate Ny区6A||#9

    “我做了很多研究”詹姆斯,就是里面的所有坏屋顶?如果是这样,可以将其全部拉下来并重新开始。我也知道瓦班,实际上都被删除并重新使用了。你可能所做的是建造一个过于昂贵的家,因为你将很快渗透到2014年的代码。如果在纤维素中吹入,我们区域的屋顶应该是R 60连续。如果与大教堂和泡沫一起去,准备好双重或三倍或四倍的房屋的平方英尺的成本。这是一个事实。美丽的家园......但他们无法建造出初级房价。

    我会联系你们地区的一些承包商来调整价格。要想负担得起,就尽可能多地去做。或者卖掉,减少损失。你的任务很艰巨。Dana和其他人可能有一些想法……我的演示想法可能听起来很可怕,但这只是一种劳动,而且会很快完成。
    aj

    修复选项或出售惠誉,不要放弃。卖出期权与亏损后的赔偿件不好。

  10. 詹姆斯ODonnell||#10

    不,问题区域不仅限于T&G的松木天花板。然而,我似乎可以很容易地用Flash & Bat方法修复房屋的棍子框架部分(我会再次使用Densepack)。

    真正的问题发出我有是有房子的北侧是木结构。我已经做了最小的检查,但到目前为止,它看起来像南侧是明确的雪,似乎并没有对屋顶覆的内部结露。北侧肯定不会和我北侧三个棍框架天窗。

    这就是我从里面得到的....暴露木框架,3/4“t&g松天花板,15#屋顶纸,2 × 12椽,5/8“t&g Advantec,大量的Grace冰和水盾,建筑30年瓦。这是一个12x12的间距,所有的海湾都从海湾的顶部密集地聚集起来。我留下了1英尺长的屋顶护套,让隔热承包商放下他们的软管。当我把最后一块1英尺的床单上,我必须拉下来与螺丝。那里似乎挤得很紧。

  11. 詹姆斯ODonnell||#11

    还有,我有一个空气交换器,从每个浴室和厨房抽空气。空气交换器的大小适合6500平方英尺的房子,所以我在这里应该没问题。我的家是32 x 52和一个附加车库28x32。脚印是32x80,带车库。是ICF的基础。车库地板和地下室地板是隔热的,并有辐射热。车库天花板是隔热的,板材摇晃,并底漆。

    北面的三个天窗上有岩石板和油漆,而不是T&G松木。它们也很密集,没有排气口。

  12. 詹姆斯ODonnell||#12

    这里的链接:http://www.applegateinsulation.com/Product-Info/Technical-Pages/249234.aspx,是我根据在2006年我的决定时,我建的房子。有通过什么似乎是一个有信誉的绝热材料公司的几个技术引用。什么卖给我是木框架的几个引用。我真的认为这是去成本和效率的方式。下面我复制粘贴及结论...评论欢迎。

    结束
    正如一项名为《屋顶和墙壁细节报告:上加拿大柱子和梁》的建筑科学研究所指出的那样,密集的、不通风的大教堂天花板,“只不过是隔热良好的、带有隔热护套的倾斜外墙。”

    多年来,纤维素一直被用于密集填充大教堂天花板,效果很好,优于通风方法。现在,全国各地的建筑专家都把它作为首选的安装方法。

    为了避免将来的水分问题,请咨询知识渊博的绝缘承包商。

  13. 专家成员
    达娜·迪斯特||# 13

    屋顶不仅仅是一堵倾斜的墙。寒冷气候下的墙壁(几乎)从来没有像Grace Ice & Water这样的不透水的外层,也不能连续几周或几个月承受积雪。如果有人说屋顶只是一堵倾斜的墙,那就大错特错了。外层很重要

    从上到下,您目前有:

    -30年带状疱疹。
    - 冰水(小于0.1烫发,真正的蒸汽屏障)
    -5/8“T&G Advantech(不到1次烫发,II类蒸气缓慢器)
    -高密度填充纤维素(高度空气和蒸汽渗透)
    - #15毛毡(5+烫发,几乎不可能进行空气密封。)
    -3/4" T&克松(约2烫发干燥时,随着水分含量上升,但没有空气屏障,极其透气性)

    你了一个“智能”膜式蒸汽缓凝剂如Intello +或州名MemBrain t&g松树和纤维素之间而不是15号,和详细的空气作为一个障碍可能工作得很好,只要你的平均室内相对湿度保持在35%或更低的冬季。(你可能还可以用~ 3perm标准乳胶涂上密封石膏,因为它会阻止空气渗透,只有扩散水分的一半,但它将是边际的,依赖于纤维素的水分缓冲来管理负载。)

    如果你在Grace Ice & Water上面安装了刚性绝缘,以达到IRC对你的气候区域规定的最低要求(正如Martin在回复#3中总结的那样),你也会很好,即使没有内部侧蒸汽缓速器。或者,1-2“封闭细胞喷涂聚氨酯(0.5-1.2 perms)应用到屋顶甲板的下面密集包装也会让你那里,只要你保持相对湿度在35%或更低的冬季。

    如果您对3/4" 松不厌其烦地详细它的内侧安装智能蒸汽缓凝剂作为空气阻隔和安装内部光洁度(或者更松或涂上石膏,您的通话)的另一层它可能会比剥去带状疱疹和添加外墙外保温的必需的R值加上バ上方的打钉机甲板更便宜的修复。智能蒸气缓凝剂子1-烫发时在膜的两侧的邻近空气是在35%RH,但成为蒸气时打开空气变得更加潮湿。所以,在冬季将限制水分积累率,但是当温暖的天气到来升温屋顶甲板和释放它的存储水分负担纤维素提高夹带空气的相对湿度,它向内穿过的水分在仅由其他内部侧的层的渗透性限制的速率。用3/4" T&克松木为内侧光洁度它会以一定的速率2倍干燥或比它更快速地”会采取水分通过智能蒸汽缓凝剂.

  14. 詹姆斯ODonnell||# 14

    达娜,谢谢你花时间帮助我。您的回复非常好,我考虑的东西,但没有您似乎拥有的技术专长。我有一个问题,想要首先允许我的银行账户受到了经济上不可行和困扰的事情。遗憾的是,我永远不会让我用完这个木材框架的表演,并且可能会被你对智能蒸汽延迟器和石膏的建议陷入困境。虽然它令我困扰着较稳健的选择,但我感觉减少空气流量并施加蒸汽屏障,这些气体屏障将限制水分,以限制我的屋顶的纤维素和背面,这可能是此时最聪明的最简单的成本选择。由于我已经将拥有保温承包商现场,这将让我钻入T&G并在施加智能蒸汽屏障和石膏之前检查致密包。

  15. 丹·科尔伯特||# 15

    你们有能源审计员吗?鼓风机门测试?问题可能是绝缘,但也可能是不好的空气密封,特别是在木框架、T&G和2x12之间——听起来有很多潜在的途径可能会短路你的绝缘。

  16. 詹姆斯ODonnell||# 16

    如果我选择这个方法(#14),有人能评论一下增加一些数量吗?1,2,3,4“Polyiso(不是箔面),XPS或EPS泡沫板,然后智能蒸汽屏障去哪里,我假设仍然在石膏板下?我担心在内部添加这样的绝缘材料,如果湿气进来,我就会移动凝结线。所以如果我加了隔热层水分现在凝结在更靠近我的屋顶腔的中间而不是屋顶护层的背面吗?你们可能都能看出来,我对这一切很紧张,也许有点想多了。

    有时我希望我有Wufi软件来检查一切,但我可​​能真的让自己发疯。

  17. AJ Builder,Upstate Ny区6A||# 17

    詹姆斯,

    你的家是
    在哪里
    什么气候区
    什么时候建成的
    在建造过程中有多长时间是湿的
    你什么时候搬进来的
    你去除了吗?
    你使湿润
    你有很多植物吗?
    你检查过家里的湿度吗
    湿度是最近建的房子和未完工的房子干燥和降低木材含水率的主要问题吗

    如果你
    做了一个除湿机
    雪把屋顶上的雪扫掉了

    至于冰盾和水盾
    它被广泛地放在你的屋顶上,你的屋顶框架将产生融化的雪。

    多马的侧壁,木框架的烟囱所有其他侧壁的山谷都有冰和水的屏障,天窗和炉子的烟道也一直到屋檐。

    詹姆斯新家的湿度有可能是全部或部分问题吗?

  18. 詹姆斯ODonnell||#18

    我还没有做过鼓风机门测试。这是一个很好的观点。它已在我的名单上获得能源审计完成,但无论出于何种原因,都会保持列表的底部。

    只是一个fyi。Applegate先生叫我回来(来自评论#12的链接),我们有时对此问题的某个方式发表讲话。他非常丰富和乐于助人。自80年代以来,在密歇根(与缅因州类似的气候类似的气候)中使用了这种密集的包装斜面。然而,他强调有一个好包是至关重要的。减少建筑物内的空气流量和水分对成功至关重要。松散的包装将产生像我这样的情况。他在业务中拥有多年,但确实与Dana的建议同意添加智能蒸汽迟缓和石膏板“如果”一个真正存在的问题。重新包装以确保如上所述,确保良好的密集包。

    我们今年没有寒冷的气温,亚伦可能是这个问题的一部分。虽然你不能忽视这样的问题,但它可能简单地干燥,因为温度上升,多年来我可能没有这样的问题。我还在看着蒸汽延迟器,并用石膏板泡沫,并希望听到任何关于人们对此的评论。

  19. 詹姆斯ODonnell||# 19

    南缅因州
    气候带6
    2006 - 2008。长期项目。隔热后是干燥的。在我们建造的时候,它确实变湿了,但我觉得在石板或松木安装之前,它有足够的时间晾干。
    完工的1层搬进去,第二年完工的2层。2楼在装修时进行了加热和隔热。
    仅限空气交换机。我们不会加湿或脱湿化。不,我没有检查湿度水平。良好的呼唤,我没有想到的那种尴尬。
    冰和水盾对整个北侧,包括了天窗,里面老虎窗,老虎屋顶,等....最南侧有冰和水。在那边没有问题。
    我不认为新的家庭水分是这个问题,但我确实觉得如果我脱掉了所有的雪,那就跑了一个脱雨椅,它将有巨大地帮助。我将首先检查湿度水平。

    伟大的建议。感谢每个人的贡献。

  20. 专家成员
    达娜·迪斯特||# 20

    如果你把泡沫放在组件的内部,它不会明显地改变屋顶甲板的平均温度,这是唯一的关键因素,除了内层的蒸汽渗透。但它将提高整体的热性能。

    在这种方式下,不要在内部泡沫上烫得低于1次,否则你可能会在Grace Ice & Snow和泡沫之间产生水分陷阱,这是你不想要的。polyiso上的所有面都小于1烫发,XPS在1.5英寸下小于1烫发。使用3"无表面的ii型(1.5磅/立方英尺密度)EPS,可以达到最高的R热断裂强度为12.6。在这种情况下,智能蒸汽缓凝剂位于泡沫的哪一边并不重要,甚至可能是可以使用housewrap代替蒸汽缓凝剂,因为3“型ii EPS是一个最小的ii类蒸汽缓凝剂。

    你在哪里偏离了阿普尔盖特的建议(http://www.applegateinsulation.com/Product-Info/Technical-Pages/249234.aspx)在两个地方。请注意页面下方2/3处的图表:

    - 它规定了瓦班的蒸汽透气界定。在那个例子中#15屋顶毛毡工作,#30毛毡或恩典冰雪绝对过于气密。冰和雪是一个真正的蒸汽屏障,#30毛毡不到0.2倍倍,这与它对II类气旋阻滞剂相当紧张,因此即使在7月的晴朗日也会有效地向外部零干燥能力当北侧屋顶甲板的温度下降120f时。

    -在图中还说明了内部的石膏,它的透气性比下面有15号毛毡的t & g松的数量级小,因为几乎不可能在接缝处密封15号毛毡,绝对不可能密封3/4”松木板。而石膏几乎是板上钉钉了(尽管保留接缝和边缘仍然很重要)。在文章中,他们正确地指出:“现在,空气泄漏被认为是墙体和屋顶空间凝结问题的主要原因。”

    没有拼写(但实际上是重要的)是,石膏还需要用至少一层乳胶涂漆,使其蒸汽渗透到3-5级烫发范围,因为纸张面板墙板通常是开启的50个烫发和更高的顺序(虽然“防潮”墙板可以像20个烫发一样运行,这是高于使其在6区的气候中的方式。

  21. 手动板||#21

    诊断,诊断,诊断......

    詹姆斯,你刚才说了些什么

    “这是一个12x12的间距,所有的海湾都从海湾的顶部密集地堆积起来。我留下了一英尺长的屋顶护套,让保温承包商放下水管。”

    您是否意识到以实现3.5到3.7 PCF,软管必须在内部和维持大约18英寸的距离,因为它由安装程序向后滚动?

    您是否确定您的密度必须满足空气和保湿在绝缘中所需的标准。NuWool和AppleGate保证(解决方案)要求保证密度。在您采取任何行动之前,进行现货审核,以确定您是否在每个椽子舱中的甲板上的密度是明智的。

    这是我的经验之谈。我的房子的所有六面(包括地板和教堂天花板)都很密集。在干墙和底层地板后面。我们使用红外摄像机监测安装密度。在每一天的吹风之后,我们发现在吹风的前缘/表面有无法触及或可见的空隙。所以我们第二天就回去了。空隙和密度不足被距离安装人员最近的吹击面良好的密度所掩盖。

    这就是为什么吹掉干墙和其他固体面不可靠;为什么某些安装程序优先考虑透明的织带。质量保证和保修合规性。

    红外摄像机要几千美元,但可以租。我认为如果你先做这个审核,你会更有信心,对你的诊断更有准备。

    http://acinewyork.org/sites/default/files/session/82751/ny12tech1goodmangary.pdf

    file:///C:/Users/newtube.newtube-PC/Desktop/06-01-09-building-a-tight-house-jlc.pdf

    检查你的密度。

  22. 专家成员
    达娜·迪斯特||# 22

    即使是4磅的纤维素也无法挽救这个屋顶,因为它有低于0.05的电烫外观和漏气的内部覆层。

    但在屋顶甲板上安装智能的蒸汽缓凝剂或隔热材料,纤维素的绝对密度就不那么重要了(少了很多)。即使是2.8-3磅的纤维素也足够了,如果它在屋顶甲板上有必要的R25(气候区6)和一个气密的内部。

    但我不知道他们会怎么吹甚至密度与脚 - 宽空穴半纤维素会已经结束了所有在院子里。

  23. AJ Builder,Upstate Ny区6A||#23

    詹姆斯,你的帖子很有用。

    达娜,我的逻辑和扶手椅脑表现出浓密的包装细胞在几年前谈到了......无论如何,感觉是一个空中障碍。所以现在你说的重叠接缝被强迫3.5#/ sqft的绝缘漏气????也许但问题必须是我的逻辑。

    内部湿气的第一站肯定是空气中有太多的湿气到达它被发现凝结的地方。我们都同意…对吧?

    aj

    詹姆斯,这样做只是上北德纳的修复......而下探湿度......听起来像一个计划?

  24. 德克温柔||# 24

    你用丙烷加热吗?
    几年前,我偶然发现了答案,他们已经花了22 + K试图解决聘用多个HVAC和sprayfoam承包商客户凝结的问题。
    他们最后的问题是丙烷锅炉,它是通到地下室的,而不是外面。没有有毒气体与丙烷.....但是有很多水蒸气。
    家的湿度没有觉得令人惊叹,但房子保持在72-74度......太热的imo
    HUMDITY水平,在这一点上检查发现他们是一路高涨。
    然而,另一个暖通空调的工作人员重新连接了锅炉排气正常工作.....问题解决了。
    那是最后一个冬天,我记得临时在Ne和雪地里的寒冷在哪里堆积在屋顶上...... 2011年1月/ 2月我相信。

  25. 詹姆斯ODonnell||#25

    同意某些类型的蒸汽缓凝剂和石膏涂料将是一个很大的改进。我可能会抽查或简单地重新包装纤维素。

    我不能说我知道18“是必要的,但是软管被吓到了腔的底部,随着机器”停滞不前“说话,向上填写。我在现场,你可以听到改变当他们拉回软管后脚后的机器。这让我相信Densepack是正确完成的,但我也是用热成像相机的船上。原始承包商使用了一个并找到了一些问题......然后从未回来过一些问题。检查已经写成。

    我用油加热,但建议用丙烷。我会买一个湿度监测器,并很快检查。我尽量不急于下结论,因为这是一个非常寒冷的冬天,目前没有水的损害。我检查木结构部分的唯一原因是在房子的另一边发生了什么。

    你们都帮了我很大的忙,我一定会更常来的。我对这种情况感到更放心了,并为任何可行的修复方案做好了准备。我很感激你们这样的人,继续努力。我总是被告知只有两个原因会让你感到压力。你没有合适的工具,2。你没有相应的知识。解决其中一个或两个问题,压力就会消失。我正在努力减轻压力。非常感谢大家。

    我会继续查看是否有人有进一步的评论。请放心。

  26. 丹·科尔伯特||# 26

    詹姆斯-我在波特兰。如果你想的话,我可以推荐一些好的审计员——kolbert building。com的dan。

  27. 手动板||# 27

    一个可渗透的教堂天花板空腔可以在内部干燥,前提是:(1)整个房子有有效的通风,(2)进入天花板的蒸汽被最小化,通过详细的细节,首先保持烟囱效应空气的大量流动。

    在细节和透气性问题上,我同意Dana的意见,但不同意陶氏化学的解决方案(即在屋顶甲板上安装XPS)的必要性,它不是Applegate或NuWool担保的必要条件。DP细胞密度和无空隙打击是首要要求。

    当然,没有蒸汽控制的T&G松树是一个问题。屋顶本身似乎没有多少修补的空间。正如指出的,这听起来是一个水密,气密膜(在甲板区域)。

    顺便问一下,你确定你没有山脊发泄吗?

    我仍然认为你需要更多的分析和难事位。我鼓励您完成诊断,首先尝试优化当前绝缘和HVAC系统的性能:

    -确保你在整个组装过程中都有空隙自由密度(红外摄像机审核,必要时重新吹气,从椽湾中心,而不是从一端)
    -根据James的建议/问题,通过用湿度计监测天花板上的不同点,连续几周分析湿气水平,记录相应的家庭活动类型和室外气候)。
    - 测试通风基础设施中空气运动中的有效性和可能的​​冲突(包括测试设备性能)。

  28. 专家成员
    达娜·迪斯特||# 28

    在走得太远之前,用丙烷更换油燃烧器的道路,不是在最近的5年的5年的加热油和丙烷定价和类型的电力速率的平均定价,无导管的迷你分体式热泵加热将为自己付出代价在我南部地点不到3个加热季节。如果甚至一个大区域可以被热泵处理,那将是值得的。Mini-Split的热源将花费不到一半的燃油燃烧器,如果您在低成本的市政电力公司上,它甚至可能不会降低成本(!)。

    在最大的连续房间上运行房间 - 乘坐房间 - 乘坐房间(如果您已经拥有该信息),那么点源加热器不会是一个问题,我们可以提出适当的型号或三个。(不要将此留给HVAC专业人士才能获得尺寸的尺寸 - 除非您支付几百美元的额外费用,否则它们有足够的保证金。)

    作为一个检查值得做一个房间分别calc整个房子,然后用热负荷比较,calc基于“k系数”脚踩计费如果你有一个常规的石油输送服务,或加仑加热温度单位如果你更多的现货市场装填物类型。

    下面是一些睡前故事,你可以边读边思考:

    一篇简短且易读的政策文章,比较了在新英格兰气候中使用热泵与石油/其他方式的生命周期加热成本和碳足迹:

    http://www.rmi.org/cms/download.aspx?id=10410&file=2013-05_heatpumps.pdf&title=heat+pumps%3a + an+alternativedto上外+ keat+(注意到第6页上的表6,迷你分配是最高效率的空气源热泵。)

    在一些寒冷气候的迷你吐痰系列,工作在你的气候伟大:

    http://news.mehvac.com/Bulletins/FH_Product_Guide.pdf

    http://smartgreenbuild.com/pdf/Fujitsu-RLS2H.pdf

    第三方台架测试几个流行的1吨(较旧,效率略低于当前型号)

    http://www.nrel.gov/docs/fy11osti/52175.pdf

    在多个气候区(与你最相关的是爱达荷州东部集群,那里的气候比你的稍微冷一些)的真实房屋中安装的几十个单元的原位性能测试:

    http://neea.org/docs/default-source/reports/ductless -heat-pump -pactimact-process-evaluation-field-metering-report.pdf?sfvrsn=31

    Idaho Falls Cluster中的10个单位是所有1吨Mitsubishi MSZ-Fe12NA,并且群体平均了2.96的性能系数(COP)。在您的气氛中,同一个单位将轻推3.0南部的阴影。但是,较新的MSZ-FH12NA效率约为15%,您将在3S中,这是一个关于地源热泵的相同效率(所有泵送和空气处理器电源。它与冷凝天然气的加热相比,它会相当于(甚至便宜)。

  29. 詹姆斯ODonnell||#29

    费奇,我现在就用你的方法。我已经订购了一个湿度监测仪,并将按照建议记录日志。然后我打算找个地方租个红外摄像机或者找个审计员。

    我肯定没有山脊通风口。我遵循阿普尔盖特的过程,然而,错过了几个非常重要的细节,如在前面的回答中提到的。

    我觉得解决这个问题的唯一办法,如果真的存在问题,是重新密集包装和安装一个油漆石膏的蒸汽缓凝剂。如果它是20年下来的道路,我将调查4英寸的指甲基EPS vent ....但事实并非如此,而且在这一点上这太昂贵了。当然,根据我现在的了解,我会先把Grace Ice & Water图层去掉。没关系,反正不会发生。

    达娜,我不打算取代我的燃油燃烧器。你可能会误读一些东西。考虑到它可能是水分源的德克。虽然,我喜欢你对热泵和迷你分裂的所有建议。近年来他们走了一下。

  30. 詹姆斯ODonnell||#30

    最后一个问题……我认为。有人能推荐一种智能的蒸汽缓速器吗?我希望这能适用于房屋的棒状框架部分(封闭泡沫层,高密度填充纤维素),也可能适用于木结构框架部分(见答案#13)。这个行业似乎发生了很大变化。我见过MemBrain, Pro Clima和Pro Clima的DB+。似乎DB+有一个高的烫发评级(5.5)高水平的湿度。就我目前的情况来看,这似乎不是个好主意……只是一个想法。告诉我你们的想法。

  31. AJ Builder,Upstate Ny区6A||#31

    詹姆斯,长线,但如果你没有检查水分,你可能错过了正确和最便宜的修复。

    检查湿度。检查粉底进入水分。检查住户产生的水分。检查湿润空气系统的排气情况,看看它们是否被充分利用。

    如果你的家没有湿气进入,你的屋顶也不会有湿气,因为你说过屋顶的外部都被冰和水屏蔽了。

    屋顶上的雪有多深?我一直在雪地上有很深的雪,发现雪地的屋顶水平是水的池塘,因为这么多雪真的是孤立的。当他们有3'雪地时,从不泄露的屋顶可能会出现问题。

    祝你好运,我会停止成为害虫。希望看到你告诉我们,你有一天以某种方式解决了这个问题。

  32. 专家成员
    达娜·迪斯特||#32

    屋顶积雪问题可不是开玩笑的!近年来,东北风几乎创纪录,我铲掉了齐腰深的积雪。任何超过15英寸的屋顶是容易成为冰坝地狱,因为我的地方,在它目前不太理想的状态下的屋顶隔热(纠正,当我重新屋顶在拍摄年)。大多数的暴风雪我都可以通过从2英尺高的十字路口扫下雪来度过,但也有几个地方,唯一的办法是用雪铲上去。

  33. 詹姆斯ODonnell||#33

    所以我回来了。看起来难以防救的公司将涵盖房子的棍子框架部分的损坏绝缘。

    只是寻找一点关于这个修复(棒状框架部分)的反馈。所有的绝缘材料将被拆除,环境也将变干。计划是在屋顶板的背面喷洒2英寸的闭孔泡沫,然后密集填充纤维素,然后一层气体缓凝剂(Pro-Clima),最后一层岩石的生活空间和油漆乳胶漆。评论?这对每个人来说都是一个坚实的解决方案。请记住,这个区域的大部分是山谷,所以对大部分屋顶来说通风并不是一个真正的选择。

  34. Floris Keverling Buisman||#34

    詹姆斯,
    我们在美国经销的ProClima智能蒸汽缓凝剂(INTELLO/DB+)http://www.foursevenfive.com可以用纤维素绝缘良好,应该是适合您的情况的合适解决方案 - 这些加强蒸汽可变延迟器确实需要气密安装在外壳的内部 - 理想情况下不被出口,灯等渗透。因此,我们推荐了一个服务腔,对于更多提示,请看我们我们的关于INTELLO Plus和纤维素安装的博客文章.如果没有使用服务腔,所有出口等都需要集成到密封层中,并要求更近的钉钉距离(1”或更小),以防止钉钉爆裂/泄漏等。

    请注意,DB +智能缓速器有它提供了一个很大的好处蒸气变异性(0.8〜5.5perm),但不提供同类最佳的保护是INTELLO加(0.17至> 13烫发)蒸汽变异优惠。
    DB +是纸质基于纸张,其中包含回收的内容 - 所以甚至更具可持续性,但Intello提供了最佳防水损坏保护(如果当然正确安装,所以使用Tescon Tapes并遵循其他建议)。
    在大教堂天花板的照片下面,没有服务腔

  35. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#35

    詹姆斯,
    您在气候区6.涉及保险公司以来,您可能需要遵循建筑码。在2012年版的IRC中,相关部分是R806.5部分;早期版本的代码具有类似的部分。

    您的方法称为“flash and fill”,代码列出了您计划安装的喷雾泡沫层的最低要求。在您所在的气候区,喷雾泡沫层的最小r值为R-25。这意味着你需要至少4英寸的封闭式泡沫喷涂在屋顶的下面,以满足规范。

    所有这些都在我的文章中阐述,如何建造隔热的大教堂天花板

    这种要求是有原因的;其目的是在冬季保持固化泡沫的内表面高于露点。

    你的计划是在组装的内部安装一个智能蒸汽缓速器,这将降低风险,并可能(可以说)允许你使用更薄的喷雾泡沫——但这种可能性没有在代码中说明。您是否可以按照您的意愿进行,取决于当地代码官员的解释。

  36. 詹姆斯ODonnell||#36.

    这是伟大的意见,我喜欢的代码明确阐明了这一点。再次感谢马丁,我会采取这一立场,并看看会发生什么。

    任何有兴趣,我还在评估木结构部分。目前的湿度水平没有在30%以上上升,通常为25%。我在一个地区昨晚检查绝缘,它是干的。我打算今天检查椽海湾的底部。我能做到这一点,因为我有前廊,并在那里有没有T&G于废墟,像房子的内部。

  37. 詹姆斯ODonnell||#37

    好消息,我没看到TF区有任何损坏。我在北侧的椽子底部钻了几个洞,只看到干燥致密的填充纤维素。

    更多好消息,我有代码覆盖。他们在房子的棍子框架部分中用4英寸的CCSPF和密集包装纤维素支付。Phew !!!

    我得到了一些很好的建议,让我对这个不通风的屋顶组件放心。我还有一个关于这次集会的问题想让那些聪明的人思考一下。我最近和我的姐夫聊了聊,他是纽约普莱西德湖地区的一位经验丰富的建筑工人。他最近演示了一个被类似组件破坏的屋顶。我不知道所有的细节,比如泡沫的厚度,但每个人对这个组件腐烂的屋顶护套有什么想法。如果漏水或湿气进入屋顶护板,我是否冒着屋顶护板腐烂的风险?我又一次绞尽脑汁,在网上寻找合适的方法来发泄我的情绪。我想出了钻孔的方法,新的设计,如“ValleyVent”(对我来说不是一个选择),以及使用金属屋顶(也不是一个选择)。

    与沥青瓦,Grace Ice & Water, sheesheets,然后4“闭细胞泡沫…我能看到腐烂的可能性。湿气是如何离开屋顶覆盖物的?我想说的是,他展示的房子是季节性的,在最冷的月份和一年中最高的积雪时都不加热。这可能是问题所在吗?既然我的家一年四季都被加热到最低60华氏度,我的担心就毫无意义了吗?我没有读到很多关于钻孔方法的正面反馈,因为空气流变得懒惰,不流过钻孔。

  38. AJ Builder,Upstate Ny区6A||#38.

    没有通风的刚性泡沫屋顶,有T&G天花板……腐烂……滴的水……是噩梦,至少这是我在这里遇到的,就在你哥哥下面……

    喷水泡沫就不一样了。你正在用喷雾泡沫阻止空气,上面提到的组装是不,即使最初的建设者认为它做了。时间和经验告诉我周围的许多人,刚性泡沫屋顶系统需要在泡沫上方排气。

    CC喷雾泡沫,DP纤维素远优于不排气的硬质泡沫。

    这一切都是关于空气,水分,冷凝和龙虾陷阱。除非你想要龙虾,否则不要建造龙虾陷阱。(一种方式,也没有出去湿水)

  39. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#39

    詹姆斯,
    有很多方法去腐屋顶,和屋顶不会永远持续下去。

    如果水分来自外部(作为雨或熔化的雪),您的唯一保护是屋顶和良好的闪光。15日,20岁或30年后,大多数屋顶开始泄漏。此时,您必须在具有大量护套腐烂之前注意到泄漏。否则,被租用的屋顶器安装新屋顶将取代腐烂的护套。

    在翻新屋顶的过程中更换护套并不罕见。然而,如果一个建筑有闭孔喷泡沫板的背面,老板很可能不会注意到屋顶射了好一阵子,这意味着更多的板需要更换的一部分重新粉刷房顶的比平常的工作。

  40. 詹姆斯ODonnell||#40

    所以我是关于这个地区的绝缘。4“喷雾泡沫与......我认真考虑用牛皮纸面对的玻璃纤维蝙蝠。我厌倦了纤维素所做的混乱。更不用说它是弄湿的,这是一个更大的灾难试图删除它。

    如果这是个好主意,谁能鼓励我呢?我知道玻璃纤维绝缘一直在使用,但是,我喜欢密集包装的纤维素有很多原因。

    重新包装:无通风的大教堂,12英寸的椽子,4英寸的封闭细胞喷雾泡沫和玻璃纤维或高密度填充纤维素。我想应用一个蒸汽缓凝剂,牛皮纸面糊已经在他们。如果我用的是纤维素,我就需要使用像Proclima这样的蒸汽缓凝剂。我看到的是额外的成本,混乱和更多的工作。

    我拥有最糟糕的情况,例如北坡与大山谷通常不会被铲掉,可以积累2英尺加雪。我不想在4“喷雾泡沫(现在)的底部上冒险另一个潮湿/结冰问题,但我不确定纤维素VS玻璃纤维真的会与此有所不同。评论?

  41. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#41

    詹姆斯,
    玻璃纤维或纤维素都可以在这个位置工作,但纤维素更容易安装好,更有可能填补所有的角落和裂缝,更有可能减少任何空气泄漏。

    也就是说,如果你选择安装玻璃纤维棒,也有可能做得很好,只要你认真,慢慢地工作。球棒密度越大越好。(寻找每英寸r值高的球棒。)要了解有关此主题的更多信息,请参见安装玻璃右

  42. 专家成员
    达娜·迪斯特||#42

    泡沫-R与纤维-R的比率。区域6的规定R25假定总中心腔R的R50-ISH,或50/50的比例。但是,如果您保持比率在50/50或更好的情况下,您不需要内部蒸汽延迟器 - 标准乳胶漆足够好。

    一个2 x 12椽是名义上11.25"。因此,安装4“泡沫(R25左右)7.25”的纤维素或高密度电池(R27- R29),你看到的总R略大于R50。如果你后退,用标准密度R25为2×8框架设计的压缩性能7.25”腔:R24,这将是更安全的从露点控制的观点比致密堆积纤维素(R27-ish)或分裂/压缩高清fg或岩棉棉絮,或dense-packed玻璃纤维(R30-ish)。

    http://www.nachi.org/forum/attachments/f18/60610d1354245933-compressed-insulation-r-values-compressed-fiberglass.jpg

    需要注意的是,代码规定的值是有效的,但在现实中,ccSPF和密集包的4”,你可以在没有太多风险的情况下“欺骗”规定的比率:

    http://www.buildingscience.com/documents/bareports/ba-1001-moisture-safe-unvented-wood-roof-systems

    如果你没有浅色的“凉爽屋顶”材料作为外部屋顶,那么即使是2英寸的ccSPF和高密度纤维在第6区也是非常低的风险。

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