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社区和问答

外部硬质泡沫用EPS, XPS还是Polyiso ?

史蒂夫麦凯|发布绿色建筑技术

上周,我从这个公告板上得到了一些关于我的“胶带屋顶覆盖物接缝”问题的很棒的信息。有一些线在那里漂移,我们开始谈论外部泡沫,有人建议我使用Polyiso而不是XPS的外部泡沫。

我接受了这个建议,开始研究聚异氰脲酸酯。我之前已经把它注销了,因为我“听说”它的价格是XPS的两倍,EPS的三倍。然而,当我打电话给我的绝缘供应商时,我震惊了。它比XPS更便宜,每美元提供更高的R值。下面是我的原话:

2″Polyiso 4×8铝箔(rmax thermasheath) 2.5磅密度为R-31.1 - 33.64美元
2″XPS 4×8片2.5磅密度为R-10 - $34.99
2“EPS 4×8张1.0LB密度为R6.4 - $ 14.52

PolyioIO,XPS和EPS的每R成本为2.53美元,$ 3.49,$ 2.26

我在一个多山多雪的气候区。我的墙结构是内部乳胶漆蒸汽缓凝剂,2×6螺柱空腔填充BIBS, OSB, Tyvek,连续绝缘,然后混合石材饰面,eifs灰泥和外墙。显然,每一外层之间都将有一个排水层的连续保温。

这让我带来了几个问题
1)为什么有人会用XPS而不是Polyisio?
2)R-31.1显然是年龄的值。由于温度效应和进一步的老化,我可以预期改变多少钱?
3) polyiso的尺寸稳定性如何?在毛条顶部安装壁板有什么问题吗?
4)在上周的线程中,有很多关于连续绝缘的蒸汽渗透性的讨论。Foil面对的Polyiso显然是不可渗透的,但我想我可能会发现它面对的东西,这会增加渗透率。我认为使用R-13.1我将超过外部连续绝缘与内部螺柱湾绝缘比例的代码要求。因此,我不应该对我的护套有一个冷凝问题,对吧?

我真的很喜欢使用多异氰尿酸外部泡沫的想法它检查了很多盒子:它对环境更好,它符合外部持续的内部绝缘的代码比,它具有更好的阻燃性能。我的安装人员说它比XPS或EPS更难,因为它不会像那样脱落,所以也许我期望安装成本略高。

我是否遗漏了什么?

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回复

  1. 史蒂夫麦凯||#1

    接下来的问题:看箔面多iso渗透性是否有意义,以摆脱特卫强和使用多iso胶带接缝作为我的WRB?这样我就可以有“外窗”,提供最小的外窗台,让雪落在上面?

  2. 专家成员
    Dana多赛特||#2

    大多数情况下,EPS和polyiso大约是相同的8-10美分每平方英尺每R,而XPS通常是11-13美分每R英尺。你们的价格比较符合趋势。

    您的桌子中可能有一些拼写错误。在2“大多数类型-I eps约为r7.6-r7.8,而不是r6.4。在2”在2英寸面对的聚四诺在R12-R13中运行,而不是R31。

    大多数Polyiso在通过泡沫层的平均温度下降到40°F以下时,XPS和EPS的性能随着下降的温度而增加。当它相对较新的XPS时可能会在冬季占外,当用作外部护套时,但随着XPS的年龄,失去它的气候损坏HFC发泡剂,最终会降至相似密度的EPS的性能水平。(EPS在几十年中具有稳定的性能,XPS没有。)

    使用4-5英寸的胶带刀切割2“EPS非常容易,侧面和直边削尖,但是脸部的任何东西仍然需要更多地进行切割。类型-I eps通常是一个待处理的皮塔饼,因为它通常会带上面板,但太容易破裂。

    从火灾安全的角度来看,Polyiso有一点边缘,有一个稍高的菜温,并且在燃烧时的燃烧时的特性是燃烧的,这是熔化成燃烧聚合物水坑的。

  3. 专家成员
    迈克尔群岛||# 3

    史蒂夫,我很高兴我们在上周的帖子中引导你使用polyiso。为了补充Dana的回答:

    1.使用XPS的唯一好理由是它很容易获得。就是这样。有各种类型的EPS和polyiso,做任何事情都一样好或更好的XPS,但他们可以要求特殊订货。

    2.假设你的意思是2“聚四亚的R-13.1,对于Thermax来说,这可能是真实的制剂,但其他类型为R-5.6或R-5.7 / In,或约R-11.2总数。您可以如果您愿意,请接受制造商的索赔,但如果您愿意,我不会相信它们。这是一个免费的文章,涵盖了基础知识,其中一些链接到GBA-Prime内容以进一步阅读://m.etiketa4.com/blogs/dept/musings/cold-climates-r-5-foam-beats-r-6..(这里是我写的刚性泡沫的精细概述:http://www.finehomebuilding.com/2018/01/08/get-right-rigid-foam.)

    3.Polyiso是相当稳定的尺寸,但确实移动了一点,所以最好的安装包括多层,所有接缝偏移和胶粘,但取决于情况,它可能不是关键的。对于外部polyiso,我用丙烯酸胶带而不是锡箔,所以它有更多的“给予”。您建议的组装是高性能结构中最常见的一种。更多信息://m.etiketa4.com/blogs/dept/musings/how-install-rigid-foam-扫描

    4.你可以得到带有纤维表面的聚iso。我身边有一家公司就是这么做的:https://www.hunterpanels.com/.但是几乎没有干燥通过2英寸的polyiso泡沫,所以我将使它足够厚,并选择细节,使外部干燥不重要。

  4. 专家成员
    Dana多赛特||# 4

    即使降低温度,2英寸的polyiso也会比2英寸的EPS在6区2x6/R20型螺柱壁上的表现更好。看一看第二页的曲线,这是陶氏公司的一些营销废话:

    http://msdssearch.dow.com/PublishedLiteratureDOWCOM/dh_098a/0901b8038098a015.pdf?filepath=styrofoam/pdfs/noreg/179-00263.pdf&fromPage=GetDoc

    请记住,他们采取了最糟糕的较高密度纤维面对屋顶的屋顶Polyiso示例,其唯一的R5.2 /寸@ 75f为该曲线,而不是R6 + /英寸箔面饰面商品。(大多数新纤维面对屋顶Polyiso约为R5.6-R5.7 /寸@ 75F,而不是R5.2 /英寸。)将曲线移动到R0.5-R1上,以反映典型的箔面壁护套的现实Polyiso。

    II型EPS比灰色“矿棉BATT”曲线更差,型号-I EPS更差。

    所以当外部温度为-10F内部温度为70F (80F delta-T),腔内温度为R20时,多iso的温暖面温度约为20F,冷面温度约为-10F,多iso的平均温度约为+5F。即使在曲线中蹩脚的屋顶polyiso在那个温度下也会交付8.6 r6,但箔面产品将在9+ R9。Type-I EPS在那个温度下也会比R9交付一点,Type-II大约是R9.5。

    在+15华氏度(1月份典型的6区平均温度),泡沫的温暖面约为32华氏度,冷面约为15华氏度,通过泡沫层的平均温度为23华氏度。在这个温度下,道指图上2英寸的劣质屋顶将交付大约8.8兰特,但箔面产品将交付大约10兰特,二类EPS将交付大约9.5兰特,而i类EPS将交付大约9兰特或少一根毫毛。

    平均在美国气候区6加热季节,2“箔面对聚四巴甚至R5.6 /英寸纤维面对屋顶Polyiso仍然比II型EPS更好,即使它在最寒冷的最寒冷的时间稍差天。

    从露点控制角度来看,这是一个重要的季节性平均性能。在2“如果箔面对露点控制,它仍然足够的露点控制,但如果屋顶泡沫可能是边缘的。如果EPS它需要至少2.5”。如果XPS必须从露点控制中达到R4.2 /英寸,在50年的服务后有任何余量,这也意味着2.5“。

  5. 史蒂夫麦凯||# 5

    很棒的响应。你确实发现了我在polyiso上的打印错误,但我认为我的EPS号码是正确的。我把它写成2" EPS = R6.4 -只有1磅的密度,而不是像他在XPS和EPS上引用的2.5磅。

    关于“不要相信制造商数据”的一般话题,我没有别的继续。我与我的绝缘安装者谈谈,他引用了与符合制造商数据相匹配的材料引用的供应商的数字,这是“显然”测试的标准。如果所有事情都相同,我必须与发布的数据一起使用,否则我将数字拉出薄空气。我相信制造商所有只使用最佳质量控制泡沫和最有利的测试条件来充气他们的数据,但如果他们都这样做,那么它将平均出来?

    与陶氏联系的Dow联系的图表与Michael链接所做的建模相比,似乎是乐观的。Michael的链接表明,在XPS上使用2“Polyiso时,在最冷的月份的热流量增加了30%。最后一周介绍了对内部的正确比例来防止凝结的正确比例。

    所以5.5"的R-4.18/英寸BIBS + 2"的R-31.1 Poly ~ R=36,内外绝缘比例为36%。
    使用最坏的情况30%的聚四诺减少(我知道30%相对于XPS在寒冷中得到更好的XP),Polyiso的2“变为R-9,使整个壁R-32为28%的比例。还有其他因素,但即便如此,我可能仍然会在XPS上用2英寸的Polyiso而不是因为其他好处多样。根据我怀疑的是15F的天数来看加权平均水平,因为温暖的日子,我可能会造成良好的形状,因为温暖的日子将允许烘干到我的墙壁内侧。

    就会面临polyiso箔或网面临polyiso允许水汽通道polyiso 2”似乎相当蒸汽不透水本身我不大会更糟的是,polyiso是箔封箱胶带的基础,我认为会更好比原始polyiso箔。

    与eps或xps相比,polyiso的日尺寸稳定性如何?随着大量的扩张收缩周期,它担心边缘密封胶带疲劳和最终剥落。正如我想做两个1“层polyiso与接缝重叠和胶带,我不认为我可以负担它。我的报价是13000美元(没有polyiso报价,只包括紧固件)1层polyiso,显然是2000美元以上的紧固件。我想我需要大约170张床单。安装人员说,县需要x个特殊紧固件每片(我想x是18个IIRC)。我争辩说,紧固件只需要暂时的,直到覆盖条安装,他同意,但显然县不!

    感谢您对这些链接都有。我需要做更多的阅读和理解,特别是在与外部泡沫的内部或郊外窗户的修剪,但这是另一个讨论。

    史蒂夫

  6. 专家成员
    迈克尔群岛||#6

    三种主要的泡沫塑料——EPS、XPS和polyiso——都有很多共同点,但随着时间和温度的变化,它们的表现会有所不同。

    这里的“泡沫控制技术数据”显示了不同类型和密度的典型EPS r值:http://www.foam-control.com/.这些数字类似于ASTM C578中的数字,该数字是聚苯乙烯的标准规范。

    测试是通过ASTM C518方法进行的,当涉及到样品尺寸时,这种方法有点灵活,并且不考虑发泡剂随着时间的推移会发生什么。为此,您需要ASTM C1303,该测试产品在90或180天,取决于老化期间的环境温度。聚iso表面的箔延缓了发泡剂的蒸发,所以180天(或90天)可能不够长,也可能不够长,无法进行准确的测量。你可以相信制造商的说法,也可以相信建筑科学领域的共识,即安全值最多为R-5.5至R-6,在低温下会下降。(是的,我为了好玩而购买和阅读ASTM文件。)

    我不确定每天的尺寸稳定性,但我认为它非常小。(我还没有购买ASTM C1289。)随着时间的推移,面板可以缩小一点,但我从来没有听说过磁带失败。

  7. 乔恩·R||# 7

    >我不会让我的组装更糟的有铝箔为基础的polyiso

    如果R值相同(但不是),则2+外部烫发优于~0箔面烫发。但是一旦你避免了发霉,用烘干机就没有什么意义了。

  8. Stephen Sheehy||#8

    史蒂夫:找再生泡沫。比新的便宜多了。花更少的钱,你可以安装更多的泡沫,同时拯救地球。XPX, EPS和polyiso都是广泛可用的回收原料。

  9. 米切尔哥斯达||#9

    这项研究在https://buildingsciencelabs.com/wp-content/uploads/2017/06/Long-term-Polysio-Movement-and-Thermal-Performance-Study.pdf监测2种不同类型的Polyiso,以超过6年的尺寸和热稳定性,结论比我所希望的阳性较小。绝对喜欢迈克尔对更柔软的丙烯胶带的建议,以更好地适应收缩。希望箔片面对,以及自2009年以来的制定的变化使得今天的Polyiso在这两个方面都更稳定。Bummer关于您的县萨利尼斯史蒂夫,因为如果收缩折射会导致磁带失败和/或间隙,那么两层的偏移接缝会产生最佳保险。垂直接缝均牢固地保持并被毛皮条覆盖,但水平磁带接缝可能是可疑的长期。他们不应该在Rainscreen差距后面看到驱动的水,如果最小的水分在失败的磁带接头进入,则能够干燥,但我考虑在水平接头的上半部分上添加额外的胶带层在最外面的ISO层上作为保险,朝向> 50年的性能。对此的任何想法如何?区域5 CA,AVG 59雨/ Yr。

  10. 史蒂夫麦凯||#10

    在回收的泡沫上的好主意。我昨晚检查了当地的克拉格列表,有一个销售1.5“和2”回收的Polyiso泡沫的地方。我如何知道我的购买是好的,而不是(Dana如何把它的)糟糕的屋顶Polyiso或者如此旧的,即它的热阻不是最新标准或者所有逃脱老化

    对于我的应用,使用两层1.5“的Polyiso真是太好了。我想知道13,000美元是否可以安装两层,而不是引用的1层。

    我还没有完全掌握窗户装饰和外部泡沫玻璃周围的水管理。我试着减少外部泡沫的厚度(让我的承包商更容易装饰窗户)。用2层1.5英寸的泡沫代替1层2英寸的泡沫做窗户装饰有什么影响?

  11. 专家成员
    迈克尔群岛||#11

    史蒂夫,我会先问他们是否有他们卖的泡沫的细节。我附近有个地方卖二手工厂;在我目前的一个项目,polyiso将是全新的,但品牌将被涂抹,在一半的价格的新。老板们对此没有意见。在其他情况下,泡沫可能会被嚼碎。另一件需要注意的事是回收polyiso在尺寸上的差异;我听说过有人因为尺寸差异而难以垫平每一块毛皮。

    至于窗口安装细节,这本身就是一个大讨论。尝试从GBA搜索开始——它经常出现。最新的酷小子是ThermalBuck,但就我个人而言,我通常更喜欢将窗户法兰密封到结构护套上,并使用外部延伸边框。但这取决于具体情况。

    米切尔,至于外墙保温层表面的水密性,我的方法(以及我知道的其他高性能设计师和建筑商的方法)是不要太担心它,但要在护层提供高质量的WRB。如果你想要特别小心,你可以使用更多的胶带,或用另一个WRB覆盖整个东西。或者使用XPS或更高密度的EPS,即使看到水也不会受到影响。

  12. 专家成员
    Dana多赛特||#12

    被蚂蚁啃烂的屋顶泡沫,或霜冻剥落的表面,或大量凹陷/疤痕/扣角,这些都是很明显的,通常也会相应定价。如果材料看起来很方形,边缘一致,那就很好了。

    使用泡沫的微妙变化,不会影响性能很大,但要注意的东西。从一个角落到下一个角度的厚度可能会有所不同,而且它们可能不再是48“x 96”。好消息是如果它看出几十年的服务或者更多的。

    一些来自蒙特利尔议定书前时代的旧多聚体,被破坏臭氧层的氯氟烃吹坏,表现优于新产品。大多数新的iso屋顶运行大约R5.7/英寸-一些旧的东西是r7 /英寸左右,即使在30年后的服务。但对于不知名的产品,从设计角度看,不要指望它比5英寸左右更好。厚度很重要,因为它越厚,通过泡沫层的平均温度就越高。从你的气候和堆叠的露点控制角度来看,如果增加3英寸或更多,降至5 R5/英寸,如果是1.5- 2英寸,降至4.5 R4,如果只是1英寸。

  13. GBA编辑器
    马丁Holladay||#13.

    史蒂夫,
    GBA有几篇文章回答你的问题。

    刚性泡沫的文章包括这个:选择硬质泡沫塑料

    关于寒冷天气性能的文章包括这个:多异氰尿酸的冷天气性能

    关于刚性泡沫r值随时间的变化的文章包括:Polyiso和XPS的热漂移

    关于刚性泡沫的尺寸稳定性的文章包括这个:使用硬质泡沫作为防水屏障

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